わかばシューターのコメント欄です。
もみじ>長射程+クアッド>スシ等キル短射シューター>もみじ もみじが介入することで綺麗な三竦みが
チャージャーとエクスとダイナモはともかく、その他の長射程に対して有利にはならんやろ 対スピナーはスプラボムがないからわかばより遥かにキツそう
チャーメタれたら充分やろ
ハイドラはトーピードきついと思うよ 他の軽いスピナーはまだいいけど、鈍重長射程だとトピくんはめんどくさい
リッターの時代終了...になるといいな もみじ超強そうだし期待
個人的にもみじは ・わかばメイン →ブレるのと段差対応してない以外は万能 ・ホップソナー →正面でも横でも裏でも強い ・トーピード →裏抜けしたとき相手の待ち伏せチェックできる 3のもみじシューターはポジション選ばないのが強く感じる。どこにいても雑に塗り→SPの流れが使える
トピぽいぽいプレイしてたからソイチュから乗り換えるかなぁ
普段はトピで索敵&味方カバーしつつ塗り広げ、SP溜まったら削り&位置変え強制利用してキル狙うって感じでサブスペ変わったものの立ち回りは2のもみじに近くなりそうだ トピのおかげで対面力は多少上がってるかな
もみじ性格最悪(褒め言葉)の構成で笑った めっちゃ楽しそうだけど打開時に何もできなさそう
え?打開時ソナーとトピ索敵は、鬼のような。
トピはともかくソナーって抑えでしか強くないやつじゃね? 有利状況での蓋にはなるけど、抑えられてるとあんまり活躍しない印象だわ
トーピードソナーはホコ持ちにとってかなりしんどいのでホコは高そう 他はステージ依存だろうか。ゴンズイとかはあまり強くないと思う
正直グレバリの今作わかばが初心者向けブキか怪しかったから誰にでも使いやすいサブスペの亜種の存在はありがたい
バリア系って可能性を秘めすぎていてプレイヤーのセンスが問われる上級者向けだもんね…
もみじ使いたすぎて今からデュアルとソイチュ触ってきたくなる勢い
ホップソナー付きのブキで自分が使いこなせるのがなかったからありがたい
【求】自陣を手早く職人的に塗り上げるコツ または塗り重視で勝つ立ち回り
いっぱい塗りたいからレギュラーマッチやってるのに勝ち求めたら塗れない悲しみ
参考になるか分からんけど、俺が塗り武器でナワバリ行くときは初動自陣塗り→sp溜まり次第前線へ→sp発動→近くを塗る で、前線の撃ち合いにしばらく参加するけど、デスしない試合なんてないから死んだあとに残りの自陣を塗りに行ってる
エリアアサリの方が塗り量が勝ちに繋がりやすいと思うよ ナワバリは結局キル取れないと安定しない
ナワバリは試合途中までにどれだけ塗りたくっても 最終的にはタイムアップ時に塗れてるチームがイカしてるルールだから塗りだけで勝つのは逆に厳しい いくらわかばなどを持って最終盤に自分が塗れてても 他の3人がデスしたら自分ひとり以上に相手に塗られて敗色濃厚になる
とりあえず初動で自陣塗りたくるのは打開用のSP確保を阻害して嫌われるから 前線行く過程でSP溜まる程度に程ほどにするかいっそ塗らないでとっとと前に行くか んで枝1が行ってるけど結局いつか死んでリスポンするから そこでまた自陣を程ほど塗るか前に出るか塗りたくるか残時間とマップ盤面次第で決める 死なないで終わりそうな場合はマップ見て自陣塗れてなかったら自陣スパジャンも考慮する
尚マサバ海峡大橋に限っては初動自陣塗りは絶対にしないで速やかに前線予定地の中央に向かうものとし 向かわぬものは原則利敵行為に認定されるものとする
聞きたいものが「自陣塗りにおける動き方」か、「きれいに塗る方法か」で答えが変わってくると思うので、長くなるのでそれぞれ分けて畳んでおきます。
自分は動きが重く塗りが苦手な武器持ちがやられた時のことを考えて自陣の左右の脇を優先して塗るようにしています。これなら開幕自陣塗りの欠点となる「中央に行くのに遅れるので中央での人数不利につながる」「やられた時にSPを貯めてから戦線に向かえない」点を軽減できるので開幕塗りのパターンとしてはお勧めかと思います。SPが溜まったら極力早く戦線に向かうように。
