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N-ZAP85

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プレリアル
作成: 2016/02/27 (土) 19:43:04
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1
名前なし 2016/03/01 (火) 11:20:10 e284d@7a087

旧コメ欄でも指摘されてるけど、スプシュにヒト速以外のほぼ全てで劣ってるのは本当に問題だと思う。決して弱いブキじゃないのに実質的な上位互換がいるのはいただけない

2
名前なし 2016/03/01 (火) 15:08:46 5b8a0@71ad8

連射力が高い(キルタイムが早いとは言っていない)
デュアルの高い壁とスシコラの高い壁に挟まれて死にそうなブキ

3
名前なし 2016/03/01 (火) 15:15:10 79d3e@79b3a >> 2

さらに一番のウリの人速に関してもスピナーという競合他社の高い壁がのしかかる。

4
名前なし 2016/03/01 (火) 15:23:11 9617c@7cb10

防御アップ耐性でも勝ってる
デュアルは4確ってところしかメイン性能似通ってないし悲観する必要はないな
スプシュと52が塗れ過ぎるのでそっちを何とかしてほしい
これ以上ZAP強化してもシャープとか泣かすだけだし

5
名前なし 2016/03/01 (火) 18:03:08 ff9c2@43f80 >> 4

現状スプシュや.52の塗りが短射程ブキ自体を泣かしてるのなら別だけど、もしシャープぐらいだったらむしろそのシャープごと強化するとか。
ZAP機動性をシャープにも持たせるとかしてさ

6
名前なし 2016/03/01 (火) 19:40:39 79d3e@79b3a >> 5

むしろ短射程組は全員スプシュくらいのキルタイム強化は持ってていいとおもう。近づいても倒せるスペック持ってないから近づくっていう選択自体が悪手になってるってのはねェ…。ただ、キルタイム上げるにしても連射力強化するとインクの持ちが悪くなるし、攻撃力を調節するとこんどは確定数減でキルタイム早すぎる気もするし、塗り性能とも密接にかかわってるだけに調節が難しくて踏み込めないんだろうなぁという気がしてる。

7
名前なし 2016/03/01 (火) 20:43:32 7dac9@71ad8 >> 4

2書いた者だけどスプラッシュボムとスパセンの構成は純粋に強いと思うから唯一その構成だったらまだ採用しやすいけどデュアルとハイドラも同じ構成なのでサブスペ活かすにしてもデュアルとの戦いは避けて通れないなという意味でした。
メイン性能で言うと同射程組としっかり(96は強いものの)差別化できてるデュアルと差別化しづらいzapで比べることとなる。

要するにZAP強化してくれ

8
名前なし 2016/03/01 (火) 22:20:41 5d148@28332

キルタイムインク効率塗り性能が全部52>スプラシューター>ZAPになってる現状はイカんともしがたいのでせめてインク効率(と、それに付随する塗り性能)だけでも上下入れ替えてほしいよね

9
名前なし 2016/03/01 (火) 22:42:59 6c168@db5af >> 8

連射速度と歩行速度はその逆だが、両方ともエイム力が高いほど価値が下がるのが辛いところだな

10
名前なし 2016/03/01 (火) 23:11:21 3298b@1de1e >> 8

(時間当たりの)インク効率をZAP>スプシュ>52にするには、
スプシュのインク効率をそのまま(0.9[%/発])にするなら、
「ZAPのインク効率 < 0.75[%/発], 1.35[%/発] < 52のインク効率」にする必要がある。
この場合、シャプマ(インク効率:0.7[%/発])にどう納得してもらうかが問題だな。

12
名前なし 2016/03/02 (水) 07:10:55 99350@f3fb7 >> 10

シャプマのインク効率も一緒に上げちゃえば良いじゃない

11
名前なし 2016/03/02 (水) 00:05:52 ff9c2@43f80 >> 8

メインウェポンページの塗り効率表の単発塗り数値で3.0くらいまで強化してもいいんじゃなイカな。
そうすれば秒間塗り値は36に迫り、中射程トップかつ短射程を食うこともない水準になり
インク効率比でも3.75程度でそこまで極端に出遅れずに済む計算。

真下に落ちる軌跡インクが異様に少ないから、塗り面積底上げの余地もあるだろうし。

13
名前なし 2016/03/02 (水) 10:12:12 6ca1d@39980

個人的に拡散値が4°くらいになるといい感じなんだけどなー

14
名前なし 2016/03/03 (木) 21:51:02 6ab9a@b374e >> 13

精度良くなると塗りはどうなるんだろ?

