リッター4Kページのコメント欄です。 他利用者や運営などへの暴言や不快になるようなコメント及び煽り行為は禁止行為です。 コメント欄が極端に荒れた場合、対抗処置として、コメント欄の規制を行うことがあります。
スプラのキルクリップのツイートの多くがリッターで、リスク冒さず自陣から狙撃しているだけのものばかりなのが悲しいね。 撃ちあい、立ち回り、読み合いより的当て技術の方が映えるのはおかしいから リッターの射撃音は竹にしてキル音はボトルガイザーの射撃音に差し替えよう。
竹の射撃音は悪くないからもっと面白味の無いガロンの発射音にしよう
目立たなすぎる射撃音から確1かあ…と思ったがガロンもやられる側にしてみれば確1未満だった
なんかフェス中コイツらのミラーマッチ発生しまくってたな
相手のリッターに何もできずに完敗した後とか自分でリッター持ってストレス発散してるんだけどこうやって憎しみの連鎖が続いていくんだろうなあ…
リッター来たら切断したら良いんやで😁
メンタル弱い人多いからちょっと精神攻撃すれば高確率で向こうから切断してくれるぞ
いつも思うんだけどリッター以外がオートエイムって訳でも無いし射程外から一方的に撃たれながら近付く必要がある上に妙に強いノンチャと撃ち合いもしなきゃいけない時点で相手してる方が技量を求められてるよね
遮蔽物使おうとか裏取りしようとかそもそも撃ち合いなんかせずにガン逃げして行くとか色々言おうと思ったけどそれも相手側に負担を強いる物だったわ
スプラ3から始めたんだけど 2の時のこいつはどんな感じ? ステージの影響がでかそう
ハイパープレッサーとかいう地形貫通最強ビームのお陰で息を潜めてたけどナーフされてなんだかんだ強かった 最終的にミサイル飛び交う戦場になったからまた減ったけど
地形に凹凸が多いのとスペシャルがリッターより強かったのとで塗ってSP使える後衛の方が流行ってはいたな ただガチマでそういうSPいない時はやっぱり的当てしまくってたよ
リッターはトラップアメ、リッカスはビーコンバブル スペの組み合わせが尖っていなくて割と丸く、無印の塗りはそこそこ強かった、リッカスはだいぶ癖が強くて序盤から終盤にかけて結局ずっとマイナーブキだった(バブルが速割り運用できないのが環境的に痛かった)、見かけるリッターの95%以上は無印だと思う リッターメタとしてマルミサやプレッサーが高回転で回せる環境だったし、ステージも左右に広く裏取りも可能なところが多かったのもあったからやりようはあったけど、teir2〜3にはいたなって印象 ただ2の環境で育ったリッター使いは3のステだとかなり追い風で裏取り箇所減ったから見る場所は限定的になっただろうしアメの塗り(という名のインク回復)より索敵もできるインク回復ソナーの方が相性良いしハイプレなくなってマルミサナーフされて今がある、って感じ
追記、(全ブキに言える事だけど)2ではなかったけど3になってから当たり判定というか微ラグ?キル判定?「顔出してねぇよ/避けてたよ」ってのも当たった事になる事象が3で散見されるのもリッターの追い風になってると思う
御三方の意見を聞く限り、やっぱSPの影響が一番大きいのかな? ただハイプレもマルミサも結局は短射程ブキにも影響出てたわけだし長射程だけピンポイントで狙えるようなスペシャル欲しいよな... ...トルネード?.......
3発売決定後から始めたけどスプチャでも届く・リッターでも届かない地形が多かったからスプチャの方が多かった マンタマリア号が明確にリッター有利なぐらい
全部俺の知ってるスプラ2と違うな その頃はほぼリッターたまにスプチャだったはずだし、その中で前作やってた人間が明確なリッター有利としてステージ挙げるならタチウオとかアロワナとかになるはず
アロワナが登場する前の初期はスプチャしかいなくてリッター使うやつはバカみたいな環境だったぞ。狭いステージばかりでラピエリですら射程が余るからラピしかいなかった。
バッテラガンガゼBバスは改修前で今より狭かったしリッターの弾速とかチャージキープに強化入る前でハイプレがクソ強かったからリッターの無力化も簡単だったし
フェス中リッターあまり見なかったなぁ。たまにはいたが、、、 結局ホワイトチョコ優勝かよ、やっぱり塗りの強い金タマ大量発生したし、白インクか?やっぱり金タマ使って白インク発射して気持ち良くなりたかったんかよォォォ!?。ビター好きだからビター入れたのに、、、(泣)
この際思い切って弾速を333%遅くしてくれ (スプチャは133%遅くなればもういいかな)
大乱闘メタナイトブラザーズX ファンキーバイクwii ガルットモンスター オメガブリアス・アルファイアロー スプリッタートゥーン3←NEW!!!
