わかばシューターの情報提供・交換用
83との対面は辛いというか大体のシールド無敵持ちとの対面戦闘はきついから工作兵的な立ち回りでバリア溜まったら保険に強気に出るってのが基本ですぞ メインのキル性能だけなら短射程シューターは全ブキ中最底辺だからね
バリア溜まって強気に出て抱え落ち奴wwwwはい
最近まるでロラコラのように全然見かけなくなったな。
ピナコ、H3に人流れたかな。
スピコラいるしスペ減少は小だとよかったんだけどなぁ
こいつは中でもいいだろ。それよりハイカスとヒッセンの減少量かえてやってくれ
ヒッセンくんの問題はスペ減量よりメインの性能だからなぁ…
理論上のキルタイムですらzapと同じだからな、実際は弾が拡散するから接近戦すらわかばは不利、長射程相手ですら辛い、安定して倒せそうなのはジェットくらいじゃないか
スプボムバリア持ちで他の短射程と同じように辛いわーするのもなんか違うと思う
わかばはメインが多少貧弱でもサブスペと噛み合っていれば良武器になる良い例。スピコラしかりジェッカスしかり。
あ、ごめんメインのみの話をしてたつもりだった。サブスペは強力だけどメインはかなり貧弱ってことは理解して使ったほうがいいかな、バリアは惜しまない方がいい。
そういえば、スプラ2だと現スペシャルは廃止らしい。つまり若葉からもバリア没収・・・、この絶妙なバランスがくずれて大分弱体化するかもしれんなぁ・・・。
それ以前にわかばシューターそのものがない可能性も・・・
こいつにだけはバリアあげてもいいような気はする。
1はスペシャルが少なすぎて結局強武器たちにも強いスペシャル回ってたから、数増やしてほしいな
無敵がいかに強いかの証明第一号だったし 噂通りeスポーツとか考えてるなら、例え初心者向けでもなしでいいと思うけどな、無敵系のSP
この武器もう産廃だろ。全然見なくなったしいても地雷しかいない
単騎じゃバリアないと牽制することしかできないからね
2に既存ブキ全部でるらしいけどマニューバーとか新動作の中で短射程がきのこれるビジョンが見えない、今ですら何一つとして環境入りしてないからな、最強のサブスペを引っ提げたわかばすらも
S+上位とかの環境入りを基準にしてもしょうがなくね。この武器自体普通にガチマでも使える性能だし、そもそも仮に環境入りしたところで良いこと一つもないやん。
ガチマでの使用率高いしな。>わかば
初期装備がうまく使えば結構強いってのはロマンだったからなんとかこのスタンスを維持してほしい…けど、なかなか難しいだろうな。一部で言われてる短射程だけ無敵を復活させるって案も悪くはないけど、できればそういう強引な方法じゃない方が望ましいし、そもそもそんな特殊なシューターだったたらわかばが初心者用装備じゃなくなっちゃう
初心者向けなんてのは「取っ付き易い」だけでいいんだよ その点なら体験会に出たスプシュだって条件はクリアしてる 2から無敵がなくなるなら皆条件は同じだ
それだけだと短射程ほどキツくなるという大きな問題点は残ってるが スプチャを見る限り開発がブキの射程でバランス取れないのも変わってなさそうだし そこはもう仕方ない
だったらせめて中級者以上に悪用されるような害悪要素の種を取り除けるだけマシと思わにゃ
それは確かにそうなんだけど、スプチャリッターの場合はもうその射程の時点でね…。中級者以上がその射程を利用しまくって猛威を振るう大害悪なんだよな…
そもそもスペ全とっかえって情報は出てるが、無敵ないとは出てませんし
一応プレッサーやマルチミサイルなんかは対チャージャーになってはいそうだが、メタには力不足感が否めないよな、だからと言って初期スパショみたいなのはクソゲーでしかないし
そもそもスペシャルで対抗せざるを得ないほどのメイン性能という時点でおかしい。とどのつまり、「メイン性能がスペシャル並に強い」ってことだからな。 チャージャーほどの射程があるなら、そのメイン性能には相応のデメリットがあって然るべきなんだよ。今のチャージャーはそのデメリットがあまりにも小さすぎる
チャージャーはチャージ時間あるからジェットに毛が生えたくらいの塗り性能と攻撃性能(フルチャ除く)でよかったのに
なんだかんだこれを使ってしまう。
