スピナー属のコメント欄です。
レート下位だと対処しづらいけど上位になるに連れて対策されて狩られやすいブキ種な印象 強化ナーフの調整が難しそう
イカロールの恩恵が攻撃面ではノチしかないから前作のシューターの打ち始めフレーム短縮みたいに何かしら強化欲しい
対人ゲーはお互いの理不尽を押し付け合うゲームなんやで
良いことを言うな 理不尽じゃない武器はただのオモチャだ
と、同時に理不尽に対する対処法を模索するのが対人ゲーっていうものさ。一見理不尽に見えても実際はただ抜け穴を知らないだけみたいなケースもゴマンとあるしな
この木主は「TPSの醍醐味は撃ち合いだ!」って言って聞かないから相手が真正面から撃ち合ってくれないとヤダヤダって言ってるだけのワガママだから相手にしない方がいいぞ
2では射撃中に銃身がブレッブレになってたのが、3では落ち着いてるね 性能には影響無いけど格好よくて良き
チャージがあるから初心者に敬遠されやすいけど長射程高レート武器だから撃ち合いに慣れてない初心者はスピナーから段階的に射程短いものにすると上達早くなるのよね 良い武器種だわ
ディヴォージョンみてーなやつでねーかなーって思ってたらめちゃくちゃ同じこと言われてて草
頼むからノーチラ以外でもチャージキープさせておくれ。なぜリッターが許されてハイドラさんが許されぬのか。
リッターも世間では許されてないからハイドラも無理です ていうか一番影響あるのクーゲルなのでは 近接武器の素早く攻撃できる点と移動速度が速い点と被って 中距離武器の隙が少ない点と被る するとしても今のサブスペを全て職ワンダーラインマーカーにして マイナーチェンジは使えないとかならいいよ
ハイドラ使いだけど絶対やめてほしい。今リッターに行っているヘイトが全部ハイドラに来る。 というか今から導入したらノーチラスが絶滅するしバレルハイドラが壊れる。というかバレルハイドラしかいなくなる。
バレルハイドラが環境をぶっ壊してヘイトの集中砲火を喰らう クーゲルはタンサンとキープの相性が良く再び環境入り、そして弱体化 スプスピもノーチから使用者吸い取り強武器化、下手したらハンコも巻き込み弱体化 ノーチは地雷ブキ扱いで虫の息
さて、それでもキープが欲しいかい?
ハイドラにチャージキープはあたまイカ研超えてます
人速と射撃継続時間と塗りと射程と燃費と威力を 全部ナーフしてノーチラスを削除したら追加してもいいよ そんくらいノーチラス以外にキープを付けるのはありえないってこと
今のハイドラはスピナーの中じゃダントツで弱体化候補だぞ
射程あるのにキープできちゃイカんでしょ(一般的なチャージャーから目を逸らしつつ)
キープはいらんけどクーゲルノーチラスについてる射撃止めての再チャージは全てのスピナーについていい気もするんだよな(シューターからみたら悪夢だろうが) 足元にボムコロされたら大抵チャージやり直しなのは変わらんし
スプスピでスクイクみたいに空中チャージできるようになれば面白そうだと思ったんだけどどうだろう?
チャージ中の小ジャンプ仕様を消してくれてもいいぞフルチャ時のみでもいいから
ハイドラさんにもチャージキープ0.5秒でいいからくれ!
