14式竹筒銃・甲のコメント
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14式竹筒銃・甲
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3発撃ったらインク切れにしてくれ
竹が軽量級ならスクイクソイチュも軽量化してくれ
そうでないなら中量級にしてどうぞ
ついでにメイン性能の効果も変えてどうぞ
でも疑似確がないと短射程に近づかれた時どうしようもないのも事実
一応長射程ブキだからそりゃ遠距離戦は戦えるけど近距離戦は当然弱いんスよ
疑似確のおかげでやっと遠中近どの距離でも戦えるブキになって日の目を見たんだし簡単にナーフできないと思う
＞遠中近どの距離でも戦えるブキになって
…ソコが贅沢やっちゅーねん
遠距離特化でいいやん短射程に寄らせたんなら負けろそこを勝つから理不尽なんだ
短射程に詰められても昔の竹でも勝てると思うんだよなあ
実際昔擬似無かったころに竹と会うこと少なかったけど会った奴らはいずれも近距離も強かったし
まじ玄人好みの武器で好きだったよ…昔は
その理屈が通るなら短射程が遠くから長射程を倒せないのは理不尽だと思うんだ
でも結局竹は野良でそこまで増殖してないからね
総合力で見たときに本当にぶっ壊れてるならそれは使用率が表してくれる事は過去の環境武器が証明してるけど、現環境の竹は過去のマニュコラやホッカスや黒洗濯機やL3やプライムベッチューやらみたいな増え方は全くしてない
なんなら黒zapの方が評価されてるくらい
もちろん竹には大きな強みがあるしその部分は本当に強いと思うけどそれと同時に弱みもあるから使用率はそこまで伸びないし、その強みと弱みを合わせたものが総合力なのに、強い部分だけ見て叩くやつ多すぎ
逆に黒zapみたいな大きな強みはないけど弱みもない使いやすい武器の「万能性」や「汎用性」は叩かないし。結局感情で叩いてるのかシューター使いは母数が多いから声だけ大きいのか
「竹は総合力最強！ぶっ壊れ！」って騒いでるやつは竹がデュアル傘はもちろんスシコラ・プラベツ・黒zapあたりにも使用率で負けてる理由を論理的に教えてくれ
いつだってよりお手軽で使いやすい環境武器が他にあるから
竹使ったことない人はメイン当てられなくて戦犯するのが怖いから
メインがチャーカテゴリだから
論理的な回答かどうかはさておいて増殖しづらい理由としては
・現環境では疑似前提と言われるがそもそも疑似確のギアが重い
・高いエイミング能力を要する(連射性能でちょっと誤魔化せる)
・zap等の汎用性をウリにする環境武器のサブウエポンと比べるとカーリングは扱いが難しい
・スペシャルも悪くないが他と比べると一歩劣る(ナイスダマでの切り返し、アーマーでの打開、雨の汎用性、スプボムピの制圧性能と比べるとミサイルはちょっと…)
・チャージャー、スピナーを呼びかねないチャーカテゴリで自分の練度が足りてない場合活躍しづらい
・疑似だろうと連射力で誤魔化そうとチャーの宿命で近接戦が得意ではない
逆に強みを挙げるなら
・疑似確による瞬発力とそれをまき散らせる連射力、悪くない塗り性能で疑似確発動状況に追い込みやすい
・サブスペとメインの噛み合いはいい方
・軽量級に属し、足回りが軽快で逃げ足も追い足も速い
・大概のシューター、マニューバーを殺せる射程
個人的な総論を言うなら「射程と疑似火力で押し殺せて弱みを見せづらい」武器ではあるが「カテゴリ上エイムが必要な武器である上、自分よりも上の射程を呼ぶ可能性があるのでそれだったらzapとかスシコラとか使った方が貢献できそう」と思われる武器だからだと思います。
長文失礼しました。ちなみに私は竹をあんまり扱わない人間ですが竹はぶっ壊れだと思います。
ナーフ前の記念に始めて疑似竹触ってみたけど楽しすぎるなこりゃ
元の武器にもどれなくなってしまいそうだわ
強い奴が難なく倒せるような性能じゃないから三種の神器なんて言われてるんだと思うんですけど……
