わかばシューターのコメント欄です。
グレバリとの相性自体は悪くないと思うんだけど、肝心のグレバリ自身の性能に問題がありすぎる。早く即時展開にしてくれないか。あとテイオウは入れないようにしてくれ。
わかばでバリアを最大限使おうとすると、なるべく相手に近づいてから展開すのが良いんだけど わかばは相手に近づくのが苦手で、しかも近づけてもバリアの前隙がねぇ・・・
この前隙あるならグレバリ自体もっと強くして欲しい(各種SPを通さないとかバリア内が強制自インクorセンサーついたりポイズン効果ありとか) あとインクロックも無くしてくれ
ただわかばはスプボムあるからまだ助かるけどグレバリ渡されて投擲ボム無いブキとか大変そう
バグってるレベルの射撃継続時間を活かして味方が行かないポジションどこでも行けるのが若葉のメインの強さだと思ってるんで バリア持ってるからオブジェクトに絡めなければいけないみたいな空気に窮屈さを感じる
グレートバリアがカスすぎる。足場狭いと吐けなくて死ぬの本当にしょーもない
定期的に若葉に戻ってきては卒業する
なんでわかばってホコの勝率だけ低いんだろうねぇ
わかば自身はホコ得意だと思う ホコは介護度4の味方引いたときに正面突破から即ノックアウトされやすいから 正面から破壊の択がないブキセットは「ホコは得意でもXマッチのホコは苦手」みたいな話じゃないかな
いやホコの前衛は戦略より爆発力求められるから、パワー不足なわかばは相性悪いよ。わかばの得意なポジションを維持する動きが、主戦場の変化が激しい&ホコショで強ポジ奪取できるルールと噛み合わないっていうのもある
勝ててないのに何をもってホコが得意なのかはよくわからんけど、ホコも他ルール同様に強ポジ取らないと中々カウント進まないから強ポジの維持という仕事はあると思うんよね でも強ポジを取る動き自体は苦手だから時間がかかるけど、それがホコのゲームスピードに追いつかないだろうなぁ
ということはカムバステジャンゾンビで試行回数増やすかイカニンイカ速で無理やり前にバリア置くか? ゾンビはもうそれわかばじゃなくて良くね?ってなるからイカニン?ワンチャンあるのか?
バリアがホコと相性微妙 ボム対物特化しないとホコ割り危険すぎなのは遊んでて気になったな
トリカラヒラメのわかば弱すぎて自分でも笑っちゃった。
今まで塗りと前線での耐久を意識してこの武器使いこんでたけど、この立ち回りなら52でいい気がしてきた。なんか上手いこと差別化した上で独自の戦い方ができないか考えてるけど全く分からん。
ボムがあったりメインの燃費がすこぶる良かったりするけど、この2つの強さは両立させずらいのがなぁ...
わかばって射程短いから、効果的にラインより奥を塗れないんだよね。あんまり相手(陣地)に圧かからなくて、塗れてるけど塗れてないみたいな。前線塗り重ねしてるだけになっちゃって、ライン上げてく有効的な塗りは苦手なんよ。
そういう意味では52の方が塗れるし、シールドで耐久力もあって、そもそものメインが比較にならない位強いという。
継続塗りで維持はものすごい得意なんだけども、スシ52シャーカーでも必要十分な塗り力あるからなぁ涙
トリカラヒラメの防衛グレバリ凶悪すぎて13連勝できたからやっぱこいつトリカラ最強ブキだわ
塗りが強くて活躍出来てるブキは素のキル性能も優秀だったり理論値が高いってブキばっかりだし 塗り特化ブキってカテゴリがそもそもゲームシステム的に弱いんだよな
もうインクロック無くして射撃中でもインク回復できる様にしてもいいんじゃないかな(超ヤケクソ)
手癖みたいに対面仕掛ける時にボム放って来るやつは若葉からしたらカモだな ひたすらRボタン押しっぱなしで塗り押し付ければ相手は勝手にインク切れになって退かざるを得なくなるし 味方のカバーも入りやすい ロングが現環境でやっぱ一番きつい こいつらこっちの塗り射程の外から爆風入れてくるから耐久戦法しようがない
ロングこそ楽勝じゃん。それこそ手癖のボムコロで対面始まる前に決着ついてる
えぇ…若葉だとまずロングを索敵するところからかなりつらいんだけどどうしてんの
ロング視点からは、ヒト状態をさらしやすい塗りブキは見つけやすい。
オブジェクトに絡まないときのバリアの使い方を考えてるけど、今のところイカを意識してると良さそう ・ブロック裏で吐く ・潜伏状態から吐く(位置バレしてない状態) ・高い位置で吐く
ということで、ボム→バリアみたいなことすると位置バレしてバリア硬直狩られがちなのではと思ってきた
強ポジの敵をボムで降ろしてバリア吐くのがセオリーかと思ってた
降ろせてもそこにいくのが難しくない?