……って言いたいところだけど、それをしたらノーチラスが絶滅しそうだ……
リッターがキツすぎるんじゃ
1番まともな意見はリッターにキープあるからハイドラにもくれ!ではなく リッターもハイドラもキープダメ!なんだと思うけど運営さんが没収してくれるかと言われると…
お察し
なんかリッターきついと言っていればなんでも貰えるみたいに思ってそう 実際は近づかれた時の対抗手段が欲しいだけに見える
表: 前作との塗り半径の変化割合(%)
こんなに凄まじい強化もらってたのか にもかかわらず環境でパッとしないのは サブスペ構成が悪いのか天敵チャージャー種がそれ以上なのか…
相性の悪くないサブと現環境最強スペシャルのハイドラでさえそこまで見ないことを考えるとやはりリッターのせいだろうな
チャージャー対面は本当にどうしようもないからな 代わりに他に対しては大体強い ポケモンで例えると弱点は2つ程度なのにその弱点の1つのタイプがやたら環境に居て 使いづらいみたいな感じ
敵にチャーいないと悪いことしてるみたいな気分になる。
もしかして:フェアリーが出た後のドラゴンタイプ
リッタートゥーンはどうにかして欲しいけど仮にリッター対面でも五分ないし、4:6くらいの立ち回りできる調整されたら確実にハイドラが憎まれるから強く言えない、バレルやハイドラって短射程からすれば下手すりゃリッターよりウザい存在だろうし
凄まじい強化っつーけど シューター、ブラスター、シェルター、スロッシャーはほぼ全て 塗り強化されてるから相対的には強くなってない
ハイドラがフルチャ2回でナイスダマ貯まるんだがそういうことだったのか。
そういやインクタンクに直結してるスピナーってないんだな
全部元に戻せ
塗りが強いスプスピとクーゲルが、ナワバリバトルのスタダ杯でほとんど採用されてない…?妙だな…
そいつらはスペシャルが雑魚&嚙み合ってなさすぎるな それはそうとしてクーゲルはともかくスプスピ燃費戻していただけませんかね
スプスピくらいならチャージキープ与えてもええんちゃうか LACTにあるんだし
スプスピより足遅いし塗りが弱いけどリチャージとキープできる脳散らすってやつがあってだな
スプスピさんは軽量化要望の方が通りやすそう とはいえスシ搭載だから難しいのかなあ 肉抜き加工とか素材の比重下げましたとか適当に理由つければいい気はするけど
>> 52で塗り強化内容を記載した者ですが 改めてパラメーターを確認したところ 高低差のない場所で着弾したときの縦方向に引き延ばす倍率が約-24%、 横方向に引き延ばす倍率が約-30%と低下しており 低下した分を加味すると、着弾地点の塗面積は前作から約-23%低下しているようです
飛沫・足元に関しては縦横比のパラメータは変化しておらず、表のとおりに強化されていると思われます。
とりあえず足元塗りは確実に強化されてるから陽キャムーブがやりやすくなってるって認識でOK?
相手の足元は取りづらくなったが全体的な塗り性能は上がったということか
チャージ中にジャンプ力下がる仕様無くしてほしい
正直今の練り歩くような撃ち方じゃなくて 2のスタスタ歩き撃ちが好きだった
左右と後退はともかく、前進がノッシ…ノッシ…って感じで何かかっこ悪いよね ていうかこれ、仕様という名のバグじゃない? 前進だけ移動速度と足の運びが合ってない
ダイナモの縦振りトコトコ歩きが無くなったのも一部の不評買ってたっけ
それはヴァリアブルやね あれコミカルで好きだったのになあ
ちょっとでも上向くと途端に弾が当たらなくなった気がするんだけど気のせいかな? バトルの方はステージの構造もあるだろうけどシャケのナベブタとかも妙に当てにくいし
「スピナー属は弾が出る位置が(シューターと比べて)低いから段差に吸われやすい」とかいう無印からずっと言われてる出処不明の都市伝説を撲滅したい…… ただスピナー属は左右だけでなく上下にもブレがあるので、そのせいで段差に吸われることはあるにはある
タココマンダーみたいな「チャージが長くて打ち続けると連射速度が上がる」みたいなタイプがいると楽しそうな 調整むずそうだけど
カニタンク「呼んだか?」
純粋にスピナーってブキ自体が弱い気がしてきたな どれも射撃と潜伏を両立できず自分の位置晒さないと塗りもキルもできないデメリットに釣り合う性能をしてる気がしない
3で追加された新アクションを事実上使えないのも痛い 突発的な戦闘は苦手、と言う弱点はそのままで(ノーチを除いた)全スピナーがイカロールもイカノボリも戦闘に組み込めないから奇襲力も奇襲対応力も一弱と呼べるほど低くなってしまった リッター優遇と噂されるくらい縦長ステージが多い関係で急襲されることは少ないけど改修されたりしたら恐らくリッター以上にボコボコにされそう
新PV0:21~、追加スピナーはバレルじゃなくてスプスピのマイチェンになりそう?