論理がよくわかんないのはともかくとしても、そもそも日本語成立してないから送信する前に推敲しよう
いや、なんか文章も理屈もめちゃくちゃ過ぎて笑った
それ過去に擁護した挙句ナーフしたブキ達と同じ道を辿る事になるがよろしいか？
戦犯が多いとか調整に関係無いからそれならとっくにスプチャチャージにナーフ入るわ
思ったんだけど竹のチャージってあって無いようなもんだよね
こいつはチャージャーじゃなくてャーだな()
んんんwwwこちらのインクを一瞬でも踏んだら一撃以外あり得ないwww
火力＞耐久ですなｗｗｗ
ボムを持っていない竹乙はありえないｗｗｗ
疑似確武器の中でこいつが1番疑似確ギアと疑似無しのギアの性能差がデカイよな。
インク系人速デュアカスとか人速サブ性受け身Ⅼ3Dとかも普通に強いんだろうけど、竹だけはどう考えても疑似確あった方がないより圧倒的に強い。
他の擬似は4→3、3→2とかだけどこいつは2→1だからな
効率2倍だから相当おかしなことやってる
竹の良さって2確で乱射できる長射程ってとこだったのにな。ダメージ80から85になっただけでもかなり他ブキとの兼ね合いで強くなったなって思ったのに
今は使ってて楽しくないんだよな。勝つのが好きならそれは楽しいんだろうけど、フルチャノンチャのパスパスの趣が好きだったから
メイン性能upを追加する時運営は何を思ったのだろうか
まあ注目されてないブキの人気を向上させる目的なら果たせたと思う
擬似がなかったら竹もL3もプライムもデュアルも微妙性能のマイナーブキで終了しただろうし
7月のXランキング上位500が出たけど竹に問題があるとは全く思えんな
デュアル・傘の方が多いのはもちろんスシコラ・黒zap・プラベツ・スシベツ・ジェッカス・ハイカス・ヒッセン・バレリミ・黒洗濯機・ラピベッチューあたりの方がよっぽど多い
言っても当たんないからの。当てられるなら理不尽な感じになるだけで
そう考えたら竹って大した修正は要らなくない?三種の神器だのなんだの批判するくらいならジェットヒッセン批判した方がいいのかな?やっぱ母体が大きいと声も大きくなるからな。まあ竹使う奴大体エイムあるし、バレル、ラピべ、黒ザップ、ジェットとかメタりまくれるからか？デュアルはメタられても批判出来ないけど
防衛寄りの動きをさせられるチャージャーより自分で前線張れる(味方依存が少ない)ブキの方が実力で勝率が安定するから使われてないだけでは
竹は疑似確をあの射程と連射力と燃費で撃ってくるのが問題
チャージャーってどれもそうだけど、
上位勢で当ててくる人が使うと理不尽に強いし、そうでなければ弱い
X2500あたりから当てまくる超人が増えてきてどんどん理不尽になる感はある
それはそれでもう仕方ないんじゃない?だって理論上最強の武器はチャージャーなんだから。
スプチャもそうだけど理論上最強かつ機動力もあって擬似的な連射が可能、寄られても当てさえすればよしってのがやっぱりヘイト集めるんじゃない？
なおエイム
もう諦めろ。もう今の時代長射程トゥーンなのだから。短射程中射程はもう塗り武器としか捉えられてないのだよ。
現環境の使用率は1位デュアカス2位黒zap3位スシコラ4位ヒッセン5位パラソレ6位ローラーなのに長射程トゥーンって本気で言ってるの？
もしかしてネット上によくいる、長射程強すぎってことにして弱武器使ってる自分は負けてもしょうがないと言い訳してるタイプの人？
その中のほとんどが塗り寄りのブキっすね
サブスペでしか応戦ないし牽制しかできないような相手に短射程は真っ向から挑めないわけで。
射程勝ってる側はそれだけでアド取ってますね
あと使用率の話は誰もしてないと思います
スシコラ、ヒッセン、パラソレ、ローラーが塗り寄りの武器は無理があるだろ...。デュアカスにしても塗れない訳じゃないけど強みはどう考えても塗りじゃない。この中で塗り寄りの武器と言えるのは黒zapくらいだわ
