Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

リッター4K

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食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/05/09 (月) 22:18:20
最終更新: 2023/12/22 (金) 17:51:09
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6451
名無しのイカ 2023/04/12 (水) 22:34:32 0f401@bb397

てかチャージキープ無くすのは無理にしても時間減らすのとかは出来ないのか?

6454
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 00:30:18 7bbd6@0cf3e >> 6451

キープ時間そのものの短縮と、キープから射撃に移る前隙の延長はやらないと。
今のリッターのキープ性能で一番困るのが、射程完敗なのにキープで差もつけられないスプチャっていうね。

6453
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 00:24:11 39d61@8df0a

強すぎて不快だ的な意見が多いけど、自分みたいなXP2000前後のレベル帯だとキルレ悪い全然塗らない芋リッターのせいで試合壊される事が多くて別の意味で不快

6455
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 01:11:24 207f9@cb8e9 >> 6453

それも散々言われてるぞ
強くても弱くても不快なブキ

6456
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 03:43:10 2def7@dccf2

フルパでナワバリやってる時にこいつが出てくると空気が変わる

6457
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 08:48:12 abd0b@f6c62

お前らのブキの射程がどれほど長くともあちらのほうがより長い。
お前らのブキの威力がどれほど高くともあちらのほうがより高い。
お前らのブキの弾速がどれほど速くともあちらのほうがより速い。
そういうわけで、リッターが勝つのだ。

6458
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 09:41:58 12592@e27dc

自我出すクセにヘタクソなのやめてくれ
弾当たらないならせめてホコ持ってヤグラ乗ってアサリ作れ
エリアには持ってくるな

6460
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 10:47:57 26ae4@0fb99

チャージ時間というか、撃ったあとに次チャージ出来るまでの時間を伸ばして欲しい
射撃確認してから1.5秒で次が飛んでくるから全然詰めれない

6461
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 11:28:02 17a87@968d8 >> 6460

これ。近づいてる時にチャージ終わるんよなわりと。チャージ時間と射撃後硬直、キープ解除から撃出るまでの間隔を増やさないと釣り合いが取れてない

6466
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 18:55:16 修正 44d6e@1727f >> 6460

射撃後にエクス程度の硬直を追加して、硬直中はチャージできないようにすればあの連射力は落ちてくれるんだから、サッサとやってほしいんだよね…
そうなればリッターに対するボム投げも有効な手段になるから、リッター側もポジション取りに気を使わなきゃいけなくなって良いバランスになるだろう

現状だとリッター側が雑で甘えたポジション取りをしていても回避が簡単でリスクが低すぎる

6468
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 21:01:49 c815a@99cdc >> 6460

まあそれを言うとスプチャの方は1秒だからねえ…リッターがどうというよりあの辺のチャージャー全部しんどい
1秒猶予を与えたら返り討ちにされかねないから近づけても怖いよね
逆にスプチャリッターが短射程とやる時は絶対安全で気楽にパンパン撃ってくるのになあ

6463
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 13:16:34 24cad@b11c6

仮にこいつが消えたところでまだまだ好ましくない体験がスプラ3にはたくさんあるのがとても悲しい
こいつが消えたら次はチャージャーが台頭するのは目に見えてるし
リッターの射程の圧力よりはマシだとは思うけどね

6467
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 19:23:22 635c1@1398b

弾速ジェッパと同じにしようぜ‼︎

6469
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 21:22:55 12592@9889e

リッターへのクソ高いヘイトについてあれこれ言うリッター使われ、一言目にお前も使ってみろ(難しいから)と言い出し、二言目に味方が弱いと何もできない(笑)と言いがち
実際遮蔽物ほぼない縦長ステージでエイムさえ合えばどこでも抜ける簡単な部類のブキだしたぶん味方が弱いんじゃなくてあなたが弾当てられてなくて前線が3vs4になってるんだと思いますよ

6470
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 21:29:43 1c333@28c88

リッターでやられると銃声デカくてビビるからサプレッサーつけてくれ

6471
名無しのイカ 2023/04/13 (木) 21:34:28 4c973@25a67 >> 6470

ごめん、見間違えてサブプレッサーつけてくれって見えたどんな間違えだよ

6472
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 00:37:25 ac79f@74d50

リッターを嫌っている人ってどこの層の人たちなの?
私は初心者を抜けた辺りだと思うけど、そんなにリッター嫌いじゃあないよ。
他のブキにも言えることだけど、倒されたら自分の立ち回りやらが悪かったと思うからね。

上に行けば行く程、ラグ抜き壁貫通その他諸々を駆使するような外道リッターが増えるのかな

6473
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 00:44:19 a6d1f@4ce46 >> 6472

