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サブウェポン

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サブウェポン」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/11/18 (土) 22:01:37
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103
名前なし 2018/11/01 (木) 12:44:02 354b7@b91e1

既存のサブ(スペも)格差を埋めずに二つもサブ追加するのよくわからん
武器追加延長は確定か?

104
名前なし 2018/11/01 (木) 12:50:03 a1b3c@f5aaa

撃ち落とすために上を向かせるだけでも強いな
相変わらずマニュには効かなそうだが

105
名前なし 2018/11/01 (木) 13:00:56 9ffa6@fa9cf

逆にマニュにすごい有効なサブが新登場したとしても他のブキ種も共倒れするだけでしょう…

106
名前なし 2018/11/01 (木) 13:06:09 556f9@feef7 >> 105

Bボタンを封印するフィールドを作るサブとかほしいな。むしろポイミに追加してくれ

109
名前なし 2018/11/01 (木) 13:35:15 92090@b3797 >> 106

ジャンプ禁止って一部ステージ詰まない?

110
名前なし 2018/11/01 (木) 13:38:11 556f9@feef7 >> 106

霧の中にわざわざ自分から入っていってジャンプするようなシチュエーションって現状ある?

111
名前なし 2018/11/01 (木) 13:38:37 6072f@53592 >> 106

スライド封印したところでスマニュとデュアルはピンピンしてるでしょ

112
名前なし 2018/11/01 (木) 13:43:56 修正 d21b6@fda33 >> 106

ジャンプしなければ侵攻不可なポイントは多々あって、そこをポイミスで封鎖する、というテクニックは現在でも有効かと(多用されているとはいってない

113
名前なし 2018/11/01 (木) 13:49:34 556f9@feef7 >> 106

そもそも現在の性能でも移動速度落ちる時点でジャンプ必須な箇所は封鎖されるも同然だよな(ただし強いとは言ってない

115
名前なし 2018/11/01 (木) 14:01:56 c0d13@a2b1a >> 106

アジフライのホコとかでしょ
ステージのせいもあるけど、アレは現在でも普通にクソ強ムーブ

121
名前なし 2018/11/30 (金) 15:31:32 b2a44@737ff >> 106

チョウザメ左とかかな

122
名前なし 2018/11/30 (金) 18:19:46 92090@0d02e >> 106

あと壁登る所
タチウオホコは壁封印となると詰みこそはしないけど凄い遠回りを強いられるね

107
名前なし 2018/11/01 (木) 13:08:05 58d6a@1aa4c

新サブ作る前に非ボムサブの性能調整やれや!!!

114
名前なし 2018/11/01 (木) 13:53:46 b7dba@c63a2 >> 107

具体的に言わないといらん調整をされるかもしれないぞ
さあ望みを言え!

116
名前なし 2018/11/01 (木) 15:08:25 72a67@6059c >> 114

ポイセンポイズンの燃費改善
消費量とインクロックを両方下げるべき

118
名前なし 2018/11/01 (木) 15:36:47 58d6a@1aa4c >> 114

ポイセンとポイズンはあの性能でクイボより重いのはギャグだよな
あとスプリンクラーをダメージ落としてもいいから塗りの距離減衰無くす勢いで緩和してほしい

124
名前なし 2018/12/14 (金) 12:18:24 51072@272f3 >> 114

間違っても燃費と引き換えに効果時間やサブ効率の乗りも下げるなんてマネはもうナシな!

108
名前なし 2018/11/01 (木) 13:30:19 d21b6@fda33

(前作トルネードの方が魚雷じゃん、というのは置いといて)一応形状は「魚形水雷」なのに挙動はトップアタック誘導弾なのが納得いかない。航跡ありで地面潜る旧チェイスの様な誘導弾だったら面白かったのに…と思ったけどそれだとロボムの立場が。っていうかロボムを潜水移動に変更して欲しい(メカ・兵器オタ感全開

117
名前なし 2018/11/01 (木) 15:09:21 72a67@6059c

着弾と同時に出てる弾がモンスターボールに見えて草

120
名前なし 2018/11/01 (木) 19:55:00 9bab1@8436d >> 117

ぶつけるとイカちゃんやタコちゃんをゲットできるってマ?

