「ボトルガイザー」ページのコメント
袋が水色のソーダモデルでねえかな
せめて長射程モードの足元塗りの強化くらいは来てもバチは当たらない
言うてこいつ今でも足元は四回に一回で同射程帯ならぶっちぎりで塗れるけどね
長射程の塗り強化は、この武器のコンセプトに合わないんだよね なのに戦闘が強いかって聞かれても微妙だし 実際長射程シューターの中でも射程長いのにクーゲルバレルに処られるっていう 強化してくれるなら射程&弾速か射撃中の歩行速度がいいな
初弾燃費改善 2.5%→2.4%
装弾数 40発→41発
ま、まあうん
自分で手計算した結果があまりに微妙すぎて、自分が計算方法間違えてるだけだと現実から目を背けてたけど やっぱり一発増えるだけだよね…
とはいえ短射程モード使いたい時にも初弾はでるし試合全体で見た時にはなんだかんだ恩恵ある気はする…
調整ってシビアだからたった一発、たった1Fで変わったりするし難しいよね 傘弱退化とかもあるし全体の調整で環境みないと
当方X底辺でこの武器最近使ってるんだけど、めっちゃ強くね? うまく連打すればキル速も速いから超至近距離じゃなきゃ大体勝てる ハイドラ、チャーとかはシールド張ってこっちの射程届けば倒せるし遠ければ引けばいい そしてスペシャルは言わずもがな最強であるプレッサー でもX上位だと通用しないのかね
極端に使用者少ないけど月末ランキングにもいるしtop10にものってたし通用するんじゃない? あとだいたいの人が塗れるサブスペもってるフォイルの方使うからしゃーない
3月 エリア「無印:X使用人数24人、500傑0人」『フォイル:X使用人数131人、500傑4人』 ヤグラ「68人、2人」『78人、1人』 ホコ「64人、1人」『80人、3人』 アサリ「26人、0人」『125人、9人』
500傑僅かにいるのすげえ
初段の先端の塗り粒の強化、連射移行フレームの短縮、下向き連射の塗り強化くらいはほしいなぁ
個人的には火力が1番欲しいわ 減衰キツすぎてメイン性能積まないと射程活かしきれないのがもどかしい 42ダメなら全然違うんだけど
プライムが強くなったらこの武器の超射程攻撃力の存在感がなくなっちゃったなあ
フォイル共々インク消費ガッツリ系のこいつはラスパとの相性良好なのでは?付けてる人います?
ここにいるぞ! ラスパで一気に便利になるのもいいけど、常時のためにインク回復付けとくの良さげっす。
あとは短射程モードの塗りを微強化してくれたら言うことないわ
カムバとラスパどっちのほうが相性いいんだろうか? カムバスペ減多めでヤグラ絶対止めるマンやってるけどインク管理楽になるラスパも興味あるんだよな
ヤグラはカムバのが良さげ、ラスパヤグラは第一関門が厳しいステだとほとんど発動しない
この武器強くねって一瞬だけ思ったけどハイプレが強いだけだった
そこそこの射程で後ろ寄りで立ち回れてかつ180ポイントという破格のポイントだから意識すると結構回るんだよね メインでキルを取るに越したことはないけど、ヤグラならハイプレ製造機として活用してもそれなりに勝ててしまう
シールドの使い方がよくわからない H3チェリーの使い方から学べばいいんかな?