Xマッチでは中~上位だとリッターが強すぎて、下~中位だと味方のリッターが弱すぎて嫌ってる。

6476
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 00:55:56 ac79f@74d50 >> 6473

それはその人が強かったり弱かったりするだけで、それだけなら他ブキと変わらないと思います。
使用率が高い他のブキとかの方が、もっと嫌われていると感じそうですけどね。

6479
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 01:22:17 a6d1f@4ce46 >> 6473

縦長ステージとリッターの異常な射程が相まって、他の武器が動けなくなる。
遮蔽も満足に無いステージで、少しでも顔を出したらペナアップのデスをお見舞いされる。
凄く窮屈で、ゲームとして何も面白くなくなってしまっているんだよね。
リッターがいる試合といない試合を比べると、いない試合の方がのびのびと、そして戦略的に、楽しんでプレイできる。
命中率100%のリッターがいたことを想定して自分のバトルを見返してみると、理解できるようになるんじゃないかな。

6481
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 03:39:53 3a5e7@544bb >> 6473

Xマッチ上位ではリッターが強過ぎる?
これ間違いだから それが本当ならどのルールでもランキング上位を埋め尽くしてるはずだろ
命中率100%のリッターなんていないからね
というかリッター上位勢の配信見てるとそりゃ強いけど普通にキルされるし負ける事もある
彼らが手を抜く事なんて絶対無いから本気の上位勢でも無敵なんてありえないのさ

6487
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 10:49:41 15eba@8dd7e >> 6473

Xマッチだとリッター同士の格付けが発生して負けたほうがチームを巻き込んで大幅に不利になる
正確にはリッターがゲームに与える影響が強すぎる

6474
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 00:50:04 3210c@e8289 >> 6472

初心者時代(A帯まで)はオバフロ使ってたのもあって、少し詰めたり崖下から嫌がらせするだけで倒せてたから別に嫌いじゃなかったけど
ブキを持ち替えてからもっと強くなろうと思って、wikiやサモランで色んなブキの仕様やスペックを理解してからリッターの接待されっぷり・理不尽さに絶望して嫌いになりましたね(現S+0)

6477
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 01:02:11 ac79f@74d50 >> 6474

実際、リッターの優遇っぷりとか理不尽さはまだ全然理解できてないですね...
私より上の人はどんな基準でリッターを評価しているのか気になりますね。

6475
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 00:50:53 ae2a6@959de >> 6472

チャージャー種はちゃんとエイムできる人じゃないと扱えないから下位だと脅威にはならないよ
リッターが嫌われてるのは大体中堅から上位にかけてだと思う。ただ上に行くにつれゲームスピードが早くなるから、エリア以外は並のリッターだと勝てなくなってく感じ

6478
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 01:16:03 fdb56@e6dbb >> 6472

死なないように立ち回る一番わかりやすい方法は「相手の射程に入らない」、次に「踏み込むときは相手の意識の外から」ってなるんだけど、対リッターの場合1つ目は射程が長すぎてほぼ何もできなくなるしじゃあ2つ目の策を取ろうにもどのサブもSPも射程か圧力が足らないのがほとんどだしそもそもリッター一人で全てのルートケアできるステージが多すぎるんだよな
その上で更に硬直もインクロックもなく足元塗りが優秀で近距離殴り合いも迎撃シーンならトラップ絡めてこなせると来りゃそら嫌われるっしょっていう

6483
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 05:55:48 c815a@99cdc >> 6472

あらゆる対戦ゲームでよく言われる台詞「対策すればいいだけだから強くない」
これは立ち回りを制限してる時点で効果があるんですねえ。その度合いが強いものは即ち強いということ
散々言われてるけど狭いマップで常時リッターに抜かれないように立ち回らないといけないのがストレスなんですよ

6484
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 09:44:56 abd0b@f6c62 >> 6472

倒されたから云々ではなく敵にいても味方にいてもつまんなくなるから嫌われてると4000回ぐらい言われてる

6512
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 16:40:11 ac79f@74d50 >> 6472

Wikiとレスを流し見じゃあなくて、しっかりと読み込んでみたら大体どんなものなのかが大体理解できました。。
スレ汚しごめんなさい:(

6480
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 03:15:03 a4919@08278

近寄られたらほぼ終わりなエクス君を見習え?
せめて重量級に相応しい機動力になってくれよ

6482
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 03:48:55 77337@150a2

射程とインク消費量が半分のリッター8Kになったらギリ許すかもしれない

6485
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 09:50:39 72a36@9e92f >> 6482

弾速も半分なら許す

6486
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 09:56:34 26ae4@bc391 >> 6482

スクイックリンの完全下位互換だよそれ

6488
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 11:30:27 1c98e@b86df

ここで愚痴ってるってことはすでにご意見窓口に意見だしてるよな? まさか出さずに愚痴ってるわけではないよな?
果たしてリッターの苦情って今まで何件くらい来てるんだろう 意見が複数来てるのに一切何もしてなさそうでもあるけど