別にそこまで行かなくても少し前に出て置いて来れればそれでいい 強ポジから狙ってくる敵ってだいたい長射程だから斜線さえ塞げればしばらく通らなくなる
シールドと同じように使えばいいんじゃないの
バリアは投げられないじゃん…
わかばはボムに頼らないとどーにもならんけど 初手ボム投げは悪手だとは言わんが、そんなに強くないはわかる
なんか上位帯がゾンビわかば流行らそうとしてるけど何が強いんだあれ
一番上手いやつがリスクのある行動を繰り返すのが最強戦法だからな。試合中1回上振れ引いたら勝てる。
塗り、グレードバリアでの耐久、機動力によるオブジェクト粘着や一対一の対面引き伸ばすなどキルに頼らずにカウント盤面に強く絡める要素が多い
これらの要素でカウント取れるほどうまい人がキルを取れれば通常よりもキルでのアドが高くなる
わかばはキルでしかアド取れないクアッドよりも復活短縮は合ってるブキよ。
理想は復活短縮なしで復活短縮あるかのように動いて、キルやキャラコンで生存だけどそんなの一部の人しかできないし、ミスしたときの損失はデカいからね。
なんか見てるとスペ増や遠投を削ってまでゾンビする価値があるか疑問 結局やられても打開のキツさは変わらないしなあ
俺ら一般人は負け試合を勝ちにするより勝ち試合を落とさない方が大事だけどランカーたちは勝っても全然上がらんのに一回負けたら何時間分消し飛ぶから自分が動ける時間延ばして力量差で無理にでも勝つことの方が大事なんだと思う
わかばはスぺ増かゾンビに寄せるかの2択 それは初期から何も変わってない
スペ増って増加量しょっぱくない? ボム1つ分の塗りポイント稼ぐためにどんだけ必要なんよって考えたらプライド捨ててサブインク積んだ方が早い。
グレートバリアにスペ増を積むほど使いたい場面あるかな?インクアーマーだったら欲しいけど
この武器初動が死ぬほど大事だからスペ増欲しい
必須ギアがないからゾンビ積んでる。あとスペ減0.2とインク回復0.1とか。
塗りとインク効率が強みの塗りブキなのに塗り合いしてると射程差のせいでジリ貧になるのホントに本末転倒
サシなら対面拒否して逃げてもいいんやで 射程負けを押し付けられて塗合いするのはよくない。 ただ下がる時にボムを投げてから下がるのではなく、下がってからボムを投げるようにするとちょっと幸せになれる・・・時もある。例外も多いとは思うケド
オヒョウヤグラの防衛で自陣左高からボムしか投げないわかばにマッチして惨敗… キャリーできてこそって思うけど、わかばノーチクアッドホットって編成で塗らないわかばにイラつくし、そういう理解度の味方しか来ない20帯とかいう低いレート帯でやってる自分にも嫌悪感
たったひと試合くらいで一喜一憂するなって思うけど、どうしても数字上げたい側からするとひとつひとつが命懸け
はあ、早く上手くなりたい
冷静に考えてわかばの所に書きに来るのカス過ぎたわ ごめん
オヒョウはヤグラに限らず味方1デス入ったら打開を意識して生存重視になっちゃうね。
駄目わかばを庇うわけではないけど、塗れない編成で自分だけ塗り武器はきっついよ。塗ったら即、長と短の両方からマトにされてアホらしくなってくる。 自高わかばなんて言語道断だけど、武器ごとの仕事分担とか考えてるのも古い。全員で塗って全員で前に出ろって思う。
この構文流行ってるの?