17
名前なし 2016/03/04 (金) 20:40:30 99350@f3fb7 >> 14

シャプマとわかばの違いを考えると分かりやすい気がする。塗りやすさの方向が異なるだけで、総合的な塗り性能自体は、精度によって左右されないと思う。

15
名前なし 2016/03/04 (金) 20:36:23 9617c@420bb

スプラッシュボム持ちの中距離シューターわさびの登場。うらみの仕様変更による露骨なダイナモリッターもといスパセンメタ。ザッパーの明日はどっちだ

16
名前なし 2016/03/04 (金) 20:38:52 99350@f3fb7

もし>> 15の情報が事実なら、同サブ持ちスプシュわさびの登場で、わさびのスペシャルによっては完全なわさびの劣化になり得るな。
今後のブキ調整でメインが大幅強化されないと生き残れなくなるぞ…

18
名前なし 2016/03/04 (金) 20:57:51 b334c@15213

わさびはスプラボム+トルネードだぞ

19
名前なし 2016/03/04 (金) 21:05:34 99350@f3fb7 >> 18

おぉ、ありがとう。トルネなら今は大丈夫だと思うけど、夏までに来るブキ調整でトルネが強化された時にどうなるか、かな…。
トルネがこのままゴミスペシャルのままだとは思えないし…。

20
名前なし 2016/03/04 (金) 22:30:34 ff9c2@43f80 >> 19

ワサビの同構成だけでもプライムとダイナモテスラがあるし、その時には上方にしろ下方にしろメインも大掛かりな調整くる…よね?
ギアパワーだけでもあそこまでやってくれてるし、ますます期待したくなる。

21
名前なし 2016/03/14 (月) 08:22:42 1002b@691d5

本当に説明通りの性能なら文句はなかった。低火力低燃費でキルには向かなくても長く塗れるとか。息切れ早すぎて泣けてくる。

22
名前なし 2016/03/14 (月) 08:35:09 56d35@e2c8a >> 21

火力低いのは別に構わないんだけど、継続射撃時間、秒間塗り面積、塗り効率の全てにおいてスプシュに負けるのはどういうことなのかとよく思う。勝ってるのヒト速だけやん……

23
名前なし 2016/03/14 (月) 11:02:29 ff9c2@43f80 >> 21

弾数以上に連射力あるってことだから個人的には射撃時間も別に構わないんだが、そうすると秒間塗り面積が負けてるのが更に謎。

24
名前なし 2016/03/14 (月) 11:39:32 d74ba@c2906 >> 23

連射力高いってことは火力高いのかな?→一発弱いので火力は低めです。 じゃあ塗りが強いんだね→弾が小さいので強くはないです。燃費は普通だけど連射早いので息切れは速いです。 連射力強いことでこいつ得してるとこどこだよ・・・

26
名前なし 2016/03/14 (月) 12:54:20 ff9c2@43f80 >> 23

ZAPの単発塗り面積を10%程上げれば塗り速度でスプシュに勝てるはずだし、15%くらいまでなら短射程を食うこともなかろう…と今まで思ってたけど、こいつの得してるとこを考えて今ちょっと改めた。

中射程と連射力を両立してるから先端塗りがしっかりしていて、竹筒でノーチャージ連打する時のような牽制塗りや壁塗りがしやすいブキになってる。
…んだけど、ぶっちゃけそれに頼るには射撃時間がどうとかじゃなくて弾数が足りない(仮にこいつの連射力と単発威力だけスプシュと揃えてもまだ物足りないだろう)からインク効率上げて欲しくなった。
これ以上燃費良くしたら多分シャプマと並ぶけど、この塗り特性(と混合気比率を高めたブキという設定)を尊重したいのならそれでいいと思うし、実際塗り効率で中射程の水準に追いつける。
シャプマの方も歩き撃ちをZAP並に速くするなり166発撃てる様にするなり強化の余地はあろう。

29
名前なし 2016/03/19 (土) 12:11:22 9617c@4a1f7 >> 23

こいつの問題は燃費よりインクの小ささ。その点シャプマはスプシュ並みのインクをZAPの速度で連射できるので燃費で並んでも塗り効率は違ってくる。まぁでもZAPを強化するより使用率ダントツのスプシュと52の塗り効率をZAPイカにする方が全うな調整だと思う。

30
名前なし 2016/03/19 (土) 16:35:19 8dc02@95df6 >> 23

というかコイツとスイーパー、ハイドラ系のインクだけ(他にあったっけ)妙に小さくして塗り効率調整されてるけど、まぁバランス取れてないよねっていう

32
名前なし 2016/03/19 (土) 21:31:26 02a89@cef8b >> 21

まぁ、もうZAPの息切れの速さには慣れたからもういい。それより塗り範囲をどうにかして欲しい。両方とも強化しちゃうとスプシュとか短射程を産廃にしてしまいそうだから、個人的には塗り範囲を強化して欲しい

