名前なし
2016/10/04 (火) 03:27:31
94a39@57a5a
ナワバリとかS落ちした時とか思うけど、味方にいるリッターとリッカスとはチーム戦してる感じがしないんだよね。常に前線で人数不利な状況で戦わされてる感じ。自分がやられてキルカメラでそいつが自陣に攻めこんできた時味方リッターに抜かれたりクイボダイオウでやられてるのはよく見るけど、自分が前線で戦ってる時に周りの敵が味方リッターに抜かれてるのはあんまり見ない。なまじ安全圏からのキル性能がズバ抜けてるせいで、それに固執して勝つ為の動きがなんもわかってない。リッターリッカスの超性能を自分が死なずにキルすることだけにしか活かさない使い手がいる環境は確かに存在する。そういう意味で味方に来ても(敵に来ても)ウザいって思う人がいるのは理解できるな。
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前線押し上げないってのは確かにちょっともったいないな。ウザイってのもまぁ感情だし。ただ、ちゃんとキル取ってんならそれで仕事してるんじゃない? 仮にそのキルが無意味だっていうなら敵のリッターにキル取られても別にいいってことになっちゃうし。(敵のリッターにキルされると「攻め込んでも人数不利にされる」、味方のリッターがキルしても「キルを横取りしてるだけでキルに意味がない」ってことになってしまう)
ん、「攻め込むときは敵でも味方でもマイナス評価(後方にいて前線のキルをしてくれない(=自分では防衛しかできない))」で「防衛の時は敵でも味方でもプラス評価(敵の前線を押し上げを強く食い止める)」という評価ならダブルスタンダードではないしいいんじゃない。
もうわざわざ長い文書くのがめんどくさ過ぎるから一つ一つ説明しないけど、各場面での観点とキルの意味をよーーーーく丁寧に確認していってくれ。
敵のリッターの活躍は自分がキルされる・ホコやヤグラなら対象物が止められる、といった形で見える。味方のリッターの活躍はリザルトのキル数か、カスタムがダイオウイカで突っ込んできたとか、ヤグラ乗りのリッターが敵リッターブチ抜いたとかでもなきゃ普通に戦闘してたら分かりづらい。長々色々と書いてるけど俺には「負けたのは敵のリッターが強くて味方のリッターが弱いから!」ってダダこねてるだけにしか見えないんだよね。
>> 1123
結局これだと思う
>> 1122 よく読んだら確かに「前線を押し上げるときは負担」としか書いてなかった。別に味方のリッターの防衛時のキルそのものを否定はしてなかったね。見落としてた、ごめんよ。
リッター味方にいたら負けるだとか敵リッター強いとか書いてないのに「防衛しかできないようなリッター使いが試合に勝てたらそれは味方のおかげ」っていう風にどうして読めなかったのかがワカラナイ。思い込みで勝手に人の発言の意味捏造するのやめて欲しいな。
同じウデマエで同じブキ担いでるなら、たまたま練習で担いでたとかを除けば同程度の働きはしてくれるだろう。「味方にいるリッターとリッカスとはチーム戦してる感じがしないんだよね。常に前線で人数不利な状況で戦わされてる感じ」って自分で言ってるけど、もし相手のリッターが同じ立ち回りなら相手の残り3人も同じことを考えてるはずで、結果として条件はイーブン。そしたら、リッターは全員味方のおかげで勝ってることになる。「防衛しかできないリッター」についてモノ申したいなら、「味方に居る」っていう接頭語が要らないだろ。言ってることが転々としすぎ、君こそ自分の発言一回見返して来たほうがいい。
そこは(自分と)味方にいるリッターリッカスとはチーム戦してる感じがしないって読めなかったの?確かに「味方にいる」は必要ではなかったけどさ。でもそれ以降も味方に来るリッターが弱くて相手に行くリッターは強いみたいな話はしてなかったでしょ。リッターが味方に来た時の勝率の話も全くしてない。とりあえず君のおかげでこういう場所では必要最低限の言葉だけ使わないと自分の書いた文章の一部を切り取られて勝手に違う意味に変えられやすいってことがよく理解できたわ。ありがとう。
俺も君のおかげで、自分の文章の不備を棚に上げて人に理解されないって騒ぐ人に何言っても無駄ってことが分かったわ。ありがとう。
いや不備っていうか1つだけ切り取らずに全体を読んでればそういう誤解はあり得なかったと思うんだけど、、、必要ない言葉つけたせいでわざわざ付き合わせちゃって君が言い争い自体が好きってわけじゃなかったらすまんかった。
マップにもよるけどリッターは塗りの制圧がほとんど味方任せになってる以上、そこそこキル取ってた、くらいじゃリッターよりリッター以外のブキが居た方が多分楽よね。たまーに2ケタキルでほとんど死んでないゴルゴも居るわけだけど。もし芋スナイパーがやりたいんじゃなくて単純に後方支援で味方を支えたいって目的でリッター担いでる人が居たら、スプリンクラー持ってるワカメやハイカスをおすすめしたくなる。
これは同意。確かに塗りが弱いからあんまりキル取れないならスプリンクラー持ちのそれら使った方が楽。まぁこれこそがリッターの弱みなワケで、敵にリッターがいるときもこの弱みはそのままだからね。