そいつらは環境圧倒的トップでしょ 現状リッターはエリアヤグラ限定でそれでもシャプマジムスクスロに負けてるじゃん 対抗戦だとナメロウエリアでもない限り採用されないお寒い状況
どうあがいてもシャプマトゥーンの現状でそれは無理がある
リッター使いがシャプマ叩いてるのきつ
心なしか最近は遭遇率減った気はする それでも相手にいるとイヤな顔にはなるが
的当てに夢中であまりにもリッターがホコ持たないから普段チャー使わないし特に自分に適性があるとも思わないけど、それでも自分で使ったほうがマシと思って担いだらまあ武器が強すぎて人並みのリザルトは出るわ、自分である程度キル入れたら自分で持てばだいたいカンモン突破まではフリーパスだわで卍リッター使い卍のしょうもなさを感じたよ。 拮抗を崩したらもうその位置でリッターのやること無いし、別に人数有利でホコ押すターンで死んでペナアップ被ったところでソナーが大事なわけでもなければ復活が多少遅れてもほとんど関係ねんだよな。 後衛の中ではギアに自由枠が多くてイカ速積んでるからホコ持ちに適してるんだから、お前らもキル取ったらホコ持って進めるまでをセットにしてホコ持ちの練習してくれ。
狙撃を楽しみたいだけでガチホコを楽しみたいわけじゃないんだわ リッターを倒したってだけで煽ってくる相手とかいるからホコ持ってやられるリスク大きいし
リッターが好きでスプラトゥーンやってる人とスプラトゥーンが好きなのにリッターのせいで辞めかけてる人、運営は前者を優遇して後者を切り捨ててるけど逆だと思うんだよなあ
強いよりもしょうもないってのが先行してる時点で終わってるわ
次回作ではリッター4kっていうスペシャルにしてほしい メインで出してはいけない性能だよこいつ
ウルショみたいに3発だけメインがリッターになるでいいよな
通り道全部ムラなく塗った上で直撃で180ダメージ出るんだからせめてボムと同じくらいのインク消費とインクロックないとおかしいでしょ カーリングボムなんか70%消費70Fインクロックなんだぞ
リッターにだけ存在しない重量級感。これを解決させるには ・チャージキープの没収 ・フルチャージ時のインク消費33% ・インクロック60F ・フルチャージ以外の射撃に射撃硬直の追加 このぐらい付けないと他重量級と比べて不平等に軽い。
他重量級は弾速遅くて偏差撃ち必須のトラスト・スピナー・エクスだったりとかタメがあって弾にも癖があるダイナモ・キャンプだったりするので、やっぱり弾速は落としてもらわないと他重量級と比べて軽々当ててきやすすぎる
入れ忘れてたけど弾速も落とした方がいいね。
一応言っとくと他の重量武器は ハイドラ エクス ダイナモ キャンプ だけですね。 トラストとかロングが重量武器では無いのは違和感ありますけど やっぱりリッターだけ制約が無さすぎる
例を挙げれば、ボムをジャストで投げられた時の対応
リッター→チャーキで回避、数秒ポジションからどかせる程度 ハイドラ→2.5秒で溜めたチャージを捨てて、泣く泣く回避、塗り性能のせいで足場が悪いとタヒぬ エクス ダイナモ キャンプ→タヒぬ
って感じで明らかに格差酷いですよね
結局3Kの頃がギリギリかつ丁度いい強さだったな
塗り細めにしてインクロック追加して欲しい所存 なんで中量級にインクロック1秒がいるのにこいつは…
愛用者じゃない人が考えると割と無慈悲な弱体化案しか出てこない気がするから使い手のここまでなら許せるナーフラインを聞いてみたい気がする
悪いのはリッターじゃなくてステージだからステージ直すのが一番だと思うわ インクロックも数Fぐらいならギリあってもいいと思うが
同感 威力と射程のどちらかでも下げられたら特徴が無くなるから遮蔽物を増やして射線切りと裏取りをし易くするのが一番良いと思う
弾速はどう?お手軽とか言われてるけど落とされたら痛い?