123
名前なし 2018/12/13 (木) 23:47:30 3cc05@4d23b

新サブが出るたびにサブ格差が改善されるどころかどんどん拡大していくのほんと草
タンサンですら他のサブの立場喰ってたのにトーピードとかいう移動手段以外であらゆるサブの上位互換出すとは恐れ入った
塗り範囲も同じ壊せるサブのスプリンクラーと同じとか一体何を考えたのか

125
名前なし 2018/12/14 (金) 12:33:14 72a67@8b9f2 >> 123

何も考えてないに決まってるじゃないの

126
名前なし 2018/12/14 (金) 12:48:46 d21b6@ae509 >> 123

・敢えてバランスを崩した方がゲームは面白い
・マスの大きいエンジョイ勢向きに派手なメインサブスペイベントを多めに
と、任天堂は考えているのではないかと

129
名前なし 2018/12/15 (土) 03:42:56 3b107@d2761 >> 123

トーピードがスプボムやキューバンの上位互換とはとても思えないんだけどロボムならまだしも

128
名前なし 2018/12/15 (土) 03:29:58 68545@dc53d

ボムが強すぎるのは何個もポイポイ投げれるところにあると思うんだよね。
インクロックとは別にクールタイムつけたりするといいと思うんだよね。

130
名前なし 2018/12/15 (土) 09:59:15 17956@cec99 >> 128

低年齢層向けのゲームだから、
そんなに渋くできないでしょう。
ランダム性が低めのゲームだから、
他でお手軽さを補ってるんでしょう。
他の修羅の国のFPS・TPSみたいにはできないでしょ。

131
名前なし 2018/12/15 (土) 10:08:13 f8fd8@78aa2 >> 130

どう考えてもスプラを修羅の国にしたがってるだろイカ研さんは

132
名前なし 2018/12/15 (土) 11:04:22 3b107@d2761 >> 130

どういった点でそう思うの?

134
名前なし 2018/12/15 (土) 12:08:20 f8fd8@1685f >> 130

キル寄りのバランスにシフト、全体的にスペ弱体化、単射程不遇、ピーキーな性能のメイン多し、金旗争奪戦に巻き込まれるナワバリetcetc
これらの要素についての良い悪いは人によって違うだろうし、お手軽脳死ブキで溢れてた1より素晴らしいという意見も多い。けどこれが低年齢層向けのゲームかって言われたらウーンってなる

135
名前なし 2018/12/29 (土) 17:15:43 d6c4a@2ee0e

ずっと思ってたけどさ
メインより時間短くていいからさ
サブウェポンにもサーマル乗らないかな・・・スペシャルはあかんけど
例えば↓
3s クイボ25 トーピード12
4s クイボ35 カーリング20 タンサン35
6s クイボ60 トーピード60 タンサン60 ロボム30 スプリンクラー20
9s スプボ30 キューバン30 カーリング30 とか

異論がある人は改善案だしてくれ

136
名前なし 2018/12/29 (土) 17:15:50 d6c4a@2ee0e

ずっと思ってたけどさ
メインより時間短くていいからさ
サブウェポンにもサーマル乗らないかな・・・スペシャルはあかんけど
例えば↓
3s クイボ25 トーピード12
4s クイボ35 カーリング20 タンサン35
6s クイボ60 トーピード60 タンサン60 ロボム30 スプリンクラー20
9s スプボ30 キューバン30 カーリング30 とか

異論がある人は改善案だしてくれ

137
名前なし 2018/12/29 (土) 17:16:48 d6c4a@2ee0e

ずっと思ってたけどさ
メインより時間短くていいからさ
サブウェポンにもサーマル乗らないかな・・・スペシャルはあかんけど
例えば↓
3s クイボ25 トーピード12
4s クイボ35 カーリング20 タンサン35
6s クイボ60 トーピード60 タンサン60 ロボム30 スプリンクラー20
9s スプボ30 キューバン30 カーリング30 とか

異論がある人は改善案だしてくれ

138
名前なし 2018/12/29 (土) 17:17:00 d6c4a@2ee0e

ずっと思ってたけど
メインより時間短くていいからさ
サブウェポンにもサーマル乗らないかな・・・スペシャルはあかんけど
例えば↓
3s クイボ25 トーピード12
4s クイボ35 カーリング20 タンサン35
6s クイボ60 トーピード60 タンサン60 ロボム30 スプリンクラー20
9s スプボ30 キューバン30 カーリング30 とか

異論がある人は改善案だしてくれ

139
名前なし 2018/12/29 (土) 23:18:16 a07ab@4fc1d >> 138

5ちゃんに書いとけ

140
名前なし 2019/01/01 (火) 18:54:21 修正 4a6be@a67d2

小ネタですが、どうもスプラッシュボム・ロボットボム・タンサンボム・トーピードは他の投擲サブに比べて投げる時の当たり判定が僅かに小さいようです(というか、他サブの判定が大きい)
1.壁際にイカの半身が出るように立つ
2.バルーンに向かって投擲の軌道が伸びるギリギリの位置からサブ投擲
をすると、上記4つはちゃんと飛ぶのに対し、他の投擲サブはバルーンに向かって放物線が伸びているにもかかわらず、手前の壁に当たります。キューバンやスプリンクラーを投げる時やけにミスると思ったら判定に違いがあったんですね。既出だったらスマンメンミ