35
名前なし 2016/03/19 (土) 23:46:21 1e213@cdcf8 >> 32

赤ZAP使ってる身としては、塗り範囲よりも燃費を良くしてほしいと思う。どっちかでも強化してもらえれば万々歳だな

41
名前なし 2016/03/27 (日) 00:39:12 02a89@cef8b >> 21

スシコラとガロンはもだけど個人的にZAPの長距離的シューターであるデュアルの方が塗り効率良いのも納得がいかん。 ハイドラさんは射程の分きっちりと塗りを自重していらっしゃるんですよ……?

25
名前なし 2016/03/14 (月) 11:51:34 9c01c@c4075

もういっそ攻撃力高い→インク粒が大きい、っていう概念を崩さないとだめじゃないか?ガロンなんかインク粒が大きいから、結果的に塗りもそこそこできて打ち合い強い状態だからさ。ZAPはインク粒大きくして塗り効率を向上、ガロンはその逆にして差をつけないと、本来のコンセプトが崩壊してるからね。

28
名前なし 2016/03/14 (月) 21:29:39 7eb6d@552aa >> 25

真面目に「インクが圧縮されてるから塗れないけど高威力になってるでし」ってことにし直してほしいよね、ガロン系とか

27
名前なし 2016/03/14 (月) 18:43:35 9617c@4a1f7

イメージを優先するかゲームバランスを優先するか、両方やらないといけないのがゲームデザイナーの辛いところだな

31
名前なし 2016/03/19 (土) 18:49:00 7365e@0464f

もしzapでブキチセレクションくるなら、サブはクイボ、スぺはダイオウスパショあたりであってほしい。ビーコンとかも面白いかな?

33
名前なし 2016/03/19 (土) 22:00:11 744b9@f5144 >> 31

とりあえずトラップとメガホンをつけるでし。相手の居場所をかき乱す構成にしたでし。

34
名前なし 2016/03/19 (土) 23:40:17 56d35@0dcf0 >> 33

別にそれでも戦えるっちゃ戦える気がする。機動力高くて裏取りしやすいからトラップ置き逃げもできるだろうし、メガホンで現状ではほぼ無理な遠距離のカバーも可能になる

36
名前なし 2016/03/20 (日) 14:00:43 d74ba@c2906 >> 33

メガホンはともかく、あの機動力特化のパブロヒューのトラップでさえゴミだからな・・・

40
名前なし 2016/03/27 (日) 00:36:28 02a89@cef8b >> 31

そんなものを与えてしまったらシャプネオさんが死んでしまいます……

42
名前なし 2016/03/27 (日) 11:12:15 d74ba@c2906 >> 40

現状でもスパショ二度弱体してほぼ死んでるから平気平気・・・

46
名前なし 2016/04/02 (土) 18:29:29 dcdec@22233 >> 40

クイボも修正入りそうだからな、シマネさんは何も悪い事してないのに

43
名前なし 2016/03/27 (日) 13:53:49 81e8c@25606 >> 31

自分はスペシャルはともかくサブにポイズン欲しいかな。ヒッセンも使ってるけど能動的に動けるZAPで投げてみたいよ。 スピコラはチャージする必要があるし。

47
名前なし 2016/04/04 (月) 17:26:52 7365e@0464f >> 31

木主だけどめっちゃ枝ついててわろた
やっぱブキチセレクションで強サブスぺついて強ブキ群の仲間入り、ってのはザッパーみんなの願いなのか

48
名前なし 2016/04/05 (火) 15:43:34 02a89@e1556 >> 47

今のままのサブスペ構成でも強いと思うけどね。問題なのはガロンスシコラに人速しか勝ってないところ。頼むから塗り効率上げてください…… ブキチセレクションにZAP入ってるならとりあえずわかばにしか与えられてないバリアを……と思ったけどそれしたらわかば死んじゃうからやっぱ良いです……

52
名前なし 2016/04/05 (火) 16:36:59 26117@9408f >> 47

別武器使いだけど恵まれ無さ過ぎて(シャプまと一緒に)強くなってくれって願ってるよ。スプシ&52の射程45ぐらいにして、ZAP射程55程度にすれば生き残る道は出来ないだろうかね?