似たようなもんだとは思うけど H3Cと違って連打がクソ燃費すぎるので そこは気をつけないといけない
そうか、とりあえずシールド置くってのは良くないのか 難しいな、、
そこそこハイプレ回る長射程シューターのお株を完全にジェッカスに取られたんですが… シールドはいい感じになったけど頼りすぎるとハイプレ全然回らないから悩みどころ
結局通常のLと連射のLを兼ね備えるボタンが増えたプロコンは出てないのかね? ただの連射ならリールガンくらいし使えないからなパブロしかりこれも出し
切替式しか今のところ無いよ Cyberは背面ボタンできるように見えて、ZRボタンを背面に単一登録しても、ZRの連射をオンにしたら通常も背面もどっちも連射になってしまうからできない
メイン性能10くらい積むと3発で倒しやすくてすごい使いやすい
ボトルガイザー専用コントローラが出てきたらバランスぶっ壊れる気がするんだよな
今でも海外製とかの連コン使ってるプレイヤーは居るような気がする
そんなのに頼ってゲームして恥ずかしくないのかね。しかも対人ものなら尚更 もうゲームを遊んでいるのか道具の調子を見ているのかわからんな
使いやすい道具だとパフォーマンスがでるから…… ボトルで問題になるのは最速連打が安定して出ないから?それとも連打時にぶれるから? 最速連打についてはエイムと偏差撃ちの腕前上げた方がキルは安定すると思う。たくさん撃てても外せば意味がないから。 連打時のぶれはどうしよう。スペックだけで見ると単発の射程はスクイクと同じくらいなのでジャイロ補正を思いっきりマイナスにすればぶれにくい?他の人はジャイロ補正どのくらいなんだろう。
私は最マイナスに振ってあるけどジョイコンでプレイしてるから、左右に振るのがかなり楽だから難儀はしてないな。もともと振るのに適した軽さだし 慣れの問題だけどプロコンは重くて振るのが辛い印象だ。振って停止させる動作に負担を感じて結局ジョイコンに戻ってしまった
ケルビン実装頃に始めてその頃は休みの日には6時間以上やってたけど、今のところ誤操作はあまり感じない。けど、移動スティックが弛く感じられ、横に勝手に入る、強めに倒しきらないと最大までいかない機器的な問題は出てきている プロコンの人はよく正確にジャイロ機能で狙えるな……
ジョイコンバラ持ち派です、プロコンよりZR連打が楽なのと、振るのは楽ですね。 連打すればエイムがぶれるのはどのコントローラーも似た程度だと思います。 手首が固い人には向いているかな~。あと手の小さい人。
ジャイロ補正はやはりマイナスなのか(+3でやってる) プロコン使用ですけどあまり振らないかな。撃ち合い時はジャイロでやるけれど、基本は右スティックで見回してる。素早く振り向きたい時にYをたまに使うかな。エイムの微調整をジャイロで行う感じ。 きちんとした姿勢で椅子に座り太ももの上にプロコン持った両手を置いて安定させてプレイしています。 Yをうまく使えてない人なので参考にならないかもですが。
格ゲーとかだとコントローラを自由に選べる大会が主流になってきてるけどなぁ ウメハラも専用コントローラ(ヒットボックス)使ってるし
でもそれ結局カプコンが禁止にしたって記事見た気がするけど
コンボブレイカー2019は完全にウメハラ狙いでHitbox系のガフロコンと言われるコントローラーだけを禁止にしたけど、純正Hitbox自体は確か使えたはず 6月21日にカプコンがだした自作コントローラーの基準さえクリアしてれば今後もHitboxは使える
話変わってボトルガイザー専用の連射コンが出た場合は、(公式・非公式共に)大会では100%禁止になると思う ただ、そもそもオフライン大会だとコントローラーは現地で用意されたもの使うから問題ないけど、オンライン大会は区別なんてつけようがないし問題になりそう
連コンで指の疲労がなくなるだけで全然違うと思う