オヒョウヤグラ防衛って短射程は中央高台取られてたら左自高から降りれなくない?降りた瞬間蜂の巣ぞ 右から降りて広場を塗って高台取り返しに行くパターンもあるけどそれも結局丸見えだし 左高から死なないようにボムで遅延しながら第二カンモン防衛時に左高でバリア吐いて止めるって動きになりがち
過去作のわかばって「塗りブキだけどバリアやインクアーマーにより一時的に撃ち合いに強くなれて、上手く味方に分け与えれば継戦能力の高さも相まってグッと前線を上げられる」って性能だったと思う 全くその2つの代わりになってない定点防衛のグレバリなんて押し付けられて、塗って貢献どころかキルしなきゃ塗れないステージまみれにされた3で強い訳がない
Xにもあったけどチョウザメの第1関門降りたところ小さいバリア置くことすらできないの酷いよね いつの間にか慣れちゃってたけど普通にステージの欠陥だと思う。ステージ貫通してほしい。
>> 2501どんな編成でも1人できつくてもわかばが塗るってのは古いのではなく定石なんだよ。 塗りが弱いブキのインクは当たらなくとも敵に向けるもの。
例えば、わかば/ロング/トラスト/リッターみたいな、前線で塗れるのが自分しかいない編成になることもあるのだから、ゾンビに寄せるのも有りなのか? キルデスは酷いことになりそうだけど、それでも塗りながら囮に徹した方が良いのだろうか?
リッターいるならトラストが塗りもキルも、とならなければ破綻するかもね。わかばの立ち回りは生存重視で前で自衛塗りでしょ。なんも変わらんよ。
そういう時は生存重視で、味方長射程の視界内でキルブキが動きやすいよう全力で塗る こっちが塗り押し付けられてるんだからキルは味方に押し付けようの精神で行こう
正直今のエリア環境って人数不利だとわかばでもエリア維持キツくない? 2枚落ちたらエリア諦めて潜伏からバリア絡めて1枚落として耐えるのが一番いい気がする
なお耐えるのマジできつい
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グレバリとの相性自体は悪くないと思うんだけど、肝心のグレバリ自身の性能に問題がありすぎる。早く即時展開にしてくれないか。あとテイオウは入れないようにしてくれ。
わかばでバリアを最大限使おうとすると、なるべく相手に近づいてから展開すのが良いんだけど
わかばは相手に近づくのが苦手で、しかも近づけてもバリアの前隙がねぇ・・・
この前隙あるならグレバリ自体もっと強くして欲しい(各種SPを通さないとかバリア内が強制自インクorセンサーついたりポイズン効果ありとか)
あとインクロックも無くしてくれ
ただわかばはスプボムあるからまだ助かるけどグレバリ渡されて投擲ボム無いブキとか大変そう
バグってるレベルの射撃継続時間を活かして味方が行かないポジションどこでも行けるのが若葉のメインの強さだと思ってるんで
バリア持ってるからオブジェクトに絡めなければいけないみたいな空気に窮屈さを感じる
グレートバリアがカスすぎる。足場狭いと吐けなくて死ぬの本当にしょーもない
定期的に若葉に戻ってきては卒業する
なんでわかばってホコの勝率だけ低いんだろうねぇ
わかば自身はホコ得意だと思う
ホコは介護度4の味方引いたときに正面突破から即ノックアウトされやすいから
正面から破壊の択がないブキセットは「ホコは得意でもXマッチのホコは苦手」みたいな話じゃないかな
いやホコの前衛は戦略より爆発力求められるから、パワー不足なわかばは相性悪いよ。わかばの得意なポジションを維持する動きが、主戦場の変化が激しい&ホコショで強ポジ奪取できるルールと噛み合わないっていうのもある
勝ててないのに何をもってホコが得意なのかはよくわからんけど、ホコも他ルール同様に強ポジ取らないと中々カウント進まないから強ポジの維持という仕事はあると思うんよね
でも強ポジを取る動き自体は苦手だから時間がかかるけど、それがホコのゲームスピードに追いつかないだろうなぁ
ということはカムバステジャンゾンビで試行回数増やすかイカニンイカ速で無理やり前にバリア置くか?