スペ延とヒト速が最近の流行りな気がする。一昔前はスペ増ガン積みとか、大昔だと攻撃0,2とかマキガとか…ホントわかばのギアは迷う。
スペ延つけるとバリア切れを計算して近付いてくる敵を倒せるし味方とバリアで押し込む時に便利だし最近増えとるね。そろそろ切れるだろと思ってたら以外と長くて返り討ちに何回かあってるわ(笑)
一時期はスペ延積むんならバリアの発動回数増やした方がいいなんて言われてたなぁ。時代は変わるもんだ。
時代というか仕様が変わった
延長は当初から(バリアに対して)ギアパワー1.5倍の性能になったからね 1.5倍って調整の数値としては相当高い
スペ延長はダイオウに有利取れるのが大きいし単純にお裾分けでも役立つし万一仕留め損ねても切れる前に退避しやすくなるしでかなり有用だな。今増加19延長10積みだけどもう少し延長積むのもありな気がしてきた
そういや弾一発ずつの塗り飛沫の大きさについては書いてないんだな。
なかなか強い
2じゃこのブキどうなっちゃうんだろう
2のSPが判明してるものはクセが強いものばかりだったが、このメインが続役する以上無敵でなくとも何らかの強SPがある気がする。メインで塗ってSPで戦う代表ブキだし。
操作がボタン一つだけで動きが単純明快という意味なら今のところスーパーチャクチかな?
現状(劣化とはいえ)無敵に近いSPがそれだからそうなるかもな サブスペシャルの組み合わせの限界や枠の都合上、続投はメイン性能だけでわかばもみじみたいなバリエーションは統合されるかも知れんが
やられた時に腹立つ
わかばシューター消えるんかね?バリアないとオワコンって言ってる奴エアプか? もみじシューター見てみろよ、同じメインで攻撃じゃないサブスペで生きてるぞ
若葉・モミジはメインで何かをする武器じゃなく本体であるサブの合間に挟むもの そんなだから、メインで撃ち合いたい奴(若葉はバリアで辛うじてそれができていた)にとってはオワコンなのさ
オワコンまでがいかんと思うがバリアなきゃかなりきつくなると思う
そもそももみじって今の環境で生存権あったっけ?
1で無敵のない短射程がどういう扱いされてたかを考えれば分かるだろうに 何よりもみじが生きてるとか言ってる時点でお察し
"エアプ"は能のない人間の使う常套句さ
2に関する心配が書かれてそうだなって思って来たら案の定だった。未だ見ぬ強SPを弱メインに「のみ」配るかイカ速その他をデフォで上げるか射程をいっそスシくらい伸ばすかしないとこのままじゃ短射程全般死ぬのが見えてるよなぁ
今でも巧い奴が使えば短射程でもそれなりに生きるわけで 高レベル帯のマッチングにおいて、短射程は状況判断が疎くて押し引きの分かっていない下手糞が無自覚に持っていい武器じゃないというのは理解できるが イカ足は兎も角、その短射程廃止した方がましな改正案無かったら短射程全般死ぬってのも視野が狭いだけだと思うけどな なんでもやりたがるお子様には良調整と絶賛されるかもしれんがね
「上手いやつが使えば強いから~」論はよく見るけど、そういう上手いやつは他のブキを使えばもっと強いから。
短射程を持つと強い奴は、大抵の場合スシや52みたいな中射程を持てばもっと強い。だから短射程に存在意義が無いと言われるわけで。 スクイックリンとスプチャの関係と同じだと思うわ。スクイックリンも強い人が使えば確かに強いけど、ソイツがスプチャを持てばもっと強いわけで。 「短射程は、強い人が持てば、ソイツがスシを使うよりも活躍できる!」という話だったら状況は変わってくるがね
流石にわかばなら微妙な中射程持つより強いしスシやガロンと比べても一定の差別可は出来ている。しかしメインのみで比べると中射程のほぼ完全劣化でしかない、唯一明確に勝っているのは燃費くらいだが正直短射程のメイン効率は無駄。
短いほど初撃エイムも追いエイムも簡単になるから、つまんないゲームになるよ。スシかそれ以上の長さの射程の武器が強いのが一番ですよ
チームバトルのゲームでメインのタイマン撃ち合い基準だけで強い弱い上手い下手を語るのは独りよがりの縛りプレイに変わりない。まぁ、撃ち合いで負けてストレスたまる精神構造の子には存在意義認められないのも無理はないが、試合に勝てばよかろうなのだの精神で場を荒らすのが短射程ではないのか?
