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ブキの環境変遷

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ブキの環境変遷ページのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/01/18 (火) 14:14:15
最終更新: 2023/12/05 (火) 00:15:28
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415
名無しのイカ 2023/01/20 (金) 15:19:20 fc722@05f07

ZAPは少しすると使用率減る気がするな、打開能力の低さと他の武器よりも全能力が一段劣るとこでどうしても限界がきそう。

416
名無しのイカ 2023/01/20 (金) 15:35:09 d6c60@e4b3b

重弓と軽ワイパーを早く入れて欲しい

420
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 02:07:27 47973@76052 >> 416

ドライブは軽ワイパーだよ

438
KM69522532 2023/01/21 (土) 19:22:42 >> 420

フデだろ
未だに二種類しかないんだぞ

417
名無しのイカ 2023/01/20 (金) 15:47:51 54888@f4ea7

バレルがver1.2に入ってて2.0に無いけど、個人の体感ではver2.0の方が多かったように思う あくまで自分のレート&体感の話なので全体や上位ではまた違うのかもしれないけど
フェスのチャレンジでバレル使ってて、第2回の時はミラー相手にハイドラ引くことが多かったけど、第3回はバレルミラーがしょっちゅうあった
バンカラでもなんか前より見るようになった 特にエリア

418
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 01:18:38 8e3c5@c89b6

環境が動いたのは初日だけでもう元に戻ったな
シャーカーもスクスロも相変わらず強すぎて萎えるわ
この半年間なーーーんにも変わってない

419
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 01:26:54 b4d65@dc017

「アッパー調整なんてイカ研と大衆の机上の空論による幻想なんや。多かったら大幅ナーフ。
次から次へとナーフ。現実はこれしかないんや。」
って思い知らせる為には評価も戻って次のフェスも使用率60%、100傑全員シャプマでした!
とかなってガッツリナーフしてもらった方が長期的には有難いかもしれない。

421
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 08:23:49 400d5@0fd9c >> 419

リッターも10%くらい入れてくれ

422
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 08:34:39 fc722@05f07

結局Xマッチはシャーカーにみんな戻ってるよな

423
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 08:49:29 92e59@66592 >> 422

急にカニ狩れるって言われても咄嗟に立ち回り変えれる人の方が少ないからまだ対応しきれてないだけで、これから変わっていくんじゃないかな

426
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 12:04:08 6a221@2df14 >> 422

カニが強いからシャプマが強かったというよりは、元々シャプマのメイン+クイボが強いからなぁ
カニ単体が強かったならプライムとか素マニュがもっと台頭してたと思うし

シャプマが減るとしたらカニが狩りやすくなるとかよりも、別のスシ52とかで強いムーブが見つかったりした時だと思う

427
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 14:15:43 8e3c5@c89b6 >> 422

やべっ死ぬってなったときにトリトルだと何もできなくて結局無敵になれるシャーカーのカニとスクスロのナイスダマのほうが強い

428
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 14:27:23 ec54a@4198f >> 422

シャーカーはかなり減ったよ
XP2300くらいの帯域だと全然見かけなくなった

代わりにエナドリがうじゃうじゃ沸いてる

431
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 17:03:52 223db@fbfdc >> 428

Xパワー競ってる中では低めでも全体としては上澄みだからそれ以下でかなり減ったってんなら全体でもかなり減ってるよな

429
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 15:35:04 修正 8e3c5@c89b6 >> 422

>> 428
それはパワー帯が低いからでは
上の帯ではエナドリブキはシャーカーにボコられるだけの存在だよ

430
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 16:49:42 b4d65@dc017 >> 429

「X帯は戻してて強い」なあたり、にわかガチがテキトーに撃って勝てるブキじゃないし
「己の判断を運ゼロで一番引き出せてるのがシャプマ」なんだろうなって思う。
もうそもそもそこまで到達しててシューターを極めた人なら
よっぽどのナーフじゃないと(ブレさせますとか、弾速シューター中最低にしますとか)
動かないと思う。