141
名前なし 2019/01/14 (月) 17:06:47 c23ed@fc4b3

いったいいつになったらボムと非ボムの格差は縮まるんですかねえ…
非ボムの強化()で誤魔化してないでいい加減ロボムカーリング以外のボムの塗りか一番大きい爆発ダメ部分の範囲狭めろ。

142
名前なし 2019/01/14 (月) 17:20:14 d21b6@6b9c2 >> 141

今はもうそこまでの格差は無いと思うけどな。特に主要ボムなんて避ければ済む。トーピードに至っては簡単に撃ち落とせるし。
個人的にはビーコントラップポイセンの方がボムより格上。

143
名前なし 2019/01/14 (月) 18:51:07 修正 3b107@d2761 >> 142

ナーフが必要かはともかくボムよりそれらが格上っていうのは納得しがたいな

144
名前なし 2019/01/14 (月) 18:55:32 72a67@1797a >> 142

ビーコントラップポイセンのが上だとしても
ボムとポイズンスプリンクラーシールドとの間に
それはそれは分厚い壁がございまして

145
名前なし 2019/01/14 (月) 19:05:40 d21b6@6b9c2 >> 142

その3つは確かにアレだけど、かといってボム弱体化すれば何とかなるかというと微妙。ボム間での優劣は分かるけど、まるっきり「違うもの」同士を比べてもなー

146
名前なし 2019/01/14 (月) 19:53:24 cc6c5@7d604 >> 142

参考までに11月と12月の4ルール500傑入りしたブキの搭載サブウェポン内訳書いとくよ
スプラッシュボム:403→331 キューバン:284→306 カーリング:221→259
スプリンクラー:207→149 タンサン:196→152 ロボボム:167→176 ポイズン:118→84
ビーコン:95→183 クイボ:85→69 トーピード:81→84 トラップ:72→88
シールド:50→69 ポイセン:21→50

147
名前なし 2019/01/14 (月) 19:56:05 0fc0e@993c0 >> 142

>> 142
トラップビーコンは楽しいし強いと思うけど、投げ物じゃない時点でボム系と比較してどっちが上だ下だ言うのは無理でしょ
ていうか主要ボムは避ければよくてトーピードは壊せるって言うけどそれトラップビーコンにも言えませんかね…

まあサブ格差を減らすにしてもボムをどんなに弱体化したところで「塗れない」「ダメージない」「当たったときすら盤面影響力が低い」「妙に重いインク効率」などの重苦をもつポイミくんには遠く及ばないと思うし並んだら並んだでサブウェポン誰も使わなくなりそうなんでポイミ強化してほしいです

148
名前なし 2019/01/14 (月) 20:15:09 72a67@1797a >> 142

>> 146
ビーコン確実にクヒューの影響やん

149
名前なし 2019/01/14 (月) 20:16:13 d21b6@c4a5d >> 142

>> 142
えーっとね。上下ってのは期待値とか実効力で推し量っているカンジ。自分に向かってきたボムは避けるとか壊すのは容易くてキルされることもあるけどそれはたまたまアンラッキー(もちろん行動を制限されるという効果はある)。で、先に挙げた3つは壊すなり避けるのは容易ではなく(探す見つける出向く要あり)大概仕事してくれるので個人的に評価が高いです。

ポイミはねぇ…前作もみじスピコラL3でポイボは極めて愛用していたので何とか魔改造して欲しいのは同感。

150
名前なし 2019/02/02 (土) 16:05:11 cc6c5@ae3a0

・ポイセン、シールド、ポイズン辺りはブキとの相性が顕著に出るから当たり外れが激しい
・投げボム系(カーリング除く)は高台干渉、対面での牽制、クリアリング等腐る状況がほとんど無い
・ビーコンは基本的には強い部類のサブだけど押し込まれる状況になると腐る
・トラップも相手を抑え込んでる状況だと強いけど打開時は腐りやすいのと高台干渉できない点が弱点
・スプリンクラーは強くはないけど塗り補助と囮役/クリアリング補助ができるから弱すぎる訳でもない微妙なライン

151
名前なし 2019/02/19 (火) 00:08:33 c4e2e@28a8a

クイボ、タンサン>トーピード>キューバン、スプボ>シールド、カーリング>ロボム>ビーコン、スプリンクラー>トラップ>ポイセン>ポイズン
サブ単体のイメージはこんな感じかなぁ、トーピードは敵編成で強さ変わるから分からん
ポイセンもハイプレと合わせれば強いから単体で見てもって気はするけど~