>(短射程で撃ち合いに負けても)試合に勝てばよかろうなのだ じゃあ短射程は実際勝ててるのか? 射程含め強化貰ったシャプマ系はそれなりに救済されたと思うけど、2で無敵剥奪になる可能性が高いわかば系とモデラー系が、勝てるブキだとは思えないんだが。撃ち合いに弱い上に勝てないから存在意義が無くなると言われてるんだと思う。ぶっちゃけ、現状のわかばモデラーから無敵を取り上げたら、ほとんどの人はどうあがいても他のブキ使った方が勝てる。 無敵の無いもみじと金銀モデラーの勝率は低いイメージしかない。 わかばの勝率が高いのはバリアのおかげ、モデラーも現状ほとんど銅しか見かけないしな。銀も極稀に見かけるが、これもスパショのおかげだし、同様に2でスパショ剥奪されたら相当苦しい立場になることは目に見えている。
イカ速とかもいいけど、短射程にはインク踏んだ時のダメージをほんの少しの間なら無しとかしてくれたらいいな
2はSPがかなりマイルドっつーか控え目な印象だったしどうなるかなぁ、短射程で比較的よくみるシャプマ2種やわかば銀モデはどれも高回転SPで攻めるブキだからなー。その上チャージャーはキープ貰うしローラーはタテ振りで中距離対応出来るようになるしもうシューターにもチャージショットでもつければ良いんじゃね
2のSPはワイワイパーティーゲー的な楽しさは十分だったけど 公式側はeスポみたいなガチ方面への意欲もまだまだ持ってそうなのがね 1の色んな意味での貯金が残ってるから模索出来る猶予は長い方だろうけど 長寿IPにするつもりならどっちつかずなスタンスはいずれ首を絞めることになると思うから不安
いやもう、はっきりと弱体化するっていう方針だと思うけど。ほとんど「ちょっと強いサブ」レベルだったよ
銅モデにも言えるけどこの射程でスペ減中はかなりキツい、一歩引いてとは言っても限度あるしな
そういう時のスペシャル減少量ダウンなのでは?メイン2~積んで減少量を抑えれば、かなり安定してスペシャルがたまるよ。
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バリア溜まって強気に出て抱え落ち奴wwwwはい
最近まるでロラコラのように全然見かけなくなったな。
ピナコ、H3に人流れたかな。
スピコラいるしスペ減少は小だとよかったんだけどなぁ
こいつは中でもいいだろ。それよりハイカスとヒッセンの減少量かえてやってくれ
ヒッセンくんの問題はスペ減量よりメインの性能だからなぁ…
理論上のキルタイムですらzapと同じだからな、実際は弾が拡散するから接近戦すらわかばは不利、長射程相手ですら辛い、安定して倒せそうなのはジェットくらいじゃないか
スプボムバリア持ちで他の短射程と同じように辛いわーするのもなんか違うと思う
わかばはメインが多少貧弱でもサブスペと噛み合っていれば良武器になる良い例。スピコラしかりジェッカスしかり。
あ、ごめんメインのみの話をしてたつもりだった。サブスペは強力だけどメインはかなり貧弱ってことは理解して使ったほうがいいかな、バリアは惜しまない方がいい。
そういえば、スプラ2だと現スペシャルは廃止らしい。つまり若葉からもバリア没収・・・、この絶妙なバランスがくずれて大分弱体化するかもしれんなぁ・・・。
それ以前にわかばシューターそのものがない可能性も・・・
こいつにだけはバリアあげてもいいような気はする。
1はスペシャルが少なすぎて結局強武器たちにも強いスペシャル回ってたから、数増やしてほしいな
無敵がいかに強いかの証明第一号だったし
噂通りeスポーツとか考えてるなら、例え初心者向けでもなしでいいと思うけどな、無敵系のSP
この武器もう産廃だろ。全然見なくなったしいても地雷しかいない
単騎じゃバリアないと牽制することしかできないからね
2に既存ブキ全部でるらしいけどマニューバーとか新動作の中で短射程がきのこれるビジョンが見えない、今ですら何一つとして環境入りしてないからな、最強のサブスペを引っ提げたわかばすらも