上位勢って強ければどんなに難しくても持つのに、一部の変態にしか持たれないってことは どっちかというと操作性よりも塗りと燃費のほうが問題大きい気もするけど、どうなんだろ
ボトルは器用貧乏すぎてプライムかジェッカスで現状良いんだよな 特に無印はジェッカスに射程で負けてる上、ハイプレの貯めやすさも負けてるしシールドの強みもあまり生かせない。フォイルもプラコラで良い感がある。 疑似確も短射程のみというどうすればここまで器用貧乏な武器を作れるのかって感じ
同じく器用貧乏だった変形ブキのヴァリアブルローラーがいい感じに調整できたんだからこっちも頑張ってほしかったんだけどねえ…もう時間ないからこれで放置なんだろうけど
プライム+わかばみたいなコンセプトだったのかもしれません…が失敗でしたね。 ダイナモ+カーボン→ヴァリアブル ハイドラ+ボールド→クーゲル こちらは何とか一定の成功を収めた気がする。
クーゲルの短射程モードと長射程モード逆にするとボトルガイザーになる。これはクーゲルの試作段階だったのかもしれない。
インク効率グループを50%にして短射程の塗りを強くすれば大分強くなるかと
やっぱ塗りが弱すぎるのが問題だよね。長射程で先端だけ塗って短射程はその中間の塗りムラ消しが求められるのにその性能がないからかみ合いが悪い。それこそパブロ並の塗り射程に減らしてでもいいからべったり塗れる、かつ歩行速度が上昇する。ぐらいのメリハリが欲しかったなぁ。どうにも切り替えてる感が少なくていまいち気持ちよくないんだよねぇ。
短射程モードの塗りがもう少し欲しいけどあんまり急激な強化するとそれこそ短射程シューター食っちゃう可能性あるから下手に強化出来ないのかね… 長射程モードの塗り広がりと垂れる雫の量を増やしたらちょっかいかけやすくなるかなぁとか思ったりしたけど
メイン性能はサブ2つか、3つかどっちがいいんだろう
飛距離や燃費そのままでいいから、弾速だけ上げてくれんかな…それだけでかなり扱いやすくなるんだが
減衰対策にメイン性能積むのはありでしょうか?
メイン性能、サブ2つ分積んだら明らかに取りこぼしが少なくなった。 曲射の確定数も減るし積んで損はないと思う。
確かにサブ二つ分積むと良い感じですね!ありがとうございます けどギア枠カツカツ過ぎて厳しい…
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
袋が水色のソーダモデルでねえかな
せめて長射程モードの足元塗りの強化くらいは来てもバチは当たらない
言うてこいつ今でも足元は四回に一回で同射程帯ならぶっちぎりで塗れるけどね
長射程の塗り強化は、この武器のコンセプトに合わないんだよね なのに戦闘が強いかって聞かれても微妙だし
実際長射程シューターの中でも射程長いのにクーゲルバレルに処られるっていう
強化してくれるなら射程&弾速か射撃中の歩行速度がいいな
初弾燃費改善
2.5%→2.4%
装弾数
40発→41発
ま、まあうん
自分で手計算した結果があまりに微妙すぎて、自分が計算方法間違えてるだけだと現実から目を背けてたけど
やっぱり一発増えるだけだよね…
とはいえ短射程モード使いたい時にも初弾はでるし試合全体で見た時にはなんだかんだ恩恵ある気はする…
調整ってシビアだからたった一発、たった1Fで変わったりするし難しいよね
傘弱退化とかもあるし全体の調整で環境みないと
当方X底辺でこの武器最近使ってるんだけど、めっちゃ強くね?
うまく連打すればキル速も速いから超至近距離じゃなきゃ大体勝てる
ハイドラ、チャーとかはシールド張ってこっちの射程届けば倒せるし遠ければ引けばいい
そしてスペシャルは言わずもがな最強であるプレッサー
でもX上位だと通用しないのかね
極端に使用者少ないけど月末ランキングにもいるしtop10にものってたし通用するんじゃない?
