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イカ研究所改めリッター研究所、略してリタ研
3では生まれてから放置だから研究はしてないんだよな
これもうリタイア研究所だろ
復帰時間は皆平等だな。
重量級＋復活ペナルティ＋低い塗り能力＋sp200で復帰までの時間は全ブキ中最遅レベルだけど。
デスしにくいだけでほとんど～というのは言い過ぎでは？
復帰時間が遅いなんてオリジナル表現使うと中身の不正確さが埋もれるから良くないよ。SP溜まるまでが復帰時間とか意味わからんから
・前線まで行かないといけないブキと違って後衛なので復帰までの距離は違う（=比べられない）
・SPで打開する他ブキと違ってリッターの打開は基本メイン（本文中にもある）
・そもそも塗り能力は低くない。ノーリスクで敵インクべったり長く削れる
って感じで色んな間違い詰まってるから。
むしろその異常な射程の関係上、戦線復帰が早い部類まであると思うが？
その上でさらに復帰時間を短くしたいなら、そのフクについてるメインギア外せばいいだけ
いや塗り能力は低いでしょ。バンカラマッチの結果見れば大体リッターは塗り最下位だし。
それと安全な所から塗れる場所ってかなり限られるよね。そもそも前線に出られない所為で塗れる場所が限られる。
解散！
リッターキルしたらリスキル狙わずに端っこ塗ってsp溜めてくる相手なら復帰は問題無いよ。ただ、対面能力の高いプレイヤーは敵陣まで突っ走って連続キルでゲームセットを狙ってくる訳で。
リッターは塗れる場所限られてて塗れないの破壊力が強すぎてここの枝がゲームセットだよ
いやチャーポジから届く範囲って限られるよね、射程じゃ埋まらないくらい。
射程じゃ埋まらないぐらい後ろのチャーポジ（）で射程分ほぼ自インクに囲まれてる沼プレイを引き合いに出してまで塗れないことにしたいのか、普段そういう変な使い方をしてるのかどっち？
いや誰がそんな事言ったんだよ。リッターが塗れるのならナワバリでもアサリでももっと使われてるよ
>相手にとってはリッターの性能そのものが脅威なのであり、3分だの5分だのという試合時間では、下手なリッターかどうかなんて相手には分からないのだ。
下手なリッターって立ち位置が悪くて、しかも一度フルチャしたら狙った敵が顔出すまで姿晒して待ってるから、最悪開始30秒くらいでバレるんだよなあ……
人数不利でもないのに平気で敵のリッターじゃない長射程に抜かれたりするし。
逆に上手いリッターは、そもそも敵が見えない状態で姿晒したりしなくて、とにかく発射の瞬間に射線だけ出してくる。
姿晒すのは完全に抑え込みに入って中央に陣取る時だけよ。
結局上手いか下手か、それだけ
だから尚の事ここの記事の内容がおかしいんだよなあ。
賛成、この文章はレベルが低過ぎる。復活させる必要無かった。
そうですか
それにしたってその一文を削除するだけでいいだろ
それ以外の文章はあっちの方がレベル低かったからな
ボムでリッター対策できるとか、笑い話にもならんわ、ハイドラじゃあるまいし
というかボムでリッター対策できるならリッターは環境からとっくに消えてるわ
準最長射程とかは差し戻す必要無かったんじゃない？
他のところも一旦対策の所に移してから議論していったほうが内容が充実していいと思う
まあ〜それもあり？
じゃあメイン解説で短所にも軽く触れて、運用の所に対策の項目を作ってそこにまとめる感じで書いてみます
あと運用対策はトラップソナーにも触れるのでサブスペの後ろに移動します
前線シューターとかと比べてもおかしいから同じ後衛種のハイドラと比較した短所で頼む
だから対策は対策ページがあるんだからそっちに書けって
複数のページで同種の内容の記述が複数ある状況は、メンテナンス性がガタ落ちするんだから
あと、運用にサブスペの内容も記述するんなら、統合してサブスペの項目は消していいよ
やめとけ
無差別的な通報をすると通報した側がBANされるぞ
冗談だとは思うが体を張ったギャグにしかならんよ