S+上位とかの環境入りを基準にしてもしょうがなくね。この武器自体普通にガチマでも使える性能だし、そもそも仮に環境入りしたところで良いこと一つもないやん。
ガチマでの使用率高いしな。>わかば
初期装備がうまく使えば結構強いってのはロマンだったからなんとかこのスタンスを維持してほしい…けど、なかなか難しいだろうな。一部で言われてる短射程だけ無敵を復活させるって案も悪くはないけど、できればそういう強引な方法じゃない方が望ましいし、そもそもそんな特殊なシューターだったたらわかばが初心者用装備じゃなくなっちゃう
初心者向けなんてのは「取っ付き易い」だけでいいんだよ
その点なら体験会に出たスプシュだって条件はクリアしてる
2から無敵がなくなるなら皆条件は同じだ
それだけだと短射程ほどキツくなるという大きな問題点は残ってるが
スプチャを見る限り開発がブキの射程でバランス取れないのも変わってなさそうだし
そこはもう仕方ない
だったらせめて中級者以上に悪用されるような害悪要素の種を取り除けるだけマシと思わにゃ
それは確かにそうなんだけど、スプチャリッターの場合はもうその射程の時点でね…。中級者以上がその射程を利用しまくって猛威を振るう大害悪なんだよな…
そもそもスペ全とっかえって情報は出てるが、無敵ないとは出てませんし
一応プレッサーやマルチミサイルなんかは対チャージャーになってはいそうだが、メタには力不足感が否めないよな、だからと言って初期スパショみたいなのはクソゲーでしかないし
そもそもスペシャルで対抗せざるを得ないほどのメイン性能という時点でおかしい。とどのつまり、「メイン性能がスペシャル並に強い」ってことだからな。
チャージャーほどの射程があるなら、そのメイン性能には相応のデメリットがあって然るべきなんだよ。今のチャージャーはそのデメリットがあまりにも小さすぎる
チャージャーはチャージ時間あるからジェットに毛が生えたくらいの塗り性能と攻撃性能(フルチャ除く)でよかったのに
なんだかんだこれを使ってしまう。
スペ延とヒト速が最近の流行りな気がする。一昔前はスペ増ガン積みとか、大昔だと攻撃0,2とかマキガとか…ホントわかばのギアは迷う。
スペ延つけるとバリア切れを計算して近付いてくる敵を倒せるし味方とバリアで押し込む時に便利だし最近増えとるね。そろそろ切れるだろと思ってたら以外と長くて返り討ちに何回かあってるわ(笑)
一時期はスペ延積むんならバリアの発動回数増やした方がいいなんて言われてたなぁ。時代は変わるもんだ。
時代というか仕様が変わった
延長は当初から(バリアに対して)ギアパワー1.5倍の性能になったからね 1.5倍って調整の数値としては相当高い
スペ延長はダイオウに有利取れるのが大きいし単純にお裾分けでも役立つし万一仕留め損ねても切れる前に退避しやすくなるしでかなり有用だな。今増加19延長10積みだけどもう少し延長積むのもありな気がしてきた
そういや弾一発ずつの塗り飛沫の大きさについては書いてないんだな。
なかなか強い
2じゃこのブキどうなっちゃうんだろう
2のSPが判明してるものはクセが強いものばかりだったが、このメインが続役する以上無敵でなくとも何らかの強SPがある気がする。メインで塗ってSPで戦う代表ブキだし。
操作がボタン一つだけで動きが単純明快という意味なら今のところスーパーチャクチかな?
現状(劣化とはいえ)無敵に近いSPがそれだからそうなるかもな
サブスペシャルの組み合わせの限界や枠の都合上、続投はメイン性能だけでわかばもみじみたいなバリエーションは統合されるかも知れんが
やられた時に腹立つ
わかばシューター消えるんかね?バリアないとオワコンって言ってる奴エアプか? もみじシューター見てみろよ、同じメインで攻撃じゃないサブスペで生きてるぞ
若葉・モミジはメインで何かをする武器じゃなく本体であるサブの合間に挟むもの そんなだから、メインで撃ち合いたい奴(若葉はバリアで辛うじてそれができていた)にとってはオワコンなのさ
オワコンまでがいかんと思うがバリアなきゃかなりきつくなると思う
そもそももみじって今の環境で生存権あったっけ?