基本的には塗り残しはやられた時にに塗って進みましょう。どうぬるかはやられた時にXボタンでマップを確認し、塗り状況からどう塗るかをあらかじめ決めておくと時間が無駄になりにくいです。
中央、戦線にバリアを張ったら戻るというのも個人的には状況次第で有りかと思いますが実際の好悪については自分はまだ分からないです。 (自分がやられず、味方がやられても塗ってくれなかったというリスクを無くせるが、バリア展開中はSPが溜まらない点、バリアでのサポートが出来ているとはいえ人数不利には変わりない点、味方のSPを貯めるための塗りを奪っている点から。この辺りは人によって判断が分かれそう。)
まず大事なこととして「自陣をべったり綺麗に塗り尽くすのは相当時間の無駄になる」点。多少の妥協はどうしても必要になります。これは他の武器でも同様。 自分は基本的には左右に軽く振って塗る→塗ったところをイカダッシュで進むを繰り返して塗っています。これで大体いい感じに塗れます。道が狭いなら振らなくても良いかも。
自分はボム2連投型で使っているのでスプボムを併用して1回のイカダッシュでの移動距離を稼いで移動しています。SPも中央に行くころにはそこそこ溜まりますし、サブ効率30ぐらい積んでいればそんなにインクも減らなかったりします。ギアの構成次第ではもっと早い移動方法もあると思うので、あくまで参考までに。
これは「自分はこうしています」というものなので、これが絶対正しいという訳では無いので、この辺りは最終的には自分なりの大まかな動きを決めた方が良いと思います。あくまで参考に。
硬直ブキ絶対◯すマンだからロングエクスや流行るだろうカーボンに強く出れるのは楽しみ リッター相手は実質硬直なしだからそこまでかな
トピは今までクセ強ブキ2種にしかついてなかったからどれだけ暴れるか見ものやね
もみじ君、なかなか強そうではないかぁ。 トピ投げてトピ投げてソナー投げてトピ投げてソナー投げてついでにもみじ投げて最後にコントローラーも投げて相手にどんどん嫌がらせをしようぞ!
コントローラー投げるのは相手だと思います。 あと、トピは同時に2個存在できないから、SPインク回復が効果薄い。トピコロの出番かな。
下手にスプボ投げるくらいなら塗れって雰囲気だったけど、トピならがんがん投げる感じ? 起爆すらできないこともあるからトピよりメイン撃ったほうが塗り状況いいなーって白傘で学んだんだが
かなり強いんじゃないかと思ってる 即割にギア枠割かれないトーピードにこのメインとソナーは準強ブキ以上は堅そう
ソナー強いけどソナーよりエナスタを使いたかった。
1の頃から初期ギアはイカ速やヒト速じゃなくて復短スパ減インク回復なの見ると前線はイカ速イカ忍で対面強化してキルよりヘイト稼いで前出て燃費の暴力で塗りまくれが本来の役目な気がする
それぞれのメイン・サブ・SPの強さは文句なしだけど スプラの武器の強さは『相性の良さ』が大事だぞ
今回は初のホップソナー持ちの短射程 それがどう出るかは使ってみない事にはわからん
ソナーのSPP設定にもよるけど長射程に刺さるトピと短射程に刺さるソナーの両方があるから強いと思うで 相性の面でも、トピとソナー併用すれば回避が難しいし本体のインク効率と塗り性能で回数稼げるから相手のミスを誘いやすい もみじの射程外からでもキル速押しつけられるスシプライム辺りがきつそうなのと、わかばよりも攻撃的なメインの使い方が必要そうなあたりで好みが分かれそう
なんかすごい強い強い言われてるけど 前作もみじもそうやって期待されてたなーって感じた 殺意増し増しみたいに思われてるけど ある意味もみじらしいと言うか 単独で暴れられる構成に見えないんよね エクプロや竹とか補佐に回れば化けるイメージ