スプラ2の初期はチャージャーの弾速が落とされて狙い通りに発射しても当たらない事があったけどすげえ弱かったよ
最長射程って特徴あるんだらからダメージ95とかでもいいと思う
狙い通りに発射しても当たらない
だから射程長いブキはみんな移動先を読むんよ…偏差撃ちって言うんだけど 読みが当たった時は気持ちいいし相手も単調な動きしないように気を付けたりで対人ならではの醍醐味が生まれるんよ
そいえば遅かったリッターとトラストって、どっちの方が弾遅いの?
ver.2.3.0で弾の速度が50%上げられて今の速度(スプチャの倍)になってるから、当時から今のスプチャの1.3倍の弾速だった計算になってトラストよりは余裕で早いんじゃない?トラストの弾速知らないからイメージで申し訳ないけど
>> 5224 前作初期によく言われてたのを覚えてますが別に初代→2で弾速変わってませんでしたよ。スプチャが48、リッターが64(のちに96)、スクイクが36、竹が40(単位は全てDU/f)で初代と同じ。
>> 5228 トラストのフルチャ弾速は38.5で、スクイクに毛が生えた程度。遅かった頃のリッターの6割くらいですね。
射程最長、弾速最速、一発即死の全部盛りは完全にぼくのかんがえたさいきょうのぶきのそれなんだよな どれか一つでも落とさないとマップ弄った所で他の長射程はずっと息苦しいままだぞ
エクプロ並みのインクロックとハイドラ並みのチャージ時間にしろ
フルチャージショット一発でインクなくなるぐらいインク消費量増やす+インクロック辺りが妥当じゃない? チャージキープ射程威力速度はコンセプトだろうからいじるべきじゃない気もするし 一試合で打てる数減らすのが一番効果ありそうだし
そんな事はない。弾速は2で強化されてるから少なくともその分は遅く出来る
99ダメージにして、かつヒットしたらヒーローモードのアーマー割れくらいのデバフを与えるか、現状ママで反動で後ずさるようなそこそこの後隙+インクロックがないと話にならない。 Xマッチの観点なら完全に殺してるのはスプチャだけだから別に今のままでいいけど、全体で見たら現状のリッターが押さえつけてる武器が多すぎてやっぱり下げないと一生歪みが無くならないと思うな。 環境的にはシャプマと洗濯機がシェア多いけど、結局この辺を選ぶのは対リッターを考えると消去法でこの辺しか選べない的な要因もあるし。
1.5秒チャージして確1取れないとか最弱すぎるわ
85F振りかぶって試し打ち4.8の距離に40ダメしか飛ばせないブキもあるんですが……
とはいえ非1確はさすがに他の後衛ブキより弱くなっちゃうのでやっぱり射程を単純に削るのがいいと思うんですよね
つかわないぼくがかんがえたしゅうせいあんワラワラで痛い
使われクン煽るなって😅
他利用者や運営などへの暴言や不快になるようなコメント及び煽り行為は禁止行為です。
忘れんなよ
※但しリッター使いへの暴言は除く
逆じゃね?管理人がリッター贔屓だからってリッター擁護側ならどんだけ煽ろうと相手だけ処罰されてラッキーって感じだろ
痛いとこ突かれたら自分が普段守ってないルールをシュバって貼るのだせー。この板に太古から無限にいる運営批判やらに全部貼ってきな。
>> 5253 批判や不満と煽りは違うぞ あと勝手に俺を煽り厨や暴言厨ってことにしないでくれ
辛うじて必要とされてるのは後衛メタの役割ぐらいだから射程一確は仕方ないとしても弾速はいらないな この手の武器で難易度下げるアプデが入った過去があるの本当センスない
リッターに限らず後衛武器は近づかれたら終わりくらいにしていいと思うけどイカ研はしないだろうなぁ‥
リッター以外の後衛ブキ(小ナモ、ハイドラとか)はちゃんと近づかれたら終わりになってる。リッターだけおかしい。
確かに、改めて見返すと自分変な事言ってた
ダイナモ小さくなってるw まぁ強さで言うなら小ナモがあってる
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スプラのキルクリップのツイートの多くがリッターで、リスク冒さず自陣から狙撃しているだけのものばかりなのが悲しいね。
撃ちあい、立ち回り、読み合いより的当て技術の方が映えるのはおかしいから