それと使用率の話はしてないって？じゃあx帯でスシコラとかローラーとか黒zapとか使ってる人は竹を使ってる人よりいっぱいいるわけだけど、その人達はみんなマイオナでもしてると思ってんの？そして使用率7位の竹や9位のハイカスを捕まえて「長射程トゥーンだ！」って？正気？
自分で戦う足場を作るのが苦手なブキがキル寄りでしょ
その中で例えばエリアの塗り放棄してまで前に出るブキはどれよ
ここの木はそもそもチャージャー(長射程)からすると短射程相手取るのは楽かどうか、では？
いきなり使用率出してきてもそれが何と関係あるの？
上に出てる長射程トゥーンってのが
どこのマッチングも長射程まみれって意味で捉えられてるならお互いの認識違い
いやすまんがスシコラだのヒッセンだのローラーだのは客観的に見たらどう考えても塗りよりはキル重視の武器だわ
傘とデュアルは塗りキルどっちもいけるにはいけるけど、編成に入れる時は基本キル要因としてだぞ
ブラスター以外全部塗り武器とかいう極論を言い出すなら話は変わるけど
それに1164は1154に対してじゃなくて1163に対してなのはまともに考えれば分かるだろ
そして「長射程の使用率は一番高い武器でも7位で、割合でいうとマッチングの時どちらの編成にも1人入ってるくらい」ってめちゃくちゃ健全なバランスだろ。それを長射程トゥーンとか言って環境のせいにしだすのは認識違いでもなんでもなく、バランスを客観的に見れてないか短中射程使われの言い訳でしかない
「使用率トップ10は全部短中射程でマッチングの時の編成もほぼ全員短中射程」って方がバランスとしてはよっぽど歪んでるぞ
ローラーはキル専、ヒッセンは塗り+キル、スシコラは塗りはできるけどキルとしては微妙。
使用率の話はこのアプデについてでは？
まぁ、擬似確やるにしても、57積んで99ダメにちょっと届かないくらいでも良かったと思うよ
95ダメ程度でも擬似確はできるんだし
非擬似の竹の戦略としてはフルチャの85ダメでHPを削ると共にメンタルも削る。85ダメ食らったらほとんどに人間は少なからずとも心に焦りができるからダメ無しの時と同じ行動ができる奴なんていない。その隙をついて追い討ちをかけたりエイム撹乱して冷静に仕留めていく。85当てたら実質勝ちみたいなもんよ。
それ正しく変態やん
擬似実装前の竹使いはこんな奴らばっかやで
カーリングのぶつかったダメージが20だからメインでちょうど倒せるんだよな。だからカーリングの名手が多かったと記憶してる。不規則に反射させて足元も取れるし
たまーにバッチリ擬似確積んできて0k7dとかとんでもない成績叩き出すのいるけど、まずは無難にインク系とか積んだほうがいいんじゃないすかね・・・
いや、それより竹乙もってポイズンポイポイでアシキル狙いだ。
まじで擬似確竹で戦犯するやつはスプラやめたほうがいい
絶対こういうゲーム向いてないから
そういうやつがいてくれるおかげでゲームとして成り立ってることを忘れるなよ
どうせ擬似から変わらないんだから当たり判定をさらに小さくしたり、反動を上げるなりした方がよっぽど良いわ。
反動が無いゲームなのに竹だけの為に実装するのは無駄。
そもそも割を食うのは２確で使ってるユーザーで疑似確には効果薄くない？
メイン性能アップの効果を全ブキ塗り強化等にすれば解決だと思う（実装した意味も無くなるけど）
ホコショの反動動作を流用すればできるよ
こいつは疑似確無くさないとどうにもならん気がする。
ぶっちゃけ、疑似確以外におかしい所ある？
上限にボールド程度の猶予があるなら攻撃力アップのままでも一向に構わんと思ってさえいる
この武器使ってるけど、逆に擬似確取ったらもう何もこの武器には残らない。擬似確が竹を救ってくれたんだよ。擬似確があったからこそ変態武器を環境へと送り出してくれたんだよ。せめて擬似没収するぐらいならポイント160にして欲しい
メ性前から使ってたけど、別に釣り合ってる感あったけどな。このリーチでチャージ短くてすぐ狙えるんだからこんなもんだよなって納得できてた。2回当てなきゃ倒せないけど味方と組めば1確だしな