あとだいたいの人が塗れるサブスペもってるフォイルの方使うからしゃーない
3月
エリア「無印:X使用人数24人、500傑0人」『フォイル:X使用人数131人、500傑4人』
ヤグラ「68人、2人」『78人、1人』
ホコ「64人、1人」『80人、3人』
アサリ「26人、0人」『125人、9人』
500傑僅かにいるのすげえ
初段の先端の塗り粒の強化、連射移行フレームの短縮、下向き連射の塗り強化くらいはほしいなぁ
個人的には火力が1番欲しいわ
減衰キツすぎてメイン性能積まないと射程活かしきれないのがもどかしい
42ダメなら全然違うんだけど
プライムが強くなったらこの武器の超射程攻撃力の存在感がなくなっちゃったなあ
フォイル共々インク消費ガッツリ系のこいつはラスパとの相性良好なのでは?付けてる人います?
ここにいるぞ!
ラスパで一気に便利になるのもいいけど、常時のためにインク回復付けとくの良さげっす。
あとは短射程モードの塗りを微強化してくれたら言うことないわ
カムバとラスパどっちのほうが相性いいんだろうか?
カムバスペ減多めでヤグラ絶対止めるマンやってるけどインク管理楽になるラスパも興味あるんだよな
ヤグラはカムバのが良さげ、ラスパヤグラは第一関門が厳しいステだとほとんど発動しない
この武器強くねって一瞬だけ思ったけどハイプレが強いだけだった
そこそこの射程で後ろ寄りで立ち回れてかつ180ポイントという破格のポイントだから意識すると結構回るんだよね
メインでキルを取るに越したことはないけど、ヤグラならハイプレ製造機として活用してもそれなりに勝ててしまう
シールドの使い方がよくわからない
H3チェリーの使い方から学べばいいんかな?
似たようなもんだとは思うけど
H3Cと違って連打がクソ燃費すぎるので
そこは気をつけないといけない
そうか、とりあえずシールド置くってのは良くないのか
難しいな、、
そこそこハイプレ回る長射程シューターのお株を完全にジェッカスに取られたんですが…
シールドはいい感じになったけど頼りすぎるとハイプレ全然回らないから悩みどころ
結局通常のLと連射のLを兼ね備えるボタンが増えたプロコンは出てないのかね?
ただの連射ならリールガンくらいし使えないからなパブロしかりこれも出し
切替式しか今のところ無いよ
Cyberは背面ボタンできるように見えて、ZRボタンを背面に単一登録しても、ZRの連射をオンにしたら通常も背面もどっちも連射になってしまうからできない
メイン性能10くらい積むと3発で倒しやすくてすごい使いやすい
ボトルガイザー専用コントローラが出てきたらバランスぶっ壊れる気がするんだよな
今でも海外製とかの連コン使ってるプレイヤーは居るような気がする
そんなのに頼ってゲームして恥ずかしくないのかね。しかも対人ものなら尚更
もうゲームを遊んでいるのか道具の調子を見ているのかわからんな
使いやすい道具だとパフォーマンスがでるから……
ボトルで問題になるのは最速連打が安定して出ないから?それとも連打時にぶれるから?
最速連打についてはエイムと偏差撃ちの腕前上げた方がキルは安定すると思う。たくさん撃てても外せば意味がないから。
連打時のぶれはどうしよう。スペックだけで見ると単発の射程はスクイクと同じくらいなのでジャイロ補正を思いっきりマイナスにすればぶれにくい?他の人はジャイロ補正どのくらいなんだろう。
私は最マイナスに振ってあるけどジョイコンでプレイしてるから、左右に振るのがかなり楽だから難儀はしてないな。もともと振るのに適した軽さだし
慣れの問題だけどプロコンは重くて振るのが辛い印象だ。振って停止させる動作に負担を感じて結局ジョイコンに戻ってしまった
ケルビン実装頃に始めてその頃は休みの日には6時間以上やってたけど、今のところ誤操作はあまり感じない。けど、移動スティックが弛く感じられ、横に勝手に入る、強めに倒しきらないと最大までいかない機器的な問題は出てきている