リッターの射撃音は竹にしてキル音はボトルガイザーの射撃音に差し替えよう。
竹の射撃音は悪くないからもっと面白味の無いガロンの発射音にしよう
目立たなすぎる射撃音から確1かあ…と思ったがガロンもやられる側にしてみれば確1未満だった
なんかフェス中コイツらのミラーマッチ発生しまくってたな
相手のリッターに何もできずに完敗した後とか自分でリッター持ってストレス発散してるんだけどこうやって憎しみの連鎖が続いていくんだろうなあ…
リッター来たら切断したら良いんやで😁
メンタル弱い人多いからちょっと精神攻撃すれば高確率で向こうから切断してくれるぞ
いつも思うんだけどリッター以外がオートエイムって訳でも無いし射程外から一方的に撃たれながら近付く必要がある上に妙に強いノンチャと撃ち合いもしなきゃいけない時点で相手してる方が技量を求められてるよね
遮蔽物使おうとか裏取りしようとかそもそも撃ち合いなんかせずにガン逃げして行くとか色々言おうと思ったけどそれも相手側に負担を強いる物だったわ
スプラ3から始めたんだけど
2の時のこいつはどんな感じ?
ステージの影響がでかそう
ハイパープレッサーとかいう地形貫通最強ビームのお陰で息を潜めてたけどナーフされてなんだかんだ強かった
最終的にミサイル飛び交う戦場になったからまた減ったけど
地形に凹凸が多いのとスペシャルがリッターより強かったのとで塗ってSP使える後衛の方が流行ってはいたな
ただガチマでそういうSPいない時はやっぱり的当てしまくってたよ
リッターはトラップアメ、リッカスはビーコンバブル
スペの組み合わせが尖っていなくて割と丸く、無印の塗りはそこそこ強かった、リッカスはだいぶ癖が強くて序盤から終盤にかけて結局ずっとマイナーブキだった(バブルが速割り運用できないのが環境的に痛かった)、見かけるリッターの95%以上は無印だと思う
リッターメタとしてマルミサやプレッサーが高回転で回せる環境だったし、ステージも左右に広く裏取りも可能なところが多かったのもあったからやりようはあったけど、teir2〜3にはいたなって印象
ただ2の環境で育ったリッター使いは3のステだとかなり追い風で裏取り箇所減ったから見る場所は限定的になっただろうしアメの塗り(という名のインク回復)より索敵もできるインク回復ソナーの方が相性良いしハイプレなくなってマルミサナーフされて今がある、って感じ
追記、(全ブキに言える事だけど)2ではなかったけど3になってから当たり判定というか微ラグ?キル判定?「顔出してねぇよ/避けてたよ」ってのも当たった事になる事象が3で散見されるのもリッターの追い風になってると思う
御三方の意見を聞く限り、やっぱSPの影響が一番大きいのかな?
ただハイプレもマルミサも結局は短射程ブキにも影響出てたわけだし長射程だけピンポイントで狙えるようなスペシャル欲しいよな...
...トルネード?.......
3発売決定後から始めたけどスプチャでも届く・リッターでも届かない地形が多かったからスプチャの方が多かった
マンタマリア号が明確にリッター有利なぐらい
全部俺の知ってるスプラ2と違うな
その頃はほぼリッターたまにスプチャだったはずだし、その中で前作やってた人間が明確なリッター有利としてステージ挙げるならタチウオとかアロワナとかになるはず
アロワナが登場する前の初期はスプチャしかいなくてリッター使うやつはバカみたいな環境だったぞ。狭いステージばかりでラピエリですら射程が余るからラピしかいなかった。
バッテラガンガゼBバスは改修前で今より狭かったしリッターの弾速とかチャージキープに強化入る前でハイプレがクソ強かったからリッターの無力化も簡単だったし
フェス中リッターあまり見なかったなぁ。たまにはいたが、、、
結局ホワイトチョコ優勝かよ、やっぱり塗りの強い金タマ大量発生したし、白インクか?やっぱり金タマ使って白インク発射して気持ち良くなりたかったんかよォォォ!?。ビター好きだからビター入れたのに、、、(泣)
この際思い切って弾速を333%遅くしてくれ
(スプチャは133%遅くなればもういいかな)
大乱闘メタナイトブラザーズX
ファンキーバイクwii
ガルットモンスター オメガブリアス・アルファイアロー
スプリッタートゥーン3←NEW!!!