ぽいね 懐かしのポイズンバリア
スピコラだったとしたら今作のマイチェン版は2みたいに無印にステッカー貼ったみたいな感じじゃなくて色とかデザインもがっつり変わってるみたいな感じなのかな
武器アイコンで区別つきやすくする方針っぽいし、色は変えてきそう。 形は52と96、ホットとロンブラみたいにメイン性能違いに割り振ってきてるから変わらない気がする。
クーゲルの長射程モードだけ抜き出してちょっと強くしたようなスピナー来ないかなとちょっと期待してる。 連射レート低めな初期のガトリング砲イメージで。
チャージ中にだけ撃てるスピナーとかどうだろ チャージするほど射程と連射力が上がるかわりに足が遅くなる。(上にもあったけどカニタンクのイメージ) 満タンまでチャージするとそれ以上撃てなくなって、一度撃つのをやめるとゲージが無くなるまでリチャージできないとか。 …操作が反対になるだけかなぁ
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レート下位だと対処しづらいけど上位になるに連れて対策されて狩られやすいブキ種な印象
強化ナーフの調整が難しそう
イカロールの恩恵が攻撃面ではノチしかないから前作のシューターの打ち始めフレーム短縮みたいに何かしら強化欲しい
対人ゲーはお互いの理不尽を押し付け合うゲームなんやで
良いことを言うな
理不尽じゃない武器はただのオモチャだ
と、同時に理不尽に対する対処法を模索するのが対人ゲーっていうものさ。一見理不尽に見えても実際はただ抜け穴を知らないだけみたいなケースもゴマンとあるしな
この木主は「TPSの醍醐味は撃ち合いだ!」って言って聞かないから相手が真正面から撃ち合ってくれないとヤダヤダって言ってるだけのワガママだから相手にしない方がいいぞ
2では射撃中に銃身がブレッブレになってたのが、3では落ち着いてるね
性能には影響無いけど格好よくて良き
チャージがあるから初心者に敬遠されやすいけど長射程高レート武器だから撃ち合いに慣れてない初心者はスピナーから段階的に射程短いものにすると上達早くなるのよね
良い武器種だわ
ディヴォージョンみてーなやつでねーかなーって思ってたらめちゃくちゃ同じこと言われてて草
頼むからノーチラ以外でもチャージキープさせておくれ。なぜリッターが許されてハイドラさんが許されぬのか。
リッターも世間では許されてないからハイドラも無理です
ていうか一番影響あるのクーゲルなのでは
近接武器の素早く攻撃できる点と移動速度が速い点と被って
中距離武器の隙が少ない点と被る
するとしても今のサブスペを全て職ワンダーラインマーカーにして
マイナーチェンジは使えないとかならいいよ
ハイドラ使いだけど絶対やめてほしい。今リッターに行っているヘイトが全部ハイドラに来る。
というか今から導入したらノーチラスが絶滅するしバレルハイドラが壊れる。というかバレルハイドラしかいなくなる。
バレルハイドラが環境をぶっ壊してヘイトの集中砲火を喰らう
クーゲルはタンサンとキープの相性が良く再び環境入り、そして弱体化
スプスピもノーチから使用者吸い取り強武器化、下手したらハンコも巻き込み弱体化
ノーチは地雷ブキ扱いで虫の息
さて、それでもキープが欲しいかい?
ハイドラにチャージキープはあたまイカ研超えてます
人速と射撃継続時間と塗りと射程と燃費と威力を
全部ナーフしてノーチラスを削除したら追加してもいいよ
そんくらいノーチラス以外にキープを付けるのはありえないってこと
今のハイドラはスピナーの中じゃダントツで弱体化候補だぞ
射程あるのにキープできちゃイカんでしょ(一般的なチャージャーから目を逸らしつつ)
キープはいらんけどクーゲルノーチラスについてる射撃止めての再チャージは全てのスピナーについていい気もするんだよな(シューターからみたら悪夢だろうが)
足元にボムコロされたら大抵チャージやり直しなのは変わらんし
スプスピでスクイクみたいに空中チャージできるようになれば面白そうだと思ったんだけどどうだろう?
チャージ中の小ジャンプ仕様を消してくれてもいいぞフルチャ時のみでもいいから
ハイドラさんにもチャージキープ0.5秒でいいからくれ!