リッターって塗る意識持ったらくっそ塗れるからなぁ
それに上級者のリッターが全く塗らないとかありえないし
むしろ上級者のリッターのがしっかり塗ると思うよ
確かにな。
フェスを跨いでいよいよ12月に近づいてきて
ナーフしたくないイカ研が工作始めたんじゃないかってくらい無理筋のが増えてきたな
発言がイカ研レベルなんだもん
というかイカ研究所が無能という風潮をやめないか。ユーザーよりしっかりしたデータ持ってるよ。私怨でリッター優遇とかする訳ないじゃん。
煽り目的の人はふさわしくないよ
無能じゃなかったらあの頭の悪い青インクはなんなんですかね
シリーズ一作目の最初のフェスだけだぞあんなの許されるのは
しっかりしたデータを使いこなせてたら言うことないんだけどね
私怨でリッターを優遇してるわけじゃないと思うが
プロデューサーがチャージャー好きなのか、それとも想定するチャージャーのレベルが低いのかは分からんけど、スプラ2初期を除いて性能的に優遇されてるのは事実
ただ、昨日？公式サイトに上がった動画でリッターがクソエイムを披露してたのには乾いた笑いが出たけどな
アレが運営の想定するチャージャーのレベルだったら絶望
前作xp3000一人しか居なかったし大会でリッターだらけという訳でもなかったがどういう話？
なんで君は明らかそのレベルとは縁がないのにやたらXP3000とかそのレベルを基準にしたがるの？
大会編成を理解できるレベルにも至ってないのに大会根拠に強くないって言い張るからな…
いやリッターは強い武器だよ。ガチエリアとガチヤグラはね。
ナワバリガチホコガチアサリは結果残してないじゃん。
マジでエアプなんじゃない？配信だけ見たりするタイプの
まあ私怨（というか私情？）で優遇してるかどうかなんて証明できないんだから不毛なのはそう
内心がどうだろうが結果として優遇になってるのが問題なんだからそこを突っつけばいい話
それはデータがないのか、データがあっても分析力が無いのか、分析力があっても調整力が無いのか、リッター優遇が面白いゲームだという信念があるのか、多数のプレイヤーが不満がでもリッター強くしたい＝私情 なのかは分からん事だ
「ショクワンダーは強いですからねー」
記事内に対策加えるのなんかよりやたら目立つ赤字の警告文消した方がいいんじゃない
あれで愚痴が減ってるとは思えないし何も知らない初心者ビビらせて嫌われブキなの広めてるだけに思える
嫌われ武器なのは真実なのでは？
真実だけど無垢な初心者には知らずに過ごしてもらいたい・・・
赤字でヤバいブキだってわざわざ教えなくても・・・
ヤバいのは暴言吐き散らしまくってるコメ欄だろどう考えても
削除されてないんじゃなくて多すぎて通報が間に合ってない説
削除されないから暴言吐いても問題ないとは恐れ入る
こうなりたくはないね
無垢な初心者がコメ欄見るなんて裸の美女がニューヨークのスラムを歩くようなもんだぜ wikiをナメてねぇか…
それwikiじゃなくてバキや
「万引き警告しても万引き減ってなさそうだから警告やめろ」ぐらいの主張だなあ…
まあ警告してるのに暴言に対処しないなら警告文の意味無いだろとは思うけどね。暴言吐く人は場のルールを無視してるし暴言を対処しない管理者も自ら設定したルールを守らないならだめだわ
嫌われてる事と暴言を吐く事は別の話なんで「リッター嫌われてるな。しかしスプラプレイヤーって口汚くて怖いな」って思われるよ
賢さ足りない人の例え話は逆効果定期
イカ研がリッターをどんな技量のプレイヤーがどれくらいの強さを発揮できるように調整しているのかと考えたら、リッターは今の強さで「妥当」だから大きな弱体化は諦めるしかない
チャージャーはH3や弓と違ってもはやお手軽ブキとして見られてる
イカ研にもこのコメ欄の現状を見て欲しいなぁ〜
開始1分以内の敵萎え切断で勝ち試合を無効にされるのと合わせて、
イカ研への怒りのメールは既に送ってるから、もうできることが無いんだよね
このコメント欄をPDFかなんかにして送れないかな
大人気武器だってことを理解していただきたいね
