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食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/05/09 (月) 22:18:20
最終更新: 2023/12/22 (金) 17:51:09
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8777
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 04:32:02 814f6@a4b62

個人的にこの武器の理想の立ち位置は
扱いが非常に難しく、全てのルルステで使えるようなものではないが、最上位帯の熟練したリッター使いならば一部のルルステで強力に作用する武器
実際はその真逆の立ち位置で、このゲームを歪めていると言って過言ではない。
良いゲームを作ろうと試行錯誤してるのはわかるからあまり運営にこんなこと言いたくないけど、もし発売3ヶ月以内にリッターをナーフしたなら現在のアクティブユーザーはもう少し多くなっていたと思うよ

8780
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 13:45:33 11e4d@3b449 >> 8777

リッターが強すぎてやめるような腕前のやつはなんだかんだ文句言いながらスプラやるんじゃないかな
一番ユーザー数の増減が激しい初心者帯でうまいリッターなんてそうそういないだろうし

8784
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 18:33:25 828e8@950ae >> 8780

多いのと不快感で辞める人なら全然いると思う

8779
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 11:10:52 47ae1@d32dd

こいつのミラーで竹とスクイクが来るのか理解ができない

8781
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 13:53:17 94737@490e2
8782
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 14:25:50 cdfe9@be9cf

リッターにやられる → はぁ、マジリッター…
リッターを狙ってて潜伏ローラーにやられる → はぁ、マジリッター…
リッターから隠れててシューターにやられる → はぁ、マジリッター…
リッターが視界に入ってブラスターにやられる → はぁ、マジリッター…
リッターが味方にいて敵にやられる → はぁ、マジリッター…
これがリッターのヘイトが高いメカニズム

8783
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 17:24:55 b67b4@c2733

マジでリッターとスプチャからチャージキープ取り上げるだけで正常化すると思う

8785
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 19:32:51 0a062@3fcb8 >> 8783

チャーキは取り上げては欲しくあるけど、今作のリッターが幅効かせやすすぎる原因としてステージ構造があるからこれだけじゃ解決しないんだろうな…そもそもプライド研(というか長射程に機動力与えることの残虐性知らなそう)がチャーキ消す可能性なんて人類滅亡レベルの確率だろうし()

8786
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 19:52:57 22c9e@950ae >> 8785

押し込んだもん勝ちのステージ構造についてけなくて数減らしてる側面もあるから、結局隠れて的当ては出来るけどチーム全員で火力出すのには貢献できないコンセプトが悪いって方向に帰結する

8797
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 16:10:18 e46fb@a287f >> 8783

イカ研は長射程に機動力与えることの残虐性を恐らくわかっている。PVでチャージキープしていたトライストリンガーは結局オミットされたし、鉛筆にも付いてないから。つまり残虐性を知った上でリッターにチャージキープを続投している。

8787
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 21:20:40 2735d@0937c

ずーーーーッとこのゲームに居座ってる害悪。というか、普通に考えて何で最長射程様がこんだけ扱いやすいんだ?近づいても普通にやられる可能性あるの可笑しいだろ。
ミラー引いたらリッター同士の上手さを競うだけになるし、このゲームの見通し良すぎだしで楽しくない。裏取りルートって大事だったんだなっていまさらに思うわ。

8788
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 22:15:18 da5f5@8df0a

贅沢は言わない、味方に来ないでくれ、それだけでいい

8789
名無しのイカ 2023/10/10 (火) 23:50:13 94737@490e2

性能もだけど初心者帯では当たらんしトラップ使わんヤグラ乗らんで弱武器だからナーフされないのがきつい。まあつべのリッタークリップのコメ欄が結論

8790
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 00:03:28 4b5c8@259e4

リッターと鉛筆の射程交換すればいい感じになると思う
鉛筆はリッターのメタになれるしスプチャもリッター狩りやすくなると思う

8791
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 00:54:31 d049a@fbd08

親の仇め…

8792
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 03:02:16 3f78c@18271

他の後衛ブキってキルのアシストがメインで、単独キルするにしても味方がダメージ入れてくれた方がキル速が上がるから一緒に戦えるのはありがたいんだけど、竹と鉛筆以外のチャージャー系ってアシスト分を完全に無視して一撃だからワンマンプレイのブキなのよね
このブキが強いのはある意味スプラらしいよな…

8794
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 12:35:19 >> 8792

ハイドラも自分からいけそう

8796
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 14:45:22 0ee16@56769 >> 8794

この話ではハイドラも1確ではない以上違うと思うが。他後衛は何かしら味方の削りがあると処理が速くなったり射程端であと1発当たれば、がなくなって倒し切れることがあるけど、コイツはダメージ面に関してはどれだけ溜まってようがいまいがワンパンに変わりないからなあ

8798
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 16:11:43 >> 8794

キルタイム1位だからほぼかわらないかと

8799
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 17:38:09 0ee16@3fcb8 >> 8794

精度の問題でなんでもやり切れるわけじゃないんよ

8805
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 23:52:23 5fdcf@1b78e >> 8794