152
名前なし 2019/02/19 (火) 04:23:30 72a67@4234b >> 151

トラップがスプリンクラーに負けるはさすがにない

153
名前なし 2019/02/19 (火) 07:36:56 修正 8f486@791e0 >> 152

スプリンクラー>トラップは私もないと思います。
スプリンクラー持ちがトラップ持つと割とぶっ壊れに近くなりそうな武器がいくつかあります。接近阻止に確定数低下の伴うエクスロ、バレル、スプ別、前詰めた時に塗り広げたあとに陣地作成として設置して抑えとして使用できる白クアッドバケデコと。少なくとも、バケツとエクスロとクアッドにはついて欲しくないですし、バレルとトラップはハイカス考えると相性は絶対ないです。

154
名前なし 2019/02/19 (火) 09:56:09 d21b6@12365 >> 151

イメージって人それぞれなんだな、と思いました。自分ならクイボ、タンサン、トーピードはボム底辺評価です。この辺使用ブキに依存するんでしょうね。

155
名前なし 2019/02/19 (火) 10:07:21 2be81@c2ca0 >> 151

クイボとスプボの位置入れ替え、トラップとスプリンクラーの位置入れ替えた感じのイメージ

156
名前なし 2019/02/24 (日) 14:14:36 472a9@ec323

爆風軽減0.1積んだ相手に対して与えるサブウェポンの爆風ダメージを一通り知れたら死ぬほど助かるのになぁ…。

157
名前なし 2019/02/24 (日) 15:05:13 8f486@9eaf1 >> 156

外部サイトですが。このグラフをどうぞ。

158
名前なし 2019/06/26 (水) 15:43:43 89909@11b72

スプボのページのコメ欄封鎖されてる…

159
名前なし 2019/06/26 (水) 20:44:20 81952@d2884 >> 158

2か月以上荒らされてるから封鎖されたんだよ
もっとも、今もzawazawaのほうまで粘着して荒らしてるから焼け石に水状態なんだが

160
名前なし 2019/07/01 (月) 21:07:11 85700@9377f >> 159

他のサブより圧倒的に汎用性が高いからなぁ。自分もお世話になってるから批判は控えるが。

161
名前なし 2019/07/26 (金) 18:21:15 72a67@beb73

タンサントーピードって4種ずつあるのに
抱き合わせのスペが内3つは被ってんだよなあ
ぶっちゃけ他の組み合わせも見たかった感はある

タンサンミサイル、トーピードジェッパ、
タンサンハンコ、トーピードロボムピとか
(トーピードジェッパはやばそう)

162
名前なし 2019/07/31 (水) 14:20:28 dc69b@016ed

たまに固形ボムって言葉聞くけど固形じゃないボムってなに?流体?

163
名前なし 2019/08/08 (木) 10:13:49 50a94@8c017 >> 162

ググってみたけど、一確ボムという意味で使われてるみたいだね。
クイボが接触後に即爆発だったので、接触後も形状を維持するという意味で固形と言い出したのかも。(そういう意味だとタンサン、トーピードの転がしも固形ボムだが)

164
名前なし 2019/08/12 (月) 12:27:59 89909@11b72

毎月500位までまとめてくれてる方がいらっしゃいまして、その方の集計がエリアのみ完了していたので
その表から別に集計しました
シールドはチャーコラ、トラップはカーモが大きく貢献していますね
画像1

165
名前なし 2019/08/13 (火) 22:41:28 ee843@b4122

普通に全てのボムの威力半分にすれば良いのに...それか武器種ごとにボムの威力調整するとかないんですかネ

166
名前なし 2019/08/15 (木) 13:08:57 4a1e8@303a4

敵にスプボ4人(内一人ワカバの2連投)いた時はほんとどうしようもなかった
空飛べるギアあればいいのになぁ

167
名前なし 2019/08/16 (金) 00:15:56 9707a@052f4 >> 166

空飛べるギアあったらヒメが降りてこなさそう

168
名前なし 2019/08/16 (金) 00:24:43 e9ad2@c77af

このままボムを優遇して弱体化無視し続けるんなら、全非ボムのインク消費とインクロックを10%,Fずつ下げろ、1番悲惨なポイズンは20で。
非ボムのボムとの酷い格差を弄ろうとさえしないんならいい加減にボムの性能を落とせ。

169
名前なし 2019/10/31 (木) 13:45:54 e47c7@3ba45

ボムのあるメインとボムのないメインで分けないから調整できなくなる
いくら他のサブ強化したところで遠距離への攻撃の可否の差はメインによっては致命的も致命的
少なくとも射程3本未満の武器はボムあるなし分けてそれ前提で性能決めろ