1も2も歴代もみじって直接キル取ることよりも相手に嫌がらせするのに長けてる感じだからね わかばはバリア使って直接キル狙う立ち回りも出来るけど、もみじはトピとソナーで直接キルを狙うというよりは索敵+相手に移動を迫るって感じの今作も嫌がらせ寄りの立ち回りになりそう
ナメロウエリアみたいなわかばではどうにもならなかった長射程マップにもみじで対応できたらいいなあ
わかばともみじはそれぞれの得意が違って持ち分けするには良さそうな感じがする トピドが2連投不可なのはあれだけど同じギア構成使い回しながらできそう
カニさん対策に遠投多めに積むの結構いいね カニのガトリングよりちょい長いくらいの16積んでるけど遮蔽物使えば正面からワンチャン勝てる Xマッチだとブキ種ミラーでシャプマ相手多そうなんでカニの頭にボム投げる精度求められそうだ
もみじはボムないうえにサブスペ投げてるだけじゃ大して妨害になってないから、わかば以上にメインでキル取る必要があると思う となるとイカ忍欲しいなぁ。ソナーの為にスペ増も欲しい
前作もみじおちばと違ってサブスペの塗りが皆無なのが響きそうだよね
サブが塗り皆無ってことはないんじゃないかな 投げるときになぜか足元塗れる、変形時にその場を塗る、着弾地点を塗る、散弾8発も塗るって感じでむしろ塗りが発生する機会は多い方だと思う もちろん壊されるリスクがある上に狙った位置を塗るのも難しいから「塗るサブではない」っていう気持ちはわかるけど……いやこれ確かに塗り皆無かもしれん
今作のわかばの強さって前線維持力にあると思うんよね。前線上げるのは苦手だけど、前線を維持するのは得意 バリア吐いてボム投げて牽制してくるわかばを突破するのは簡単ではない もみじは前で耐える戦いが難しくなったけれど、サブもスペも一時的に相手を引かせる強さがあるから前線上げる方に振った感じじゃないかな
トピは壊せるし、戦闘中でもなきゃ引かせられはしない印象だなー なのでロボム続投か、前線支えるって意味でビーコンかスプリンクラーあたりを期待してたんだけど、みんなトピ大歓迎みたいね
わかばの2連投ギアのままもみじに持ち替えてみたけど、中衛寄りの位置でトピポイポイしてると味方がガンガン前線上げてくれるわ。ソナーも抑えで強いし、これはこれで楽しい。
アプデ後、なんか変。 何も変えてないのにやたらインク切れ起こすんだが… あとボムの挙動変わった?全然狙った所にいかない。ボタン押してからの反応も鈍いし。 同じような人いない?
ボムが思ったより転がらなくなったような気がする
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もみじが介入することで綺麗な三竦みが
チャージャーとエクスとダイナモはともかく、その他の長射程に対して有利にはならんやろ
対スピナーはスプラボムがないからわかばより遥かにキツそう
チャーメタれたら充分やろ
ハイドラはトーピードきついと思うよ 他の軽いスピナーはまだいいけど、鈍重長射程だとトピくんはめんどくさい
リッターの時代終了...になるといいな
もみじ超強そうだし期待
個人的にもみじは
・わかばメイン
→ブレるのと段差対応してない以外は万能
・ホップソナー
→正面でも横でも裏でも強い
・トーピード
→裏抜けしたとき相手の待ち伏せチェックできる
3のもみじシューターはポジション選ばないのが強く感じる。どこにいても雑に塗り→SPの流れが使える
トピぽいぽいプレイしてたからソイチュから乗り換えるかなぁ
普段はトピで索敵&味方カバーしつつ塗り広げ、SP溜まったら削り&位置変え強制利用してキル狙うって感じでサブスペ変わったものの立ち回りは2のもみじに近くなりそうだ
トピのおかげで対面力は多少上がってるかな
もみじ性格最悪(褒め言葉)の構成で笑った
めっちゃ楽しそうだけど打開時に何もできなさそう
え?打開時ソナーとトピ索敵は、鬼のような。
トピはともかくソナーって抑えでしか強くないやつじゃね?