普通の武器には弾速や偏差撃ちって概念があるんですよ

8806
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 01:11:26 3f78c@d1cb5 >> 8794

ハイドラとかスピナー系でもキルに必要な弾数が減れば、余り弾でエリア塗ったりホコ割りしたり塗り広げてスペ貯めたりできるんよ。確一射撃だとそのあたりのメリットがないからサポートするって概念自体が弱くて、ワンマンプレイが強いし、味方に求めるのも1人でキルするってプレイになる。

8807
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 01:32:20 94737@490e2 >> 8794

リッターしか使わないからわからないんだよきっと

8793
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 10:48:31 3065a@51e61

この武器とクソペナのせいでイカから離れるユーザーが一定数存在すると思われる

8795
名無しのイカ 2023/10/11 (水) 13:49:11 e8e18@260ff >> 8793

そう言えば、ちょっと前にSwitchオンラインの更新が切れてそのままにしてるわ
更新する意味を見い出せない。普通にリッターがしょうもなくてやめたわ

8800
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 09:18:27 47795@eb3af

ガチ勢の中で流行っているだけならまだしも、オープンやってる人なんて楽しさと爽快感を求めているのに、リッターのせいで立ち回りを制限されるし、抜かれてペナアップ喰らうしで爽快感が失われているのが問題だよな
まさに好ましくない体験

8801
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 22:28:08 ffb3b@a11bc

弓実装するなら思い切ってこいつとスプチャは大幅に弱体化して同じグループにすりゃよかった
いいバランスになったんじゃないの

8802
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 23:33:29 6531e@9dd78

スプチャと射程同じにして、
チャージ短くしろよ。
こうすれば本当にエイムの
上手いやつは強くなるし、
そうじゃないやつはマジで使えなくなると思う。

8803
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 23:41:46 9e226@ce83c >> 8802

それはもうスプチャなんよ

8810
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 07:28:16 7aee1@9dd78 >> 8803

スプチャより短く、0.8秒くらいにする。

8812
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 07:44:25 4f1a5@b4423 >> 8803

       

8813
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 07:57:38 fece8@9d0f7 >> 8803

ちょっと何言ってるかわからない

8817
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 17:45:30 5f0f7@9dd78 >> 8803

結局エイムが必要になるし、
これでいいかなーと
25%消費は当然そのまま

8819
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 20:39:27 61a41@45681 >> 8803

それはただの擬似確竹なんよ

8826
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 22:50:27 12a83@9dd78 >> 8803

あ、言い忘れてたけどチャーキは0.4秒ね

8804
名無しのイカ 2023/10/12 (木) 23:49:57 3065a@cb5da

ユーザー「テイオウイカだけじゃなくリッターも好ましくない体験なんじゃないの??」
イカ研「(シーン…)」

8808
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 04:35:43 17a87@f4731

かっこよくないから好きじゃない
デカいからには無難ではなくロマンであれ

8809
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 05:04:59 ba51f@a287f >> 8808

個人的にチャージキープという名の補助輪マジでカッコよくなくてある意味リッターロス感じてる スコありはチャージキープなくてまだロマンあるけどスコなしに分からされるし...

8811
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 07:30:40 5e7f0@733cc

ようつべで「リッターは超上級者向け!!」
みたいなこと言ってる動画見ると
🤔って顔になる

8823
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 21:53:50 fece8@3fcb8 >> 8811

まあ下手に普通に使えて強いです!って言われて今以上に人口増えてリッタートゥーンになってもらっても困る。まあ超上級者向けなら俺にぴったりだ!って理由で持つ自惚れもいるだろうけど

8833
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 03:20:39 beef4@5b081 >> 8823

むしろいっそ爆発的に人口増えてもらったほうがいいのでは?
そうなれば異常なほどに使用率の上がったリッターに対して、流石に何かしら調整を入れるだろう。
その間試合はクッソつまらんことになるが、まあそれは仕方ない。

8836
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 10:39:09 修正 e8e18@f745f >> 8823

みんな感覚麻痺してそうだけど、元々リッター人口は異常なほど多いよ
今まではずっと使用率2位だったわけだし、今シーズンは少し減ったけどそれでもまだ平均よりはかなり多い
少なくとも後衛の中では使用率一強よ

8814
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 10:27:11 c0412@7fb5d

チャーキもペナアップも2の負の遺産じゃん
なんで続投したのか

8815
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 17:01:31 fbbe1@55e79 >> 8814

仮にハイドラがチャーキ貰ったらぶっ壊れなのに
ハイドラよりチャージ早くてハイドラより射程長くてハイドラよりキル速早いリッターがチャーキ貰ってる謎

8816
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 17:12:29 cdfe9@be9cf >> 8815

ハイドラのほうがキルタイム早いぞ

8818
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 20:34:00 edeac@aae04 >> 8815

壁から顔出して一瞬で遠くの敵溶けるやつが一番早いの知らないのか

8820
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 20:53:38 95802@c1c53 >> 8815