プロコンの人はよく正確にジャイロ機能で狙えるな……
ジョイコンバラ持ち派です、プロコンよりZR連打が楽なのと、振るのは楽ですね。
連打すればエイムがぶれるのはどのコントローラーも似た程度だと思います。
手首が固い人には向いているかな~。あと手の小さい人。
ジャイロ補正はやはりマイナスなのか(+3でやってる)
プロコン使用ですけどあまり振らないかな。撃ち合い時はジャイロでやるけれど、基本は右スティックで見回してる。素早く振り向きたい時にYをたまに使うかな。エイムの微調整をジャイロで行う感じ。
きちんとした姿勢で椅子に座り太ももの上にプロコン持った両手を置いて安定させてプレイしています。
Yをうまく使えてない人なので参考にならないかもですが。
格ゲーとかだとコントローラを自由に選べる大会が主流になってきてるけどなぁ
ウメハラも専用コントローラ(ヒットボックス)使ってるし
でもそれ結局カプコンが禁止にしたって記事見た気がするけど
コンボブレイカー2019は完全にウメハラ狙いでHitbox系のガフロコンと言われるコントローラーだけを禁止にしたけど、純正Hitbox自体は確か使えたはず
6月21日にカプコンがだした自作コントローラーの基準さえクリアしてれば今後もHitboxは使える
話変わってボトルガイザー専用の連射コンが出た場合は、(公式・非公式共に)大会では100%禁止になると思う
ただ、そもそもオフライン大会だとコントローラーは現地で用意されたもの使うから問題ないけど、オンライン大会は区別なんてつけようがないし問題になりそう
連コンで指の疲労がなくなるだけで全然違うと思う
上位勢って強ければどんなに難しくても持つのに、一部の変態にしか持たれないってことは
どっちかというと操作性よりも塗りと燃費のほうが問題大きい気もするけど、どうなんだろ
ボトルは器用貧乏すぎてプライムかジェッカスで現状良いんだよな
特に無印はジェッカスに射程で負けてる上、ハイプレの貯めやすさも負けてるしシールドの強みもあまり生かせない。フォイルもプラコラで良い感がある。
疑似確も短射程のみというどうすればここまで器用貧乏な武器を作れるのかって感じ
同じく器用貧乏だった変形ブキのヴァリアブルローラーがいい感じに調整できたんだからこっちも頑張ってほしかったんだけどねえ…もう時間ないからこれで放置なんだろうけど
プライム+わかばみたいなコンセプトだったのかもしれません…が失敗でしたね。
ダイナモ+カーボン→ヴァリアブル
ハイドラ+ボールド→クーゲル
こちらは何とか一定の成功を収めた気がする。
クーゲルの短射程モードと長射程モード逆にするとボトルガイザーになる。これはクーゲルの試作段階だったのかもしれない。
インク効率グループを50%にして短射程の塗りを強くすれば大分強くなるかと
やっぱ塗りが弱すぎるのが問題だよね。長射程で先端だけ塗って短射程はその中間の塗りムラ消しが求められるのにその性能がないからかみ合いが悪い。それこそパブロ並の塗り射程に減らしてでもいいからべったり塗れる、かつ歩行速度が上昇する。ぐらいのメリハリが欲しかったなぁ。どうにも切り替えてる感が少なくていまいち気持ちよくないんだよねぇ。
短射程モードの塗りがもう少し欲しいけどあんまり急激な強化するとそれこそ短射程シューター食っちゃう可能性あるから下手に強化出来ないのかね…
長射程モードの塗り広がりと垂れる雫の量を増やしたらちょっかいかけやすくなるかなぁとか思ったりしたけど
メイン性能はサブ2つか、3つかどっちがいいんだろう
飛距離や燃費そのままでいいから、弾速だけ上げてくれんかな…それだけでかなり扱いやすくなるんだが
減衰対策にメイン性能積むのはありでしょうか?
メイン性能、サブ2つ分積んだら明らかに取りこぼしが少なくなった。
曲射の確定数も減るし積んで損はないと思う。
確かにサブ二つ分積むと良い感じですね!ありがとうございます
けどギア枠カツカツ過ぎて厳しい…