ラインマーカーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ラインマーカー
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ロンカス対抗として
中射程グループにマーカー持ち多いし
２確にしてくれ
敵との距離が遠いほどダメージがアップするようにしようぜ
ロング以上の射程で当てたら2確で
相手ホコ持ちに三連投決めて延長阻止できた
率直に言って気持ちよすぎる
ラインマーカーで、とどめ刺した時H3みたいな気持ちいい効果音が、欲しいなって思う
ゴミエイマーには不要の産物
無用の長物じゃなくて？
インクタンクの大きいわかば系統に付いたりできませんか？
3連投ギアがキショい特化構築みたいに扱われてるので何か議論のきっかけが起きてほしい
ラインマーカー使いあるある
自分はそこそこ当てられるけど自分以外の使い手は絶対に直撃当ててこないと信じている
当ててくると悔しい
あれ何なんだろうね？自分も滅茶苦茶上手いってわけでもないのに何故か相手にはライコンなんて滅多にされないだろうって意識があるわ（警戒はするけど）
やられて分かるライコンの恐怖
マーカーは当たり判定クイボ並でいいと思う。
クイボ直の×0.9くらいの直径。
そもそもクイボと違って曲射出来ないのがかなり差別点だからもっと直当てやすくていいと思う。カバー性能高いけど直らないとカバーにならないのがやっぱきつい。
あとシンプルに使いずらいから使い手が増えない....。自分もその1人...。めちゃめちゃ楽しいんだけどね...かっこいいから使いたいんだけどね....。友達も「楽しー！」って言ってた次の日にはもう握ってなかったし...。
クイボ直の0.9倍ってのがどれくらいデカいのかよくわからないけど…
個人的には、マーカーの魅力って使いづらいところにあると思うんだよね
誰でも一朝一夕で当てられる代物ならそもそも楽しいとか思わないだろうし今みたいに熱烈なファン(信者？)もいなかったと思う
正直使い手が増えて欲しいとか全く思わないし…
弾速あるから当たりやすいよ
ラインが消えるまで連投不可で威力55(サブ減GP6でギリ3確)
くらいにして欲しいな
あと前回アプデのスミナガと同じ対物強化
連投不可は使用感変わるからやめてほしい
足元と壁塗りの時とかに邪魔になる
対物強化もいらないかな
スプリンクラー、シールド、ホコバリア、スポンジはわざわざインクの40%を使ってメインが届かない距離から攻撃したい場面が少ないし、ビーコンは基本遮蔽裏にあるからマーカーで触れない
対物伸ばしたところで基礎ダメ40だろ
桁外れの倍率にしないと使い物にならんな、ボムとかなら即爆と爆風による範囲攻撃とかできるけどライマじゃそれ系も狙えない。
プレイヤー貫通とかシールド貫通とかは欲しい
威力調整は連投とかできないならインク消費上げて威力も65〜85くらいに上げてコンボ用の投げナイフにしたい。
プレイヤー貫通は賛成だけど、シールド貫通はやりすぎな気がするから
対シールド倍率10倍とかどうだろう(サブ性無積みの耐久値800だから２確)
そんなでかい変更いるかな？
自分的には強サブではないものの弱サブではないぐらいに思うし、
ここでもそんな低い評価されてるわけでもない。
強化するならインク周りとかマーキング延長とかで十分だと思う。
威力５５はマーカーと相性の悪いプライムが確定数減らせて、相性が特に良いエリデコは減らせない数字だけど、
相性の調整したいんだったら、下手にほかを巻き込まずにSPPの調整で済ませたほうがいいと思う。
使いづらい云々前にリリース直後のライマとかクソザコofクソザコだったからな
今以上を望んでる時点で高望みよ
でももし強化貰えるなら欲しくないか？
「スタート値が低すぎる場合、物足りなくてもそれ以上を望んではならない」ってどういう理屈なのかわからない…貧しく生まれたくせに並以上になろうなんて生意気だみたいな事？
今でも弱くないからいいだろって主張したいだけなら「使いづらい云々以前」（＝現時点での性能の問題ではなく）って文言が謎だし
じゃあウルトラハンコも今以上を望むべきではないと？（飛び火）
（使い手視点、タンサンより強いくらい強サブだと思ってるけど政治したほうがいい気がしてきた）
うおおラインマーカー弱すぎ！！
あの炭酸より高評価だと…
個人的にライマと炭酸を交換できるなら速攻で炭酸に取り替えるけどなぁ
一応聞くけどそれは炭酸武器も使いこなした上での評価になる？