6489
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:33:34 b8b63@b11c6 >> 6488

出さずに愚痴ってるけどそれが何か悪いの…?
愚痴ってるだけじゃどうにもならんのはわかってるけど、もうイカ研に意見出すほどの気力も熱意もない
リッターのおかげでプレイ意欲かなり減ったから…

6491
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:41:51 08173@64991 >> 6489

悪くはないけど、送らないってことは生産性もないし建設的でもないし自分の負を撒き散らして不満同士でお互いにそれぞれの負を増大し合ってるように見えて、同じ不満勢の自分から見てもなんだかなぁって思ったよ

6501
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 14:57:38 89ef8@73269 >> 6489

10月、12月、3月と過去3回送った。
Chillシーズンの時は嫌気がさしてスプラから離れてたが、ブキ追加とアプデが入った3月に改めて送ってる。
毎回シーズン半ばくらいに論理的な文章で改善案を送ってるが何も変わらない。
でもみんなもあきらめずに論理的な文章で意見を送ってほしい

6492
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 12:46:38 修正 b8b63@b11c6 >> 6488

それはわかる
けど、多分段々愚痴自体も減っていくと思うよ
自分ももうほとんど書き込まなくなったから
愚痴るってことはスプラにそれだけハマっててどうにかしてほしいって気持ちがあるからで、その中で意見送る人もいるだろうけど
段々熱意が削がれていってやめる人が増えていくだけだと思う

6514
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 17:05:58 25f21@2aa67 >> 6492

そうして要望が減っていったのを「直接的な弱体化が必要なくなった」と解釈してノータッチ貫かれる所まで見えてるんだよな。

6493
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 13:00:41 f8e6b@d6e85

わざわざ折りたたんでるのにいまだに連日更新されてるのすごいよね
その熱意をもっと有効活用できなかったのか

6495
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 13:28:27 25f21@2aa67 >> 6493

zawazawaから直だと何のクッションも無いからね……。

6494
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 13:26:49 ef31d@06cd2

リッターはクマサン商会に幽閉されて欲しい

6496
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 14:21:31 7bbd6@37685 >> 6494

リッターは違法改造ブキだった……?

6497
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 14:33:11 42e54@5530b

ここまで散々に何度も約半年間もリッターのオーバースペックとステージ優遇を語られててまだ「リッターにやられるのは自分の立ち回りが甘い」って人がいるの衝撃
というかコメントに書き込む前にこのページの本文読まないのかな?

6500
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 14:55:40 54601@77611 >> 6497

射程の長さはともかく超弾速で数瞬前の残像を撃ち抜いて殺してくるとか対策のしようがないです。

6546
名無しのイカ 2023/04/16 (日) 09:38:52 eb6ee@765bc >> 6500

一確の範囲がジムワイパーの横振りレベルなんよ
このラグ環境マジでどうにかならねえかなぁ

6502
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:10:55 3a5e7@544bb >> 6497

リッターにやられるのが嫌なら例えばシャープマーカーやバケットスロッシャーとか
リッターを倒しやすいブキ使えば良いんじゃないの?
後この前のステージ改修は無視?

6503
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:14:10 54601@77611 >> 6502

なるほど完璧な対策っスね
リッターを倒しやすい武器が存在しないという点に目をつぶれば

6504
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:31:01 2def7@bde68 >> 6502

ぶっちゃけステージ改修とかナメロウのアレが少し話題になったぐらいでそのあとなんか変わった?

6505
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:34:17 4985d@f5db0 >> 6502

ハンコ投げの邪魔にはなったよ

6507
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:38:24 12592@cf73a >> 6502

ウルショとハンコ投げとカニの通りが悪くなったね
貴重な長射程メタだけど

6513
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 17:04:10 25f21@2aa67 >> 6502

リッターがチャージキープ飛び出し撃ち出来る場所が増えたよ

6518
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 19:17:16 修正 44d6e@1727f >> 6502