53
名前なし 2016/04/05 (火) 16:43:58 26117@9408f >> 47

てか、チャージャー・スピナー・ローラー・スロッシャー系は武器種毎に射程違うのに、なんで同射程にまとめたのか疑問だわ。

37
名前なし 2016/03/20 (日) 18:05:24 8dc02@95df6

ヒト速は素で速いし、ぶっちゃけウデマエ上位に行くほどイカ速奇襲型のがまだ生き残る芽があるんじゃないかとさえ思えて来た
例えヒト速積んでもシールド張った52やダイオウ溜まった96デコとやり合うのが馬鹿らしくなってくる

38
名前なし 2016/03/21 (月) 11:29:33 22119@0db68

いっそのことヒト速をもう一段階上げるとか・・・なんてね

39
名前なし 2016/03/21 (月) 14:14:03 8dc02@95df6 >> 38

そしてまばら塗りは加速する……

44
名前なし 2016/03/27 (日) 14:42:59 17764@bec1a >> 38

ゲーム機みたいに基盤が入ってるわけでもないだろうしめっちゃ軽そうだもんなーこれ 射撃歩行が素のヒト速とほぼ変わらなくても違和感ない

51
名前なし 2016/04/05 (火) 16:27:46 26117@9408f >> 38

ヒト速あげて敵陣特攻を得意とする武器でいいんじゃない?チャージャー退治に行くの得意になるだけでチャージャー天敵いない分、かなり強みになるし。

45
名前なし 2016/04/02 (土) 17:27:39 0c2a3@f3fb7

ダイナモリッターのせいでマキガが大増殖してるのも苦しい。

49
名前なし 2016/04/05 (火) 15:55:10 02a89@e1556

本当かどうか分かんないけど一応ブキチセレクション2で新ZAPが追加されるらしい。   そのサプスペ構成なんだが……   シールドとスパショ……  スパショはともかくシールドとか馬鹿かよ……  中射程で確定4にシールドとか使えるわけねーだろ……

50
名前なし 2016/04/05 (火) 16:20:01 1c43c@059ac >> 49

リーク嫌いな人もいるのにドヤ顔で暴露して、さらに本当か分からないのに批評までしちゃうお前のほうが馬鹿だろ

54
名前なし 2016/04/05 (火) 17:58:31 f2b10@edca5 >> 49

あのリークはアフィカスの話題作りのための偽リークだろ   あんなんに釣られるとかアフィキッズかよ

62
名前なし 2016/04/05 (火) 20:28:00 85700@9d283 >> 49

本当かどうか分かんない情報で開発を馬鹿呼ばわりとか馬鹿かな?

82
名前なし 2016/04/08 (金) 22:07:44 5b977@5029c >> 49

パブロの情報でリークが嘘ってことが分かったね

55
名前なし 2016/04/05 (火) 18:22:32 修正 3db10@e44fe

スプシュ使っててコイツを相手にするとなぜか打ち負けることが多い……射程同じだよね? zapの方が気持ち長いように感じる。

56
名前なし 2016/04/05 (火) 18:31:21 db8b6@79b3a >> 55

移動速度が速い分じゃない?まだ当たらないだろうと思っててもスッと近寄られたりしたとかじゃないかな。

57
名前なし 2016/04/05 (火) 18:34:56 3db10@e44fe >> 56

あー、そうかも。接近されるほかにも横移動打ちでやられることも多かった気がする。

58
名前なし 2016/04/05 (火) 18:38:57 1c43c@059ac >> 55

スプシュでは威力減衰で確定数が増えるが、ZAPは確定数がそのままな間合いが存在するっていうのを、旧コメント欄で見た気がする

59
名前なし 2016/04/05 (火) 18:46:33 3db10@e44fe >> 58

マジか

60
名前なし 2016/04/05 (火) 19:39:04 81e8c@5c6fa >> 58

本当だとしたら連射が早いZAP側が撃ち勝てる間合いって事か

61
名前なし 2016/04/05 (火) 20:09:14 1e213@cdcf8 >> 58

実戦ではスプシュって防御積み対策に攻撃積んでそうな気もするがどうなんだろうな

63
名前なし 2016/04/05 (火) 23:09:38 0c2a3@f3fb7 >> 58

確かにZAP有利の間合いは存在するけど、その距離感はものすごくシビアで、1回だけならともかくいつでも狙って出せるような間合いではない

64
名前なし 2016/04/06 (水) 10:01:44 02a89@04aa8 >> 58

いや、旧コメでそれを書いた者だけどギア次第では十分可能。ZAPに防御を26ぐらい積めばその確定数的にZAPが有利になる距離が長くなる。そんで、ダメージ0な事が前提だけど安全シューズをつけてればスプシュのダメージは30超えだからスリップダメージは受け辛い対しZAPは最大でも28だから向こうが安全シューズつけていてもスリップダメージは十分受けてくれる。つまり、ZAPがギリギリ5確なる範囲でもスリップダメージ込みで4確なるって事なのと、ZAPの方がスピードも速いから距離調整もZAPが主導権握りやすい。  理論的にはこんな感じだけど、まぁ射程ギリギリのところで撃ち合ったらZAPが有利って事だけ認識してもらったら良いと思う