スクスロしか使えないけどね
まあ個人の意見として聞いてもらえれば
タンサンも引き合いに出せるほど十分に強いという上での話ね
とっさの足元塗り、ライコンによる奇襲、メインで届かない距離・物陰にいる敵への牽制・追撃、雑に使っても塗りptをほとんど献上しない使いやすさなど慣れれば慣れるほどに強いと思う
使ってるジェッスイとエリデコのライマとの相性が良すぎるというのもあるかもしれん
｢自分はそこそこ使いこなせるんだけど全体的に見れば使用者が少ない｣って現在の状況は、使い手からしたら理想の性能だと思う
付いてるメインもやべえもの祭りじゃないからね
ボムほどの制圧力も破壊力もないし
ジェッスイ上位の人のプレイ見てもマーカー上手いなすげーとは思っても各種ボムやトピ以上に強いとまでは思えないんだよな
現状使いこなせてようやく中堅って印象だからもう一声あってもいいとは思う
マジで強い。ただ扱いに難がある。でも僕はこいつてたくさんキルした
↑リッターの妨害に使えるよね！
メモリーでめっちゃ上手いラインマーカー使い見るのが好きです。何そのラインマーカー、ｴｯﾛ...(語彙力)ってなる瞬間がたまらない
マーカー当たる音中毒なのでメイン届かないような遠距離でもスパセン感覚でとりあえず当ててるけど、ちゃんとメインと絡めてライコンするようすべきだろうか
その敵の近くに味方がいたり裏取りされそうなら自分のメインが届かなくても当てといたほうがいいんじゃないかな そうじゃないなら基本インクの無駄だと思う
誰も近くにいなくても「こっちが人数不利で、かつ相手がホコ持っててとりあえずの時間稼ぎのためにホコに当てる」とかはアリかなと思うけど
「ラインマーカーを当てることで相手を遅延させられるか、遅延させて意味があるか」で考えるといいんじゃないかな
これまでとりあえずで投げてたのが初動などの膠着状態の時とこちらの復帰直後に前線に来てた相手に投げるのと味方のカバー時だったので、確かに無駄になってる場面はあったかも
固定砲台にはならないようには気を付けてたけど無駄撃ちも控えなきゃいけないな
なんだかんだ40ダメ食らったら引き気味になるし100%当てられる自信がある状況ならとりあえずで当ててもいいんじゃないかなあ
理論上は一発当てても引かない相手にはインク回復して2連投で倒せるわけだし
これ努力すればするほど、使えば使うほど成果が目に見えてわかりやすいからいいよね
使い込むとめっちゃ当たってたのしい
タカアシのマーカーってやっぱりきついのか
すごい好きな性能なんだが次回作以降ですぐリストラされそうな雰囲気して怖い
めちゃ楽しいんだけどね
正直バケデコとプライム以外はクイボより相性良い
バケデコとプライムはクイボでいい
プライムにクイボついたら流石に強すぎる……
和傘はクイボでないと塗りが終わり過ぎてて…
和傘は今からでもクイボにしてほしい
射程もダメージもクイボの遠爆風で十分だしバリアのくせに近接弱すぎる
バケツにクイボは1のバケスロや2のヒッセンでやらかしたので流石にもうやらないと思う
クイボが範囲攻撃持ちに付くのが不味いのやっと理解したから出てきたのがマーカーだったとさえ思ってる
ジムはまあ…新ブキ種だったし仕方ないね…
ジェットラピエリ風呂は部分的にはクイボより強い
それ以外はクイボのほうが間違いなく強い
エリデコのこれ強過ぎるでしょ
なんだよ射程リッター越えって
サブ減ガン積みしてもエリデコのライコン防げないのに対して、フロデコはサブギア1個で対策されちゃうの悲しい
ボムの近爆風も減衰しないしラインマーカーもダメージ減衰無しで良いでしょ
ライマに減衰ってあったっけ？
一律40ダメージだった気がする
Wiki修正か？
ダメージをサブ軽減で減らないようにしてほしいってことじゃね
なるほ
じゃあサブ減MAXでボムの近爆風が99ダメージになるようにしようぜ！
無いですね。
固形ボムの近爆風が減衰しないのは1確だから
クイボタンサントピの近爆風とかトラップシールドスプリンクラーのダメージは総じて減衰するんだからマーカーも減衰するのは仕方ない
リッターに対して直撃させたり足元塗り奪いまくれると困惑が目に見えてとてもいい気分になれる
個人的に考えてるラインマーカーの用途と強みに関してちょっとまとめた文章を書き散らかしたからよかったら見てくれ（もし修正とか追加とかの意見あったら教えてほしいな……）
ラインマーカーの用途は大きく分けて以下の5通りである。
①【単純なダメージソース】
単なるダメージソースとしての使い方。特にコンボが決まるブキ（プライム以外のブキ）で重要な使い方。 近～中距離がメイン。