しっかりしたデータが手元にあるのにシーズン切り替えでリッターに調整来なかったらリッター不満勢本当にソフト売ってくると良いよ
公式の意見箱にリッター不満勢の多くの人が送った上で調整不要だったのなら私怨が多いと判断された可能性高いし、ユーザーの意見が多いのに無視されてデータ的に見てレベルデザインに問題ないってならもう調整期待できんでしょ
せっかく新規勢爆増したのにリッターの件でユーザー手放してるの損なことしてんなーイカ研
まぁ我慢できるのも次のアプデまでだね
今はまだ「アプデで少しは良くなるはず」と、カスみたいに残ったイカ研への信頼でスプラ続けるけど、
次のアプデの調整内容次第ではもう金輪際スプラはやらない
クリスマス商戦に売り手側で参加できるな
>ソフト売って
DL版買ったプレイヤーはどうすれば…？
パッケージ版買わなかったのが失敗という事？
自分もDL版やで
仮にそんなにイヤならとりあえずもう起動せずスイッチからソフトデータ消して時間が経った頃に「そういえばこんなゲームあったな」くらいの笑い話にするのが今からできる1番幸せな方法じゃないかな、知らんけど
セーブデータだけ残しておけばまたDLすれば遊べるんだし、もしアプデでマシになったら帰ってくれば良いんだし
不満垂れ流しっぱなしでゲームでストレス溜めてるの本末転倒じゃない
俺はパッケージ版を買った
DL版を勧める世論が多かったけどな
まぁそれでもここまで炎上するような事態になってしまうとは思わなかったが
フェスの100傑にリッターが入らなかったら調整されないのかな
されないだろうなぁ、塗りがそこそことはいえナワバリのルール的にキルできなきゃ試合貢献できないブキだからね
300傑に入るリッターは多くてもせいぜい5人くらいだと予想
前回は5人居たよ
スクスロ91シャプマ82だったが
300傑中5人？
うん
洗濯が前回のナーフで多少は減ったけどその分シャーカーに回ってシャーカーが1番人気で洗濯と同じちょっとナーフされてリッターは300人中やっぱり5人程度で結局ナーフされず、って未来までは見えた
仮に300人中10人だったとしてもナーフされなさそうだなぁ、今のマイナーチェンジがないこのブキ種の数で10人入れば多い方だとは思うけど、それでもノータッチなんだろうな感がすごい
リッターがここまでヘイト集めてるのって、一方的にキルしてパナアップさせる武器の特徴も勿論なんだけど、リッター使いが承認欲求高めの人が多いのも大きな要因だと思っている。
俺たちめっちゃ苦労してますよとかナーフされなくて当然とかそこまで言うならお前も使えなどの意見が他の武器に比べてめちゃくちゃ多い印象。
縦長ステが悪いリッターは悪くない も追加で
そのステ改修必須が多いうえにまともにしないだろっての
でもステ改修される割合はそんなに多くないし、前作デボンのように改修されたからと言って改善しない場合もある
結局、長射程有利ステが出てくること前提でブキ性能を調整すべきだよ
まず印象は当てにならないという事がひとつ
特にポジティブにしろネガティブにしろ感情が強い場合は特に当てにならず、またその感情によって生まれた偏見を元にしてよりネガティブに自ら傾くので偏見を正当化するのはよろしくない
あとこれだけ荒れてたら対立煽りも多分あるし、それも含めて全部リッター使いに負わせるような事してもしょうがない
どんなにしょうもないブキだとしても開発に用意されてる以上使って咎められる謂れはないと思うよ
まあ俺も開発に用意されてるトーピードでリッターにはできるだけ粘着してるし
偏見を正当化するように思われてもおかしかない文章で大変申し訳ないです。
ただ、偏見を正当化はしようと言ったわけではないです。自分なりにリッターの掲示板が他武器より荒れてる原因を考察しただけです。
自分が感じた印象が偏見だと思う人もいれば、私と同じ印象を持つ人もいると思っています。
反対派の人も賛成派の人も構わずコメントに書いていただければと思います。
確かにサブ性能ガン積みトーピードポイポイはリッターへの対策として有効