……って言いたいところだけど、それをしたらノーチラスが絶滅しそうだ……
リッターがキツすぎるんじゃ
1番まともな意見はリッターにキープあるからハイドラにもくれ!ではなく
リッターもハイドラもキープダメ!なんだと思うけど運営さんが没収してくれるかと言われると…
お察し
なんかリッターきついと言っていればなんでも貰えるみたいに思ってそう
実際は近づかれた時の対抗手段が欲しいだけに見える
表: 前作との塗り半径の変化割合(%)
こんなに凄まじい強化もらってたのか
にもかかわらず環境でパッとしないのは
サブスペ構成が悪いのか天敵チャージャー種がそれ以上なのか…
相性の悪くないサブと現環境最強スペシャルのハイドラでさえそこまで見ないことを考えるとやはりリッターのせいだろうな
チャージャー対面は本当にどうしようもないからな
代わりに他に対しては大体強い
ポケモンで例えると弱点は2つ程度なのにその弱点の1つのタイプがやたら環境に居て
使いづらいみたいな感じ
敵にチャーいないと悪いことしてるみたいな気分になる。
もしかして:フェアリーが出た後のドラゴンタイプ
リッタートゥーンはどうにかして欲しいけど仮にリッター対面でも五分ないし、4:6くらいの立ち回りできる調整されたら確実にハイドラが憎まれるから強く言えない、バレルやハイドラって短射程からすれば下手すりゃリッターよりウザい存在だろうし
凄まじい強化っつーけど
シューター、ブラスター、シェルター、スロッシャーはほぼ全て
塗り強化されてるから相対的には強くなってない
ハイドラがフルチャ2回でナイスダマ貯まるんだがそういうことだったのか。
そういやインクタンクに直結してるスピナーってないんだな
全部元に戻せ
塗りが強いスプスピとクーゲルが、ナワバリバトルのスタダ杯でほとんど採用されてない…?妙だな…
そいつらはスペシャルが雑魚&嚙み合ってなさすぎるな
それはそうとしてクーゲルはともかくスプスピ燃費戻していただけませんかね
スプスピくらいならチャージキープ与えてもええんちゃうか LACTにあるんだし
スプスピより足遅いし塗りが弱いけどリチャージとキープできる脳散らすってやつがあってだな
スプスピさんは軽量化要望の方が通りやすそう
とはいえスシ搭載だから難しいのかなあ
肉抜き加工とか素材の比重下げましたとか適当に理由つければいい気はするけど
>> 52で塗り強化内容を記載した者ですが
改めてパラメーターを確認したところ
高低差のない場所で着弾したときの縦方向に引き延ばす倍率が約-24%、
横方向に引き延ばす倍率が約-30%と低下しており
低下した分を加味すると、着弾地点の塗面積は前作から約-23%低下しているようです
飛沫・足元に関しては縦横比のパラメータは変化しておらず、表のとおりに強化されていると思われます。
とりあえず足元塗りは確実に強化されてるから陽キャムーブがやりやすくなってるって認識でOK?
相手の足元は取りづらくなったが全体的な塗り性能は上がったということか
チャージ中にジャンプ力下がる仕様無くしてほしい
正直今の練り歩くような撃ち方じゃなくて
2のスタスタ歩き撃ちが好きだった
左右と後退はともかく、前進がノッシ…ノッシ…って感じで何かかっこ悪いよね
ていうかこれ、仕様という名のバグじゃない?
前進だけ移動速度と足の運びが合ってない
ダイナモの縦振りトコトコ歩きが無くなったのも一部の不評買ってたっけ
それはヴァリアブルやね
あれコミカルで好きだったのになあ
ちょっとでも上向くと途端に弾が当たらなくなった気がするんだけど気のせいかな?
バトルの方はステージの構造もあるだろうけどシャケのナベブタとかも妙に当てにくいし
「スピナー属は弾が出る位置が(シューターと比べて)低いから段差に吸われやすい」とかいう無印からずっと言われてる出処不明の都市伝説を撲滅したい……
ただスピナー属は左右だけでなく上下にもブレがあるので、そのせいで段差に吸われることはあるにはある
タココマンダーみたいな「チャージが長くて打ち続けると連射速度が上がる」みたいなタイプがいると楽しそうな
調整むずそうだけど
カニタンク「呼んだか?」
純粋にスピナーってブキ自体が弱い気がしてきたな
どれも射撃と潜伏を両立できず自分の位置晒さないと塗りもキルもできないデメリットに釣り合う性能をしてる気がしない
3で追加された新アクションを事実上使えないのも痛い
突発的な戦闘は苦手、と言う弱点はそのままで(ノーチを除いた)全スピナーがイカロールもイカノボリも戦闘に組み込めないから奇襲力も奇襲対応力も一弱と呼べるほど低くなってしまった
リッター優遇と噂されるくらい縦長ステージが多い関係で急襲されることは少ないけど改修されたりしたら恐らくリッター以上にボコボコにされそう
新PV0:21~、追加スピナーはバレルじゃなくてスプスピのマイチェンになりそう?
ぽいね 懐かしのポイズンバリア
スピコラだったとしたら今作のマイチェン版は2みたいに無印にステッカー貼ったみたいな感じじゃなくて色とかデザインもがっつり変わってるみたいな感じなのかな
武器アイコンで区別つきやすくする方針っぽいし、色は変えてきそう。
形は52と96、ホットとロンブラみたいにメイン性能違いに割り振ってきてるから変わらない気がする。
クーゲルの長射程モードだけ抜き出してちょっと強くしたようなスピナー来ないかなとちょっと期待してる。
連射レート低めな初期のガトリング砲イメージで。
チャージ中にだけ撃てるスピナーとかどうだろ
チャージするほど射程と連射力が上がるかわりに足が遅くなる。(上にもあったけどカニタンクのイメージ)
満タンまでチャージするとそれ以上撃てなくなって、一度撃つのをやめるとゲージが無くなるまでリチャージできないとか。
…操作が反対になるだけかなぁ