②【マーキング】
見えている相手をマーキングして自分や味方のエイム・敵位置把握のサポートをする。 中距離がメイン。
③【索敵】
敵が居そうな位置に投げて敵がいるかどうか確かめる。 中～遠距離がメイン。
④【牽制】
敵がこれから通りそうな位置になげて「お前がここを通ろうとしていることは見ているぞ」と敵に知らせたり、メインは届かないがラインマーカーとSPの攻撃は届く位置の高台などに居座っている相手に対して「そこに居座っているなら攻撃するからな」と知らせて牽制し、相手の動きを制限する。 中～遠距離がメイン。
⑤【足元・壁塗り】
反射した地点に小さい塗りができることを利用して、とっさの足元塗りや壁塗りに利用する。 近距離がメイン。
以上の①～⑤の用途はそれぞれ上位互換のサブがある。
主にクイックボムとポイントセンサーである。
（ⅹ軸・ｚ軸の）攻撃範囲や直撃威力、塗り範囲はクイックボムに劣り、索敵範囲やマーキング時間はポイントセンサーに劣る。
ではラインマーカーが他のサブに比べて優れている点とは何なのか？
それは、
ⅰ.対応できる距離の長さ
ⅱ.１つのサブで多様な使い方ができる器用さ
ⅲ.サブ中もっとも軽いインク消費量
ⅳ.弾速の速さ
この4つである。
特にⅰの優位点は重要で、ラインマーカーの射程は射程無限のものを除けばダメージソース／マーキング手段／塗り手段としてはゲーム中最も長い射程をもつ。
これは、①～⑤の用途すべてを、最長射程メインである4kスコープをもしのぐ射程で行えることを示す。
ⅱの優位点である器用さを、相当の範囲で発揮することができるのである。
また、ⅲの優位点はインク消費が激しいメインが多いラインマーカー付ブキにとってほかのサブよりも嬉しい点である。
この長いレンジとほぼ即着といえる早い弾速で、「あらゆる場所に対して」、「サブ中最も少ないコストで」、「即」サポートを行えるのがこのサブの強みであり、ユニークポイントと言える。
団地で両壁塗ったりできるし反射も優位点の一つなんじゃない
ん〜たしかにそういう事できるし局所的にはクイボとかより優れている時もあるんだけど……
基本的に反射使う時って遮蔽裏に相手がいるときだと思うんだけど、そういう時って大体クイボなら曲射で対応できて（しかもラインマーカーより判定がデカい）、ポイセンなら地形貫通があるからそのまま適当に投げれば済むんだよね つまりラインマーカーより遮蔽裏の相手に対しては殆どの場合優れている訳
だからまあ局所的には優れている時もあるけど、特筆するほど優れている点ではないかな、というのが自分の見解
戦闘においてはまあそうだね
どのくらい優れているかを基準に選定するなら特筆するほどじゃないけど、読むことでどのくらい知見や引き出しが増えるかを基準に文章を作るなら欲しいなと
自分は壁塗りを知ってから団地にマーカーを持っていくのが楽しくなったから
>読むことでどのくらい知見や引き出しが増えるかを基準に文章を作るなら欲しいな
まあそれはそうかも
今回は概要的な感じで書いたから省いたけど、別項でtips的にそういうニッチな使い方を集めて記述してもいいかもな〜とは思う
とっさの足元塗りってインクに足元を取られず動けるだけ塗れればいいからクイボより消費少ない分ライマの方が優れているとすら言っていい…とは流石に言い過ぎ？
奇襲されたときのマーキングとワンチャンのダメージによる味方のカバーへの期待という点でも他のボムやポイセンより優れているというかそれらの複合型みたいな感じに捉えられると考えてる。即着弾するから奇襲されたうえでも慣れたら結構直撃取れる。奇襲されたなら結構距離近いし。
・咄嗟の足元塗りについて
たしかに消費は少ないんだけど、ラインマーカーの足元塗りって１つデカいデメリットがあって、地面から天に向かって盛大にラインマーカーが反射するからめちゃめちゃ目立つ（≒ヘイトを買う）んだよね このデメリットがあるから「クイボより優れている」は流石に言いすぎではないかなと思う
・ダメージ＋マーキングによるカバー期待性能の高さについて
たしかにこれはそう、マーキングだけ、ダメージだけではなくて両方同時に与えられるのは強みだね あとで時間ある時に追記してみます
まとめるの上手いなあ
撃った後ライン残るのは欠点と言うけど、ウルショ撃ってる敵にぶち当ててすぐその場から離れてヘイトかってムダ撃ちさせたりとか使えるのは楽しい
こう言うのは書いちゃうとキリが無いから書かない方がいいけど
使い込めば使い込むほど色んな使い方が出来る楽しいサブだよね
ありがとう！