ゾンビはもうそれわかばじゃなくて良くね?ってなるからイカニン?ワンチャンあるのか?
バリアがホコと相性微妙
ボム対物特化しないとホコ割り危険すぎなのは遊んでて気になったな
トリカラヒラメのわかば弱すぎて自分でも笑っちゃった。
今まで塗りと前線での耐久を意識してこの武器使いこんでたけど、この立ち回りなら52でいい気がしてきた。なんか上手いこと差別化した上で独自の戦い方ができないか考えてるけど全く分からん。
ボムがあったりメインの燃費がすこぶる良かったりするけど、この2つの強さは両立させずらいのがなぁ...
わかばって射程短いから、効果的にラインより奥を塗れないんだよね。あんまり相手(陣地)に圧かからなくて、塗れてるけど塗れてないみたいな。前線塗り重ねしてるだけになっちゃって、ライン上げてく有効的な塗りは苦手なんよ。
そういう意味では52の方が塗れるし、シールドで耐久力もあって、そもそものメインが比較にならない位強いという。
継続塗りで維持はものすごい得意なんだけども、スシ52シャーカーでも必要十分な塗り力あるからなぁ涙
トリカラヒラメの防衛グレバリ凶悪すぎて13連勝できたからやっぱこいつトリカラ最強ブキだわ
塗りが強くて活躍出来てるブキは素のキル性能も優秀だったり理論値が高いってブキばっかりだし
塗り特化ブキってカテゴリがそもそもゲームシステム的に弱いんだよな
もうインクロック無くして射撃中でもインク回復できる様にしてもいいんじゃないかな(超ヤケクソ)
手癖みたいに対面仕掛ける時にボム放って来るやつは若葉からしたらカモだな
ひたすらRボタン押しっぱなしで塗り押し付ければ相手は勝手にインク切れになって退かざるを得なくなるし
味方のカバーも入りやすい
ロングが現環境でやっぱ一番きつい
こいつらこっちの塗り射程の外から爆風入れてくるから耐久戦法しようがない
ロングこそ楽勝じゃん。それこそ手癖のボムコロで対面始まる前に決着ついてる
えぇ…若葉だとまずロングを索敵するところからかなりつらいんだけどどうしてんの
ロング視点からは、ヒト状態をさらしやすい塗りブキは見つけやすい。
オブジェクトに絡まないときのバリアの使い方を考えてるけど、今のところイカを意識してると良さそう
・ブロック裏で吐く
・潜伏状態から吐く(位置バレしてない状態)
・高い位置で吐く
ということで、ボム→バリアみたいなことすると位置バレしてバリア硬直狩られがちなのではと思ってきた
強ポジの敵をボムで降ろしてバリア吐くのがセオリーかと思ってた
降ろせてもそこにいくのが難しくない?
別にそこまで行かなくても少し前に出て置いて来れればそれでいい
強ポジから狙ってくる敵ってだいたい長射程だから斜線さえ塞げればしばらく通らなくなる
シールドと同じように使えばいいんじゃないの
バリアは投げられないじゃん…
わかばはボムに頼らないとどーにもならんけど
初手ボム投げは悪手だとは言わんが、そんなに強くないはわかる
なんか上位帯がゾンビわかば流行らそうとしてるけど何が強いんだあれ
一番上手いやつがリスクのある行動を繰り返すのが最強戦法だからな。試合中1回上振れ引いたら勝てる。
塗り、グレードバリアでの耐久、機動力によるオブジェクト粘着や一対一の対面引き伸ばすなどキルに頼らずにカウント盤面に強く絡める要素が多い
これらの要素でカウント取れるほどうまい人がキルを取れれば通常よりもキルでのアドが高くなる
わかばはキルでしかアド取れないクアッドよりも復活短縮は合ってるブキよ。
理想は復活短縮なしで復活短縮あるかのように動いて、キルやキャラコンで生存だけどそんなの一部の人しかできないし、ミスしたときの損失はデカいからね。
なんか見てるとスペ増や遠投を削ってまでゾンビする価値があるか疑問
結局やられても打開のキツさは変わらないしなあ