壁から顔出さなくても謎の死を遂げるんだよなあ…

8821
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 21:29:31 4f1a5@b4423 >> 8815

リッター0.067秒
ハイドラ0.150秒
      

8824
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 22:32:19 44d6e@1727f >> 8815

フルチャ時間込みでもチャージ時間抜きでもリッターの方がキルタイム早いですが

8838
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 11:36:49 9e226@f7e11 >> 8815

チャージ済みの1確チャージャーとキルタイム比較するの斬新すぎる
初めて見たわ

8822
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 21:44:23 d9dbf@25a67

もうチャーキ削除だけでもさっさとやってくれないかな
ショクワンで飛んでって上から入って普通に抜かれてやられたら「くそーだけど上手いなー」って思えるけどチャーキ使ってやられると「うーん…」って思ってしまうんだよ
それにチャージ時間の意味はどこいったんだよ

8825
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 22:48:04 d70cd@5a5fa

この武器の狂ってる所はチャージ前提の武器に有るまじきノンチャの攻撃力だと思うんだ
スシに若干足りない射程で癖の強い武器よりDPS高いってイカれてんのか
でも実際問題凸砂は全く見ないからか修正スルーなんだよな、これこそ好ましくない体験だろ

8827
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 22:56:41 44d6e@1727f >> 8825

確かに凸砂は見ないんだけど、ノーチャの攻撃力の高さは迎撃性能の高さを支えてるんよな
これにトラップかホップソナーを混ぜれば相手に凸られた時の対応は十分できる
他に接近戦ができる長射程はジェッスイくらいで、ジェッスイとはそもそもブキ性能の差が大きいから圧倒的にリッターを使う方が有利
さらに、ノーチャでキレイに一本線が塗れるから逃走性能も高い

個人的にはそれよりも、撃ってすぐ動ける硬直の無さ、隙の無さが一番狂ってると思ってるけどね

8828
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 22:58:24 fece8@3fcb8 >> 8827

ハイドラはあの重量で筋肉痛起きるって言ってるし、リッターは一発ごとに肩外れてクールタイム発生しろ()

8829
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 23:00:21 修正 44d6e@1727f >> 8827

リッターは超長射程超威力の一発なのに、あれで射撃時の反動が無いのはあり得ないんよ

8840
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 13:10:16 232a9@bf358 >> 8827

地球防衛軍のガリア重キャノン砲くらい重くていいよな

8841
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 14:30:39 975e7@3084b >> 8827

ついでに空中やキープ後はブレ起こって欲しいわ

8845
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 19:30:03 0ac8c@5cc5c >> 8827

>> 8840
ガリアほどとは言わんがレンジャーのファングぐらいはあってほしいね

8837
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 11:23:29 643a1@590b9 >> 8825

縦長マップでトラップ踏みながら必死に詰めた時点で中短射程は弱ってるからな、塗れる40ダメちゅんちゅん連打とか普通に負ける
リッターってどうやって対策すればいいの?に遠ざけたり嫌がらせしたりする以上の回答が一生出てこない、ウルショはクソだがウルショ以外の回答が用意できないバランスが終わってる

8855
名無しのイカ 2023/10/15 (日) 16:34:10 232a9@bf358 >> 8837

気合で避けてトラップ踏まない程度の中射程で狩る(ほぼ不可能)
H3みたいな威力が前半に寄っててブレないブキがいいね。まあ普通にリッターとか持ち出すのがいいと思うけど、他の事もやりながらならシューター似の竹とかもいいよ。ステージが完全に近付きようがない場所だとやっぱりリッターかなあ

8830
名無しのイカ 2023/10/13 (金) 23:02:07 94737@490e2

これに付けられるならハイドラにもチャーキつけてほしい

8831
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 02:28:21

マジで居るだけでつまらん試合になるの確定するから他のチャー諸共消滅して頂きたい
そのためなら二度とXマッチが出来なくたって持ち武器に一生強化が来なくたって良い
勿論勝つ事は優先だけどそれ以上にゲームである以上楽しみたいのにこいつら居るだけで本当に不快だしストレス溜まる…これこそ好ましくない体験じゃないの?

8834
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 10:18:38 6f6fa@96f0f

リッターは余程のことがない限り環境から消える気はしないけど、エナスタ環境でペナアップリッターが大幅に減ってくれただけでも正直ありがたくもある。

8835
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 10:30:52 38124@e2c3c

ヤグラで弓と一緒の編成になったときどっちが多少無理して前に出るべきなんだろう 乗ってあげるからもうちょっと前で戦ってほしいと思うけどもしかしてリッターの方が前に出たほうが良いのかな 弓の押し込み力が全然分からない

8839
名無しのイカ 2023/10/14 (土) 11:57:48 c0a22@49e9b >> 8835

トラスト使いだけど、基本的にトラスト側が前に出るべきだと思う
トラストのチャージ中ヒト速と一周チャージの炸裂弾ばら撒きをイカすなら、中衛として動くのがベスト
そうすると、リッター側は普段通りに最後衛として動くのが良いはず
トラストのページも見てみると、何か発見があるかもしれないね