プロゲーマーによるステージ改修解説
3/6
「改修されたステージについて、その内容は誰の予想よりも不可解なものでした。
良い点から話しましょう。
実際、ほとんどの看板や車等の障害物がカニ対策として有用で、一部チャージャーにもですね。
でもその一部以外、ほとんどのチャージャーはその横から抜けてしまうので、リッター等(射程の長いチャージャー)からすれば、これらの障害物があっても以前と変わらないでしょう。
ヤガラテント近くの遮蔽物や、いくつかのバンカーが追加されたことは、チャー対面を少しは改善してくれるでしょうか。
しかしながら、他の改修は的外れです。
スメーシーワールドのポールはフデや各種スペシャル(特にサメライド)への干渉が強く、逆にチャージャーにとっては正直良いポジションが追加されたようなものです。射線隠しに使えますからね。
これはチャージャーに対抗するためのポジションというよりは、チャージャーを有利にするためのポジションです。追加されたポールは、狙撃を防げるほど太くありませんからね。
ゴンズイでは最悪の改悪がされてしまいました。ホコ以外の全てのルールです。(自陣左側の)坂が撤去されて、一方通行の崖になりました。
開発チームの狙いは分かります。攻撃側が簡単に奥まで押し込めないようにするためでしょう。
しかしこの変更が実際にもたらす効果は、防衛側が自陣高台左側から降りた瞬間に袋小路に追い込まれてしまうことです。元から自陣左側は防衛側が不利だったのがさらに、です。
まとめると、今回の改修は長射程を弱くする目的で行われたのでしょうか?恐らくはイエスです。
では、ドラスティック(劇的、根本的)な変化になるでしょうか?恐らくノーです。
この改修が、運営が『大幅改修する気は無い』ことの意志表示ではないかと心配しています。
ブロック追加等による裏取りルートの追加等を期待しましたが、結果は何も得られませんでした。ゴンズイは特に酷いです。
通常ルールに必要なのは、トリカラバトルのようにサイドが広く、中央への道も多くなるステージです。しかしそのような良ステは期間限定みたいです。
一方で、今回の改修が『今後の改修に前向きである』という意志表示であるならば、今後より実験的な改修もあるかも知れません。今回の改修が失敗と判断されれば、特にそうなるでしょう。
私の見解は以上です。良い点が無いわけではないですが、今回の改修は全体的に残念なものでした。
バッテラのような良ステが改悪されて復刻されないことを願います。」

3/27
「今回のステージ改修は正直、笑えてしまうものでした。
見た目も笑えるものながら、実際のところ全く無意味です。
フデやローラー、各種スペシャルを弱体化しておきながら、本当に弱体化すべきであるチャージャーには影響がありません。
新しい裏取りルートもありません。
それどころかゴンズイでは一部ルートが撤去され、高台に戻るための防衛スポンジも設置されませんでした。
改修したことそのものは確実に良いことですし、一定の進捗はあります。
しかし、ほぼほぼ間違った方向に進んでいます。
改修による改善点は極小過ぎて、いっそなくても変わらない程度のものが多いです。」

…とまぁ、プロゲーマーが詳細に解説した上でこのような結論を出しています。
ですので、

>この前のステージ改修は無視?

という問いに対しては、「この前のステージ改修は、チャー対策としてはほぼほぼ無意味」、つまり「無視で良い」が結論ではないでしょうか。

6498
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 14:51:18 279e0@90586

スプラの癌だからさっさと切除してほしい

6499
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 14:54:09 54601@77611 >> 6498

リッタースプチャだけ別のゲームやってるもんな。的当てならもっと適したゲームはいくらでもあるのに。

6515
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 17:46:50 1e871@4b3b2 >> 6499

的当てって言ってもここまで簡単に当てれて相手からの反撃も薄いゲーム中々ないよ

6525
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 23:36:51 c815a@99cdc >> 6499

「リッターは相手から攻撃される事がなく狙い撃ちだけしてればいい」という揶揄の表現として的当てって言われてるのでは?
バチバチ反撃くらう的当てが普通かのようなコメントだ

6506
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:38:00 3ea27@837dd

根本的な問題は自分が死なないように立ち回るとかそういうのじゃなくて
敵にいても味方にいてもゲームを左右しすぎることであって、強い弱いの問題ではなく不快って言葉を使う人が多いのにな
それでいてマップもリッターに有利だしリッター以外のブキは普通にナーフされるんだもの

6508
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:45:17 c9866@b11c6

リッターの性能
ステージ構成
ペナアップ
噛み合いすぎてて陰謀論信者になりそう

6509
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 15:59:30 753b0@52424

スコープと比べて全然リスク背負ってないから早く削除されてほしい

6510
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 16:04:12 be015@c197a

メガホンでリッターロックオンした時は試合が終わるまでリッターに照射し続けるようにしてくれ

6511
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 16:32:46 40caa@87bd7

不快害銃

6516
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 18:23:14 bf389@3a704

使ってるやつ絶対性格悪いわ

6517
名無しのイカ 2023/04/14 (金) 18:51:42 2deb2@9892e

上位プレイヤーが挙げてる対戦動画にリッターがいる試合がほぼ無いのって、やっぱいるだけで撮れ高のないつまらない内容になるからなのかな。

6529
名無しのイカ 2023/04/15 (土) 05:13:09 029a9@c790a >> 6517

ウルショ4人でリッターしばく動画は面白そうだけど