65
名前なし 2016/04/06 (水) 10:57:53 02a89@04aa8

ZAPって機動力無いな……。ZAP単体では機動力はあるんだろうけど塗りが貧弱なせいで結局塗り負けて動ける範囲を制限されていくという……   ZAPの機動力を活かすためには味方に頼るしか無いっていうのが悲しすぎる

66
名前なし 2016/04/06 (水) 11:10:58 00ce3@0433c >> 65

このゲーム、ブキの重さはあくまで射撃中のヒト速にしか影響なくてイカ速が一律だから、
歩き撃ちしないブキなら機動力=塗り易さなんだよね
.96ガロンデコはシールド張って脳死撃ちしてるイメージが強いけど、普通に直線塗り→イカダッシュ→奇襲も強い
塗りの小さいZAPやスイーパー系はその辺で不遇すぎる
やっぱバランス取れてないよコレ

69
名前なし 2016/04/06 (水) 16:54:29 02a89@2027b >> 66

だよね…… いくら歩き撃ちの速さを手に入れてもそれに見合うだけの塗り力無いとまともに動けないという……。塗り考慮しなければ撃ち合いでスシコラを凌げるのに塗り弱いせいでどんどん足場奪われてまともに動けなくなるという……

67
名前なし 2016/04/06 (水) 12:46:38 56d35@f01d9 >> 65

そんなあなたに赤ZAP。スプリンクラーとトルネでかなり塗れるからおすすめ。ただしキルは味方に頼るところが多い……

68
名前なし 2016/04/06 (水) 12:57:26 1b167@a8d10

もうこいつは塗りとか攻撃力とかの強みは捨てて、シューター最強の機動力を手に入れて欲しい
具体的に言えば歩き射ち速度20%上昇、実値0.96、ヒト速と同速

71
名前なし 2016/04/08 (金) 12:45:37 07e55@b1c2c >> 68

しかし残念塗り強化 ともかく最悪ZAPが塗りに回れるようになったのはいい事じゃろ

70
名前なし 2016/04/08 (金) 10:38:00 a2e39@0433c

N-ZAP85
N-ZAP89

△着弾するまでの間に落ちる飛沫の塗りの半径を約7%広げました。
△着弾するまでの間に落ちる飛沫の間隔を短くしました。

塗りのみ強化か、妥当だね

72
名前なし 2016/04/08 (金) 13:07:10 e3cb2@22233 >> 70

飛沫の半径が広がるってのはわかるが、飛沫の間隔を短くするってのがよく分からん
メインの弾が飛んでく先っちょに塗りが集中するってこと?
それとも、途中で落ちるインクを、小さくする代わりに1つから2つにするの?

73
名前なし 2016/04/08 (金) 13:31:23 f4dfd@fe26b >> 72

途中に落ちる飛沫を増やす=塗り7%強化ってことかと

76
名前なし 2016/04/08 (金) 15:09:24 299fe@2ec20 >> 72

塗りの粒が大きくなってたくさん落ちるようになる 燃費は相変わらず悪いかわりにそこそこ塗れるようになるか 89のほうでトルネード乱舞できそう

75
名前なし 2016/04/08 (金) 15:08:56 6db0f@dd8a1 >> 70

ショットの塗りが
z-----●-先端
z---●---先端
z-●-----先端
だったのが
z---●-●-先端
z-●-●---先端
z-●---●-先端
になるということだろ。

74
名前なし 2016/04/08 (金) 14:59:29 02a89@ba43d

いや、おまいら冷静によく考えてみろ? 間隔を短くしたっていう書き方なら、つまり途中に落ちる飛沫も増やしました! っていう風にもとらえられないか?  という事は塗りの面積が増えるだけでなく飛沫の数も増えるって事になる……  つまりZAPさんの塗り力が超強化されてるという事ナノデワ

77
名前なし 2016/04/08 (金) 16:03:44 3a610@b3c20

要は落ちる飛沫の量が増えて一飛沫あたりの塗り面積が広くなるってことでしょ。足下の塗りづらさはあまり変わらなそうなのが残念だけど打ちながら横歩きした時のスカスカな塗り具合がかなり改善されそうでうれしい