まあ無くては無くてもある程度のことはできるけど、擬似確が強すぎるんだよな
1と違って筋肉ないから基礎ダメ上げてもらったわけで
ラピエリとか使ってるとダメージ85でその連射力と射程と塗りって羨ましいしかないぞ
ギアによるダメージ増強なしで、通常90ダメージに強化するのはどうだろうか
どうしても擬似確残すなら、57積んで99ダメに届かないくらいで良い
メイン性能でフルチャ据え置きで半チャノンチャの攻撃力だけを上げるって可能なのかな？妄想の域を出ないけどできたら割りと良さげな気がするけどどうでしょう
とても良いですねそれ面白そう
過去にソバの半チャ威力いじられてた気がするのでいけると思います
攻アップじゃなくてチャージ短縮にすればいいのにそうすればパブロともリールガンとも違う人を選ぶ連打武器になれるのに
85ダメで連射速くなるってそれはそれで壊れじゃね。
プレイヤーの指も壊れるからそれで半々じゃね
新ジャンル 竹筋
サモランの熊竹みたくインク消費激重にすれば無暗に撃てないさ
残念ながら名前にちなんだ装弾数っぽくてな…14発は多分変わらん
よく言われてるけどそれ違うよ
1の追加当初は12発しか撃てなかったから恐らく名前と装弾数は関係ない
そうなのか！
最近は速度竹がマイブーム
メイン性能25、人速10、靴6、スペ増10、イカ速6
なんかしっくり来るんだよねこのギア
ナーフで塗りが細くなるとかになったら萎える
最大ダメが96になるとかだと思う
だったら黒ギャルさんを96ダメージにしてくれ
上でも書いたけど、前作で初めて追加された時は1発8%で12発しか撃てなかったから、恐らく名前と装弾数は関係ない。
でも逆に言うとインク効率悪化だけで雑に済まされてしまう可能性が普通にあるわけで...
素直に擬似確に手を入れてくれないかなぁ...
むしろスルーもあり得る
デュアルに比べれば地味だし、使用率とかなら黒ZAPとかの方が危ない
あとイカ研ってチャー系のブキに目立ったナーフをしないイメージがある
14式って軟体歴2014年式ってことなんか。
恐らく。戦車のネーミングに主に使われてる表記なんだよね。(前作wikiの受け売り)
どちらかというと小銃の命名ルールに沿っているような
イカ世界も人間界と同じ時間が流れているようですね。
ってことは発売すぐ始めた1のイカちゃんはもう19歳ぐふふふふふｈｈｈｈｈｈｈｈ
この武器批判して擬似確没収しろとかいう奴さぁ?擬似確没収するぐらいなら射程寿司にすればいいだけじゃね?それかせめてもの救いでL3くらいに。プライム96の方が射程有利取れるようにすりゃあいいんだよ。
それだとプライムが暴れるだけでは？
でもさ?ここでwiki使う人竹とデュアルに集中砲火して、最近ではプライム擁護派までできてるからその期待に応えるようなアプデを考えた。そもそもなんだけど射程長くて燃費もいい上にプライムとチャージ含めてもキルタイム同じくらいやんだから処刑されればいいのだ。後プライム暴れればクーゲルバレル持てば良くね?
そしてそのメタでスプチャにいきつく、と
でもスプチャはあの勝率
まぁ下手クソも使うからねスプチャは。（最低限止まってるようなやつ抜いて塗ってｓｐ回してればそんな勝率減るはずないんだけどねあの武器）
竹は下手でもある程度のチャージャーくらいの仕事できるのがアレ
ブキの基本スペックいじるとおかしくなるよ
メス入れるべきはメイン性能アップなのだからこっちにデメリットを入れるべき
メイン積めば積むほどインク消費が増えるとかね
疑似確無くして熊チャみたいにすれば実質メイン消費も増えるな
せめて3Kと同じ燃費にしましょう。後インクロックはシールドで。
武器本体に修正入れざるを得ない状態にした運営が悪い
ホントはあかんけど本体に修正入れるしかない
燃費20%アップとのこと
アプデ前と比較して5発毎に1発減る事になるけど、そもそも一人倒すまで5発も撃つならこれ担がないという問題が