俺ら一般人は負け試合を勝ちにするより勝ち試合を落とさない方が大事だけどランカーたちは勝っても全然上がらんのに一回負けたら何時間分消し飛ぶから自分が動ける時間延ばして力量差で無理にでも勝つことの方が大事なんだと思う
わかばはスぺ増かゾンビに寄せるかの2択
それは初期から何も変わってない
スペ増って増加量しょっぱくない? ボム1つ分の塗りポイント稼ぐためにどんだけ必要なんよって考えたらプライド捨ててサブインク積んだ方が早い。
グレートバリアにスペ増を積むほど使いたい場面あるかな?インクアーマーだったら欲しいけど
この武器初動が死ぬほど大事だからスペ増欲しい
必須ギアがないからゾンビ積んでる。あとスペ減0.2とインク回復0.1とか。
塗りとインク効率が強みの塗りブキなのに塗り合いしてると射程差のせいでジリ貧になるのホントに本末転倒
サシなら対面拒否して逃げてもいいんやで
射程負けを押し付けられて塗合いするのはよくない。
ただ下がる時にボムを投げてから下がるのではなく、下がってからボムを投げるようにするとちょっと幸せになれる・・・時もある。例外も多いとは思うケド
オヒョウヤグラの防衛で自陣左高からボムしか投げないわかばにマッチして惨敗…
キャリーできてこそって思うけど、わかばノーチクアッドホットって編成で塗らないわかばにイラつくし、そういう理解度の味方しか来ない20帯とかいう低いレート帯でやってる自分にも嫌悪感
たったひと試合くらいで一喜一憂するなって思うけど、どうしても数字上げたい側からするとひとつひとつが命懸け
はあ、早く上手くなりたい
冷静に考えてわかばの所に書きに来るのカス過ぎたわ
ごめん
オヒョウはヤグラに限らず味方1デス入ったら打開を意識して生存重視になっちゃうね。
駄目わかばを庇うわけではないけど、塗れない編成で自分だけ塗り武器はきっついよ。塗ったら即、長と短の両方からマトにされてアホらしくなってくる。
自高わかばなんて言語道断だけど、武器ごとの仕事分担とか考えてるのも古い。全員で塗って全員で前に出ろって思う。
この構文流行ってるの?
オヒョウヤグラ防衛って短射程は中央高台取られてたら左自高から降りれなくない?降りた瞬間蜂の巣ぞ
右から降りて広場を塗って高台取り返しに行くパターンもあるけどそれも結局丸見えだし
左高から死なないようにボムで遅延しながら第二カンモン防衛時に左高でバリア吐いて止めるって動きになりがち
過去作のわかばって「塗りブキだけどバリアやインクアーマーにより一時的に撃ち合いに強くなれて、上手く味方に分け与えれば継戦能力の高さも相まってグッと前線を上げられる」って性能だったと思う
全くその2つの代わりになってない定点防衛のグレバリなんて押し付けられて、塗って貢献どころかキルしなきゃ塗れないステージまみれにされた3で強い訳がない
Xにもあったけどチョウザメの第1関門降りたところ小さいバリア置くことすらできないの酷いよね
いつの間にか慣れちゃってたけど普通にステージの欠陥だと思う。ステージ貫通してほしい。
>> 2501どんな編成でも1人できつくてもわかばが塗るってのは古いのではなく定石なんだよ。
塗りが弱いブキのインクは当たらなくとも敵に向けるもの。
例えば、わかば/ロング/トラスト/リッターみたいな、前線で塗れるのが自分しかいない編成になることもあるのだから、ゾンビに寄せるのも有りなのか?
キルデスは酷いことになりそうだけど、それでも塗りながら囮に徹した方が良いのだろうか?
リッターいるならトラストが塗りもキルも、とならなければ破綻するかもね。わかばの立ち回りは生存重視で前で自衛塗りでしょ。なんも変わらんよ。
そういう時は生存重視で、味方長射程の視界内でキルブキが動きやすいよう全力で塗る
こっちが塗り押し付けられてるんだからキルは味方に押し付けようの精神で行こう
正直今のエリア環境って人数不利だとわかばでもエリア維持キツくない?
2枚落ちたらエリア諦めて潜伏からバリア絡めて1枚落として耐えるのが一番いい気がする
なお耐えるのマジできつい