残るラインは悪口言われがちだけど実際はヘイト管理手段として色々使い途があるよね ヘイト管理についてあんま書いてなかったから追記しよかな……
ラインマーカー、本当に楽しいサブだよね スプラトゥーン３で一番面白いサブ
頂いた意見を元にちょっと追記・修正してみました。
主に④の用途の追記修正、ⅴの強みの追加を行っています。
＜ラインマーカーの用途＞
ラインマーカーの用途は大きく分けて以下の5通りである。
①【単純なダメージソース】
単なるダメージソースとしての使い方。特にコンボが決まるブキ（プライム以外のブキ）で重要な使い方。
近～中距離がメイン。
②【マーキング】
見えている相手をマーキングして自分や味方のエイム・敵位置把握のサポートをする。
中距離がメイン。
③【索敵】
敵が居そうな位置に投げて敵がいるかどうか確かめる。
中～遠距離がメイン。
④【牽制・ヘイト管理】
置きボムや置きポイセンと同じように、「そこにあること」「ある位置から投げられたとわかること」で相手の動きを制限・誘導する。
また、ラインマーカーは「ラインが残るため投擲時の自分の位置に対して非常にヘイトを買いやすい」という特性があり、これを利用して他のボムやポイントセンサーに比べてより多様な使い方をすることができる。
中～遠距離がメイン。
例1）敵がこれから通りそうな位置になげて「お前がここを通ろうとしていることは見ているぞ」と敵に知らせる。
例2）メインは届かないがラインマーカーとSPの攻撃は届く位置の高台などに居座っている相手に対して、「そこに居座っているなら攻撃するからな」と知らせて牽制し、相手の動きを制限する。
例3）投擲後すぐに移動して、ラインの根元の位置と今実際にいる位置をずらし、ラインが残っている、実際には誰もいない位置に相手のヘイトを向けさせ、相手の攻撃をよける。
例4）遮蔽物を挟んで向かい合っている敵に対して、遮蔽物の片側にラインマーカーを投げてその反対側に敵が移動するよう誘導し、誘導した先に置き撃ちして相手を倒す。（置きボムと同じような使い方）
例5）チャージャー等に睨まれていて動けない味方がいる時、ラインマーカーを相手に当ててヘイトを自分の方へ逸らす。（味方がゴール近くでガチアサリを持っていたり、カンモン前でホコを持っていて一瞬でも隙を作りたい時などに有効。）
⑤【足元・壁塗り】
反射した地点に小さい塗りができることを利用して、とっさの足元塗りや壁塗りに利用する。
近距離がメイン。
＜ラインマーカー独自の強み＞
以上の①～⑤の用途はそれぞれ基本的に上位互換のサブがある。
主にクイックボムとポイントセンサーである。
（ⅹ軸・ｚ軸の）攻撃範囲や直撃威力、塗り範囲はクイックボムに劣り、索敵範囲やマーキング時間はポイントセンサーに劣る。
ではラインマーカーが他のサブに比べて優れている点とは何なのか？
それは、
ⅰ.対応できる距離の長さ
ⅱ.１つのサブで多様な使い方ができる器用さ
ⅲ.サブ中もっとも軽いインク消費量
ⅳ.弾速の速さ
ⅴ.ダメージとマーキングを同時に相手に与えられ、ダメージ／センサー単体よりもカバーとして強力である点
この5つである。
特にⅰの優位点は重要で、ラインマーカーの射程は射程無限のものを除けばダメージソース／マーキング手段／塗り手段としてはゲーム中最も長い射程をもつ。
これは、①～⑤の用途すべてを、最長射程メインである4kスコープをもしのぐ射程で行えることを示す。ⅱの優位点である器用さを、相当の範囲で発揮することができるのである。
また、ⅲの優位点はインク消費が激しいメインが多いラインマーカー付ブキにとってほかのサブよりも嬉しい点である。
さらに、ⅴの優位点はダメージ単体、センサー単体のサブよりも使ったときに有効な味方のカバーをもらいやすい/味方のカバーとして有効になりやすいことを示す。
この長いレンジとほぼ即着といえる早い弾速で、「40ダメージ+センサーの手厚いサポートを」、「あらゆる場所に対して」、「サブ中最も少ないコストで」、「即」行えるのがこのサブの強みであり、ユニークポイントと言える。
遠距離から壁塗りできるのも結構有り難くないですか？
進軍しながら遠くから壁塗りして壁につく頃にはインク回復してるとか、敵の壁登りを遠くから妨害できるとか
（返信遅くなってすみません）
そうですね、ホコのカンモンやゴールを遠くから塗ったりとかもけっこう地味に有用な使い方だと思います。
40ダメとセンサー付けたから、誰か倒してくんねかな～(他力本願)
えんぴつ「おっラインマーカー当たっとるやん！ぶち抜いたろ！」