だけど、そんなゲーム楽しいか…？
俺は虚無を感じてトーピードポイポイはやめたよ、つまらんもん
的になるか、縦長遮蔽無しステで射線に怯えてスニーキングゲームするよりはマシ
トピポイポイやマルミサ連打で対策できなくはないけどつまらないんだよな
つまらない連鎖しか生まないから元を正してくれないと
離れたところからメインウエポンを使用し続けるような戦をされ続けるんだから、離れたところからサブウェポンやスペシャルウェポンを使用し続けるような戦法をするしか無いんだ
チャージャーというブキ種を産んだ以上他のブキより圧倒的に射程の長いブキがあるのはわかる
トラップとホップソナーなのはまぁ敵をマーキングして撃とう！なノリでつけてしまったのもわかる
チャージキープという概念が存在するのもノーチラスを見ればわかる
長射程チャージャーにチャージキープをつけたのはわからない
ノンチャ40ダメはわからない
チャージ時間92Fだとイカ速57積んだブキでも試し打ちライン4.4本分移動したあたりで次弾出してくるのはわからない
チャーキもノンチャも手をつけないならあと1秒ぐらいチャージ時間増やしてもいいのでは
撃った後すぐ動けるのも分からない
撃った後すぐインクが回復するのも分からない
撃ったらしばらく動けずインクも1秒以上回復しないエクスを見習え
サモランでたまに握る程度だけど、最長射程のリッターに対して他の長射程のインクロックｶﾞﾁｶﾞﾁなの本当に笑う
特にスピナーとエクス
スピナーはノンチャだとほとんど塗れないからな
シャケの物量に押された時に何もできん
まぁトビウオで逃げるくらいか
エクスは何処ぞのカスと違ってワンパンも出来んからな それが本来あるべき姿なんだが
スピナー使った後のリッターのノンチャ感動するで、足元にも塗りが発生してすごい動きやすい
いちいち止まってチャージして移動先塗らなアカンスピナーとかアホらしい
何度も言われてるけど所謂ジョーカー枠だから強すぎると真っ当にプレイしてる側からヘイトを買いすぎるのよね
イカ研はそこんとこ理解して慎重に調整してほしいなと思う
個人的には大富豪のスペード3見たいな立ち位置になって欲しい。前中衛には弱いけど後衛同士ならばめっぽう強い的なポジション
本気で次のアプデで強化入ってもおかしくないと思ってる
大炎上しそう(小並感)
強化までとは言わないがナーフもなさそう。スクスロとシャプマが殺されて相対的に強化というのもあり得る
もしハイドラにリッタースプチャと同時間のチャーキが着いたらリッターとハイドラどっちが流行るのか単純に気になる
射程差 弾速差 確１ スペはともかくサブがロボム チャージ時間 ノンチャ塗りダメ
リッターの勝ち
最大の弱点を消しても尚リッターに使用率で勝てないハイドラント君…
対策の項目を付けました
暫定的に各ブキ対策ページへのリンクも付けましたが、片方に統合するかどうかについて意見があったら、wiki会議室666、667でそれについての議論があるので編集する前にそっちで意見を貰えるとうれしいです。
リンクが生きていないのと、
複数のページで同種の内容の記述が複数ある状況は、メンテナンス性がガタ落ちするので基本的に統合すべき。
それは向こうにも書いておく、というか「対策について各ブキページに記載する」という話になったらWiki全体に関わる大変革になるわけで、対策の項目を作る前にそこ結論付けてからでしょ。
それについて結論が出るまで対策についてはここに書くべきではない。
一度削除して、記述は向こうに折り畳みで移動しておく。
このブキ消そうぜ そしたらみんな幸せになれるぞ
てかはよステージ改修するか弱体化するかしてくれよ
どのルールでもゲーム性を損なってる
バンカラマッチは百歩譲って良いとして、なんでフェスにリッター担いでくるのかが分からない、前でて塗り合いした方が楽しいだろ
普段ナワバリしない方？ リッターはナワバリでも二番目くらいには多くみるぞ
何に楽しさを見出すのかは人それぞれだし
リッター有利ステージで全員キルすれば勝てるから別に持つこと自体には文句は言わない