そいつらは環境圧倒的トップでしょ
現状リッターはエリアヤグラ限定でそれでもシャプマジムスクスロに負けてるじゃん
対抗戦だとナメロウエリアでもない限り採用されないお寒い状況
どうあがいてもシャプマトゥーンの現状でそれは無理がある
リッター使いがシャプマ叩いてるのきつ
心なしか最近は遭遇率減った気はする
それでも相手にいるとイヤな顔にはなるが
的当てに夢中であまりにもリッターがホコ持たないから普段チャー使わないし特に自分に適性があるとも思わないけど、それでも自分で使ったほうがマシと思って担いだらまあ武器が強すぎて人並みのリザルトは出るわ、自分である程度キル入れたら自分で持てばだいたいカンモン突破まではフリーパスだわで卍リッター使い卍のしょうもなさを感じたよ。
拮抗を崩したらもうその位置でリッターのやること無いし、別に人数有利でホコ押すターンで死んでペナアップ被ったところでソナーが大事なわけでもなければ復活が多少遅れてもほとんど関係ねんだよな。
後衛の中ではギアに自由枠が多くてイカ速積んでるからホコ持ちに適してるんだから、お前らもキル取ったらホコ持って進めるまでをセットにしてホコ持ちの練習してくれ。
狙撃を楽しみたいだけでガチホコを楽しみたいわけじゃないんだわ
リッターを倒したってだけで煽ってくる相手とかいるからホコ持ってやられるリスク大きいし
リッターが好きでスプラトゥーンやってる人とスプラトゥーンが好きなのにリッターのせいで辞めかけてる人、運営は前者を優遇して後者を切り捨ててるけど逆だと思うんだよなあ
強いよりもしょうもないってのが先行してる時点で終わってるわ
次回作ではリッター4kっていうスペシャルにしてほしい
メインで出してはいけない性能だよこいつ
ウルショみたいに3発だけメインがリッターになるでいいよな
通り道全部ムラなく塗った上で直撃で180ダメージ出るんだからせめてボムと同じくらいのインク消費とインクロックないとおかしいでしょ
カーリングボムなんか70%消費70Fインクロックなんだぞ
リッターにだけ存在しない重量級感。これを解決させるには
・チャージキープの没収
・フルチャージ時のインク消費33%
・インクロック60F
・フルチャージ以外の射撃に射撃硬直の追加
このぐらい付けないと他重量級と比べて不平等に軽い。
他重量級は弾速遅くて偏差撃ち必須のトラスト・スピナー・エクスだったりとかタメがあって弾にも癖があるダイナモ・キャンプだったりするので、やっぱり弾速は落としてもらわないと他重量級と比べて軽々当ててきやすすぎる
入れ忘れてたけど弾速も落とした方がいいね。
一応言っとくと他の重量武器は
ハイドラ エクス ダイナモ キャンプ
だけですね。
トラストとかロングが重量武器では無いのは違和感ありますけど
やっぱりリッターだけ制約が無さすぎる
例を挙げれば、ボムをジャストで投げられた時の対応
リッター→チャーキで回避、数秒ポジションからどかせる程度
ハイドラ→2.5秒で溜めたチャージを捨てて、泣く泣く回避、塗り性能のせいで足場が悪いとタヒぬ
エクス ダイナモ キャンプ→タヒぬ
って感じで明らかに格差酷いですよね
結局3Kの頃がギリギリかつ丁度いい強さだったな
塗り細めにしてインクロック追加して欲しい所存
なんで中量級にインクロック1秒がいるのにこいつは…
愛用者じゃない人が考えると割と無慈悲な弱体化案しか出てこない気がするから使い手のここまでなら許せるナーフラインを聞いてみたい気がする
悪いのはリッターじゃなくてステージだからステージ直すのが一番だと思うわ
インクロックも数Fぐらいならギリあってもいいと思うが
同感
威力と射程のどちらかでも下げられたら特徴が無くなるから遮蔽物を増やして射線切りと裏取りをし易くするのが一番良いと思う
弾速はどう?お手軽とか言われてるけど落とされたら痛い?