1で無敵のない短射程がどういう扱いされてたかを考えれば分かるだろうに
何よりもみじが生きてるとか言ってる時点でお察し
"エアプ"は能のない人間の使う常套句さ
2に関する心配が書かれてそうだなって思って来たら案の定だった。未だ見ぬ強SPを弱メインに「のみ」配るかイカ速その他をデフォで上げるか射程をいっそスシくらい伸ばすかしないとこのままじゃ短射程全般死ぬのが見えてるよなぁ
今でも巧い奴が使えば短射程でもそれなりに生きるわけで
高レベル帯のマッチングにおいて、短射程は状況判断が疎くて押し引きの分かっていない下手糞が無自覚に持っていい武器じゃないというのは理解できるが
イカ足は兎も角、その短射程廃止した方がましな改正案無かったら短射程全般死ぬってのも視野が狭いだけだと思うけどな
なんでもやりたがるお子様には良調整と絶賛されるかもしれんがね
「上手いやつが使えば強いから~」論はよく見るけど、そういう上手いやつは他のブキを使えばもっと強いから。
短射程を持つと強い奴は、大抵の場合スシや52みたいな中射程を持てばもっと強い。だから短射程に存在意義が無いと言われるわけで。
スクイックリンとスプチャの関係と同じだと思うわ。スクイックリンも強い人が使えば確かに強いけど、ソイツがスプチャを持てばもっと強いわけで。
「短射程は、強い人が持てば、ソイツがスシを使うよりも活躍できる!」という話だったら状況は変わってくるがね
流石にわかばなら微妙な中射程持つより強いしスシやガロンと比べても一定の差別可は出来ている。しかしメインのみで比べると中射程のほぼ完全劣化でしかない、唯一明確に勝っているのは燃費くらいだが正直短射程のメイン効率は無駄。
短いほど初撃エイムも追いエイムも簡単になるから、つまんないゲームになるよ。スシかそれ以上の長さの射程の武器が強いのが一番ですよ
チームバトルのゲームでメインのタイマン撃ち合い基準だけで強い弱い上手い下手を語るのは独りよがりの縛りプレイに変わりない。まぁ、撃ち合いで負けてストレスたまる精神構造の子には存在意義認められないのも無理はないが、試合に勝てばよかろうなのだの精神で場を荒らすのが短射程ではないのか?
>(短射程で撃ち合いに負けても)試合に勝てばよかろうなのだ
じゃあ短射程は実際勝ててるのか?
射程含め強化貰ったシャプマ系はそれなりに救済されたと思うけど、2で無敵剥奪になる可能性が高いわかば系とモデラー系が、勝てるブキだとは思えないんだが。撃ち合いに弱い上に勝てないから存在意義が無くなると言われてるんだと思う。ぶっちゃけ、現状のわかばモデラーから無敵を取り上げたら、ほとんどの人はどうあがいても他のブキ使った方が勝てる。
無敵の無いもみじと金銀モデラーの勝率は低いイメージしかない。
わかばの勝率が高いのはバリアのおかげ、モデラーも現状ほとんど銅しか見かけないしな。銀も極稀に見かけるが、これもスパショのおかげだし、同様に2でスパショ剥奪されたら相当苦しい立場になることは目に見えている。
イカ速とかもいいけど、短射程にはインク踏んだ時のダメージをほんの少しの間なら無しとかしてくれたらいいな
2はSPがかなりマイルドっつーか控え目な印象だったしどうなるかなぁ、短射程で比較的よくみるシャプマ2種やわかば銀モデはどれも高回転SPで攻めるブキだからなー。その上チャージャーはキープ貰うしローラーはタテ振りで中距離対応出来るようになるしもうシューターにもチャージショットでもつければ良いんじゃね
2のSPはワイワイパーティーゲー的な楽しさは十分だったけど
公式側はeスポみたいなガチ方面への意欲もまだまだ持ってそうなのがね
1の色んな意味での貯金が残ってるから模索出来る猶予は長い方だろうけど
長寿IPにするつもりならどっちつかずなスタンスはいずれ首を絞めることになると思うから不安
いやもう、はっきりと弱体化するっていう方針だと思うけど。ほとんど「ちょっと強いサブ」レベルだったよ
銅モデにも言えるけどこの射程でスペ減中はかなりキツい、一歩引いてとは言っても限度あるしな
そういう時のスペシャル減少量ダウンなのでは?メイン2~積んで減少量を抑えれば、かなり安定してスペシャルがたまるよ。