まあ塗りブキにすらトドメ数劣るリッターがゴロゴロいるんですけどね
FP1400程度だと敵味方ともにリッター下手すぎて実質動きづらいだけの3対3だわ
イカ研の想定するリッター像はこんなもんなのかもしれない
それがつまらないって言ってるじゃん、後ろに芋ってるならクイボ引っ提げて前出てこいって話
すまんがこの文章からお前がつまらないって思ってるだけとは到底読み取れないわ
そんな愚痴書かれたところで何も解決策無くて不毛だし
愚痴になってしまったのは申し訳ない、ただフェスにリッターがいるのは楽しくないってのは本当
そんなのみんなそう思ってるよ
ただここに書くより運営に要望出した方がいい
リッターが居るより放置するようなやつがいる部屋のほうがしょうもないけどな
じゃあ他の人に迷惑かけずにお前だけやめればええんやで
リッターもう少し倒しやすくしてくれればなぁ
かと言ってリッター封じの武器ばっか持っても楽しくないしな……
まぁリッターは最上位捕食者だから何者にもメタられないってポジションは変えてこなさそうだけどな
操作可能な射撃系スペシャルが全部リッター以外の武器より長く、リッターだけには射程勝てない時点で運営の固い意志を感じるわ
リッターの調整には加害者の未来を奪わないどうこうみたいな理由付けを感じるよ
ロマンを奪いたくない
チャージキープ削除するかチャージキープ後の弾はブラスターのジャンプ撃ちくらいブレて欲しい
チャージキープ削除、チャージ時間を1の頃に戻す、
エクス並みに射撃後の硬直増加とインクロックの増加は最低限やって欲しいわ
ついでにスプチャも、チャージキープ削除、チャージ時間をトライストリンガー並みにする、
ノヴァ並みに射撃後の硬直増加とインクロックの増加は最低限やって欲しい
1の頃よりチャージ時間ちょっと短くなってるし1でも短くなってるの今気づいた、なんやねんこいつ
俺もこれ見るたびなんやねんこいつって思ってるよ
これもうラブレターだろ
リッターは何が何でも使用率高めたいという強い意志を感じる
これは運営の意図を汲んで弱体化してはいけない
むしろこっそり強化するべき
俺はお前に………近づけない(ボールド使いのリゾットくん)
いやリゾットがリッター使っててボスに勝っちゃうんだろ()
>> 3081
今更だけど、高さ低めの遮蔽なら上から通すとか、遮蔽から横に広めに塗って真横以外から投げ込むとか、
開けているところを横に広く塗って潜伏して近づくとか…etc
上から通す以外の場合は飛沫立てずに移動する必要があったりするけども、とにかくアプローチがワンパターン化しないように意識はしてる
結局のところ、チャージャーの弾を避けることはできない以上、避ける動きではなく相手が狙いにくい立ち回りをして相手の命中率を下げるしかないと思ってる
色々考えても当たる時は当たるし、ある程度やられるのはそういうものだと、5分戦って1人2回くらいは抜かれても良い、くらいに考えてやってるよ
ナメロウエリアは潜らない、とほぼ同レベルの対策だった
何を求めているのかわからないけど、ある程度のレベル帯以上になったら、これで対策OK,みたいなわかりやすい対策なんてないよ
リッターの場合「相手視点で当てれていれば抜かれる」仕様上、キャラコンでどうにかできないので、立ち回りで対応していく比重が高い
だから自分が抜かれやすい動きをしていなかったか、どういう動きが抜かれやすいのか、それが自分のくせに当てはまっていないかを考えて、違う動きを取り入れてみたり、抜かれやすい動きを減らしてみたりして、動きのパターンを増やしていく必要があると、私は思っているわけだ
あくまで一意見だからどう捉えるかは読む人の自由。
ただ、それは悪手だとか、やったけど逆に上手くいかないとか反論するでもなく、頭ごなしに否定する人は、リッターに対応できるようになりにくいだろうなぁ、と思う
それは、試したら選択肢が増えるのかもしれないのに試してもいないってことでしょ？
全然動く的に当たらないのでオートエイム付けて欲しいです！