有利状況での蓋にはなるけど、抑えられてるとあんまり活躍しない印象だわ
トーピードソナーはホコ持ちにとってかなりしんどいのでホコは高そう
他はステージ依存だろうか。ゴンズイとかはあまり強くないと思う
正直グレバリの今作わかばが初心者向けブキか怪しかったから誰にでも使いやすいサブスペの亜種の存在はありがたい
バリア系って可能性を秘めすぎていてプレイヤーのセンスが問われる上級者向けだもんね…
もみじ使いたすぎて今からデュアルとソイチュ触ってきたくなる勢い
ホップソナー付きのブキで自分が使いこなせるのがなかったからありがたい
【求】自陣を手早く職人的に塗り上げるコツ または塗り重視で勝つ立ち回り
いっぱい塗りたいからレギュラーマッチやってるのに勝ち求めたら塗れない悲しみ
参考になるか分からんけど、俺が塗り武器でナワバリ行くときは初動自陣塗り→sp溜まり次第前線へ→sp発動→近くを塗る
で、前線の撃ち合いにしばらく参加するけど、デスしない試合なんてないから死んだあとに残りの自陣を塗りに行ってる
エリアアサリの方が塗り量が勝ちに繋がりやすいと思うよ
ナワバリは結局キル取れないと安定しない
ナワバリは試合途中までにどれだけ塗りたくっても
最終的にはタイムアップ時に塗れてるチームがイカしてるルールだから塗りだけで勝つのは逆に厳しい
いくらわかばなどを持って最終盤に自分が塗れてても
他の3人がデスしたら自分ひとり以上に相手に塗られて敗色濃厚になる
とりあえず初動で自陣塗りたくるのは打開用のSP確保を阻害して嫌われるから
前線行く過程でSP溜まる程度に程ほどにするかいっそ塗らないでとっとと前に行くか
んで枝1が行ってるけど結局いつか死んでリスポンするから
そこでまた自陣を程ほど塗るか前に出るか塗りたくるか残時間とマップ盤面次第で決める
死なないで終わりそうな場合はマップ見て自陣塗れてなかったら自陣スパジャンも考慮する
尚マサバ海峡大橋に限っては初動自陣塗りは絶対にしないで速やかに前線予定地の中央に向かうものとし
向かわぬものは原則利敵行為に認定されるものとする
聞きたいものが「自陣塗りにおける動き方」か、「きれいに塗る方法か」で答えが変わってくると思うので、長くなるのでそれぞれ分けて畳んでおきます。
自分は動きが重く塗りが苦手な武器持ちがやられた時のことを考えて自陣の左右の脇を優先して塗るようにしています。これなら開幕自陣塗りの欠点となる「中央に行くのに遅れるので中央での人数不利につながる」「やられた時にSPを貯めてから戦線に向かえない」点を軽減できるので開幕塗りのパターンとしてはお勧めかと思います。SPが溜まったら極力早く戦線に向かうように。
基本的には塗り残しはやられた時にに塗って進みましょう。どうぬるかはやられた時にXボタンでマップを確認し、塗り状況からどう塗るかをあらかじめ決めておくと時間が無駄になりにくいです。
中央、戦線にバリアを張ったら戻るというのも個人的には状況次第で有りかと思いますが実際の好悪については自分はまだ分からないです。
(自分がやられず、味方がやられても塗ってくれなかったというリスクを無くせるが、バリア展開中はSPが溜まらない点、バリアでのサポートが出来ているとはいえ人数不利には変わりない点、味方のSPを貯めるための塗りを奪っている点から。この辺りは人によって判断が分かれそう。)
まず大事なこととして「自陣をべったり綺麗に塗り尽くすのは相当時間の無駄になる」点。多少の妥協はどうしても必要になります。これは他の武器でも同様。
自分は基本的には左右に軽く振って塗る→塗ったところをイカダッシュで進むを繰り返して塗っています。これで大体いい感じに塗れます。道が狭いなら振らなくても良いかも。
自分はボム2連投型で使っているのでスプボムを併用して1回のイカダッシュでの移動距離を稼いで移動しています。SPも中央に行くころにはそこそこ溜まりますし、サブ効率30ぐらい積んでいればそんなにインクも減らなかったりします。ギアの構成次第ではもっと早い移動方法もあると思うので、あくまで参考までに。
これは「自分はこうしています」というものなので、これが絶対正しいという訳では無いので、この辺りは最終的には自分なりの大まかな動きを決めた方が良いと思います。あくまで参考に。
硬直ブキ絶対◯すマンだからロングエクスや流行るだろうカーボンに強く出れるのは楽しみ
リッター相手は実質硬直なしだからそこまでかな
トピは今までクセ強ブキ2種にしかついてなかったからどれだけ暴れるか見ものやね
もみじ君、なかなか強そうではないかぁ。
トピ投げてトピ投げてソナー投げてトピ投げてソナー投げてついでにもみじ投げて最後にコントローラーも投げて相手にどんどん嫌がらせをしようぞ!
コントローラー投げるのは相手だと思います。
あと、トピは同時に2個存在できないから、SPインク回復が効果薄い。トピコロの出番かな。
下手にスプボ投げるくらいなら塗れって雰囲気だったけど、トピならがんがん投げる感じ?