スプラ2の初期はチャージャーの弾速が落とされて狙い通りに発射しても当たらない事があったけどすげえ弱かったよ
最長射程って特徴あるんだらからダメージ95とかでもいいと思う
だから射程長いブキはみんな移動先を読むんよ…偏差撃ちって言うんだけど
読みが当たった時は気持ちいいし相手も単調な動きしないように気を付けたりで対人ならではの醍醐味が生まれるんよ
そいえば遅かったリッターとトラストって、どっちの方が弾遅いの?
ver.2.3.0で弾の速度が50%上げられて今の速度(スプチャの倍)になってるから、当時から今のスプチャの1.3倍の弾速だった計算になってトラストよりは余裕で早いんじゃない?トラストの弾速知らないからイメージで申し訳ないけど
>> 5224
前作初期によく言われてたのを覚えてますが別に初代→2で弾速変わってませんでしたよ。スプチャが48、リッターが64(のちに96)、スクイクが36、竹が40(単位は全てDU/f)で初代と同じ。
>> 5228
トラストのフルチャ弾速は38.5で、スクイクに毛が生えた程度。遅かった頃のリッターの6割くらいですね。
射程最長、弾速最速、一発即死の全部盛りは完全にぼくのかんがえたさいきょうのぶきのそれなんだよな
どれか一つでも落とさないとマップ弄った所で他の長射程はずっと息苦しいままだぞ
エクプロ並みのインクロックとハイドラ並みのチャージ時間にしろ
フルチャージショット一発でインクなくなるぐらいインク消費量増やす+インクロック辺りが妥当じゃない?
チャージキープ射程威力速度はコンセプトだろうからいじるべきじゃない気もするし
一試合で打てる数減らすのが一番効果ありそうだし
そんな事はない。弾速は2で強化されてるから少なくともその分は遅く出来る
99ダメージにして、かつヒットしたらヒーローモードのアーマー割れくらいのデバフを与えるか、現状ママで反動で後ずさるようなそこそこの後隙+インクロックがないと話にならない。
Xマッチの観点なら完全に殺してるのはスプチャだけだから別に今のままでいいけど、全体で見たら現状のリッターが押さえつけてる武器が多すぎてやっぱり下げないと一生歪みが無くならないと思うな。
環境的にはシャプマと洗濯機がシェア多いけど、結局この辺を選ぶのは対リッターを考えると消去法でこの辺しか選べない的な要因もあるし。
1.5秒チャージして確1取れないとか最弱すぎるわ
85F振りかぶって試し打ち4.8の距離に40ダメしか飛ばせないブキもあるんですが……
とはいえ非1確はさすがに他の後衛ブキより弱くなっちゃうのでやっぱり射程を単純に削るのがいいと思うんですよね
つかわないぼくがかんがえたしゅうせいあんワラワラで痛い
使われクン煽るなって😅
忘れんなよ
※但しリッター使いへの暴言は除く
逆じゃね?管理人がリッター贔屓だからってリッター擁護側ならどんだけ煽ろうと相手だけ処罰されてラッキーって感じだろ
痛いとこ突かれたら自分が普段守ってないルールをシュバって貼るのだせー。この板に太古から無限にいる運営批判やらに全部貼ってきな。
>> 5253
批判や不満と煽りは違うぞ
あと勝手に俺を煽り厨や暴言厨ってことにしないでくれ
辛うじて必要とされてるのは後衛メタの役割ぐらいだから射程一確は仕方ないとしても弾速はいらないな
この手の武器で難易度下げるアプデが入った過去があるの本当センスない
リッターに限らず後衛武器は近づかれたら終わりくらいにしていいと思うけどイカ研はしないだろうなぁ‥
リッター以外の後衛ブキ(小ナモ、ハイドラとか)はちゃんと近づかれたら終わりになってる。リッターだけおかしい。
確かに、改めて見返すと自分変な事言ってた
ダイナモ小さくなってるw
まぁ強さで言うなら小ナモがあってる