起爆すらできないこともあるからトピよりメイン撃ったほうが塗り状況いいなーって白傘で学んだんだが
かなり強いんじゃないかと思ってる
即割にギア枠割かれないトーピードにこのメインとソナーは準強ブキ以上は堅そう
ソナー強いけどソナーよりエナスタを使いたかった。
1の頃から初期ギアはイカ速やヒト速じゃなくて復短スパ減インク回復なの見ると前線はイカ速イカ忍で対面強化してキルよりヘイト稼いで前出て燃費の暴力で塗りまくれが本来の役目な気がする
それぞれのメイン・サブ・SPの強さは文句なしだけど
スプラの武器の強さは『相性の良さ』が大事だぞ
今回は初のホップソナー持ちの短射程
それがどう出るかは使ってみない事にはわからん
ソナーのSPP設定にもよるけど長射程に刺さるトピと短射程に刺さるソナーの両方があるから強いと思うで
相性の面でも、トピとソナー併用すれば回避が難しいし本体のインク効率と塗り性能で回数稼げるから相手のミスを誘いやすい
もみじの射程外からでもキル速押しつけられるスシプライム辺りがきつそうなのと、わかばよりも攻撃的なメインの使い方が必要そうなあたりで好みが分かれそう
なんかすごい強い強い言われてるけど
前作もみじもそうやって期待されてたなーって感じた
殺意増し増しみたいに思われてるけど
ある意味もみじらしいと言うか
単独で暴れられる構成に見えないんよね
エクプロや竹とか補佐に回れば化けるイメージ
1も2も歴代もみじって直接キル取ることよりも相手に嫌がらせするのに長けてる感じだからね
わかばはバリア使って直接キル狙う立ち回りも出来るけど、もみじはトピとソナーで直接キルを狙うというよりは索敵+相手に移動を迫るって感じの今作も嫌がらせ寄りの立ち回りになりそう
ナメロウエリアみたいなわかばではどうにもならなかった長射程マップにもみじで対応できたらいいなあ
わかばともみじはそれぞれの得意が違って持ち分けするには良さそうな感じがする
トピドが2連投不可なのはあれだけど同じギア構成使い回しながらできそう
カニさん対策に遠投多めに積むの結構いいね
カニのガトリングよりちょい長いくらいの16積んでるけど遮蔽物使えば正面からワンチャン勝てる
Xマッチだとブキ種ミラーでシャプマ相手多そうなんでカニの頭にボム投げる精度求められそうだ
もみじはボムないうえにサブスペ投げてるだけじゃ大して妨害になってないから、わかば以上にメインでキル取る必要があると思う
となるとイカ忍欲しいなぁ。ソナーの為にスペ増も欲しい
前作もみじおちばと違ってサブスペの塗りが皆無なのが響きそうだよね
サブが塗り皆無ってことはないんじゃないかな
投げるときになぜか足元塗れる、変形時にその場を塗る、着弾地点を塗る、散弾8発も塗るって感じでむしろ塗りが発生する機会は多い方だと思う
もちろん壊されるリスクがある上に狙った位置を塗るのも難しいから「塗るサブではない」っていう気持ちはわかるけど……いやこれ確かに塗り皆無かもしれん
今作のわかばの強さって前線維持力にあると思うんよね。前線上げるのは苦手だけど、前線を維持するのは得意
バリア吐いてボム投げて牽制してくるわかばを突破するのは簡単ではない
もみじは前で耐える戦いが難しくなったけれど、サブもスペも一時的に相手を引かせる強さがあるから前線上げる方に振った感じじゃないかな
トピは壊せるし、戦闘中でもなきゃ引かせられはしない印象だなー
なのでロボム続投か、前線支えるって意味でビーコンかスプリンクラーあたりを期待してたんだけど、みんなトピ大歓迎みたいね
わかばの2連投ギアのままもみじに持ち替えてみたけど、中衛寄りの位置でトピポイポイしてると味方がガンガン前線上げてくれるわ。ソナーも抑えで強いし、これはこれで楽しい。
アプデ後、なんか変。
何も変えてないのにやたらインク切れ起こすんだが…
あとボムの挙動変わった?全然狙った所にいかない。ボタン押してからの反応も鈍いし。
同じような人いない?
ボムが思ったより転がらなくなったような気がする