ナワバリ専みたいなエンジョイ勢が「いつプレイしてもカニタンク2枚」みたいな
どのルールでも独占じゃなきゃ、釈放でいいでしょ・・・

432
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 17:04:45 39d61@c82c6

スシコラはまだしもZAPはすぐに消えそう、エナドリちょっと強くなりました位じゃ無理でしょ

433
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 18:03:35 2c42d@57521

ミラーマッチに関する評価がほぼ書き換わってるんだけどなにこれ?
前のほうがメリットデメリット両方書かれててバランス良かったと思うけど

434
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 18:10:14 f4686@bba4f >> 433

「ミラーマッチングの廃止、あるいは抜本的な運営体制の改善が待たれる。」とか完全にお前の感想じゃねえかって思うし戻していいと思う。

435
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 18:18:52 修正 223db@fbfdc >> 434

ぶっちゃけそうは思ってるけどwikiで断定するような満場一致の意見ではないな
事故そのものは減る部分もちょっと触れてるけどメリットとして書いてないし運営体制云々の部分は完全にいらない

439
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 21:22:10 acb4c@ce4f1 >> 434

少し前からあったような気がしたけど段階的に置き換わってたのかな。コンセプト的には思い出や振り返りといったはずなんだけど、Xマッチの記述はどちらかと言えば問題点まとめにすり替わっていて、今後行数が増えていくことも踏まえると蛇足だし、簡単な説明で済ませても良さそう

436
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 18:49:03 2c42d@57521 >> 433

過去にあったポジティブな意見の復活と一部表現を変えました
自分はミラーマッチに賛よりの人間なので、「いーやこれは偏っているミラーマッチはもっとひどいやつだ」という人は修正お願いします

437
名無しのイカ 2023/01/21 (土) 19:18:55 fcada@b93bf >> 436

もっと元の記載に戻していいと思う。「ミラーマッチングの廃止、あるいは抜本的な改善が待たれる。 」の部分、完全に個人の感想だし。ブキ環境変遷のページに書くことか?って思う

444
名無しのイカ 2023/01/23 (月) 19:13:09 8e3c5@c89b6

某上位勢が作ったtier表。結局ナーフが入ってもまだまだシャーカースクスロゲー。
俺の体感とも完全に一致してるけどやっぱ環境は全く動いてないわ

445
名無しのイカ 2023/01/23 (月) 19:20:47 14a30@873e1 >> 444

センシティブは草

446
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 19:36:04 修正 8e3c5@c89b6

一方で3の初代最強ブキであったスクリュースロッシャーは、度重なるアップデートにより扱いやすさが大幅に低下し、いよいよ環境転落が見えてきてしまっている。

2.1のこの記述、さすがにエアプじゃない?転落どころか今でも余裕で環境だよ

447
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 19:37:37 8e3c5@c89b6 >> 446

この辺も参考に

449
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 20:19:36 d22a4@b20e6

中衛枠、スクスロよりもジムワイパーの方が目にする機会多い気するンゴ

450
名無しのイカ 2023/01/25 (水) 22:07:41 b659d@96781 >> 449

わかる

452
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 22:18:22 93038@35fc3

アップデート後の1週間でXマッチ使用率シャープマーカーは2位に転落した模様 カニタンクの1秒短縮と搭乗者がやられやすくなった影響が無いわけではないようだ

454
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 23:00:52 e9c5a@32d6c >> 452

zapもダイナモも一過性の流行だろと思ってたがなかなか粘るなぁ

458
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 00:21:38 b4d65@dc017 >> 452

改めてスクスロの落ち方凄いね。
これは相当効いてる。でも雑魚武器にまでされたわけじゃないからまさに相応のポジション。
あとリッター・・・そろそろ「使いこなしてるのはほんの一部」「うざいけど最高レベルに難しいから調整も不可侵」は言い訳効かない割合になってきましたね。

462
名無しのイカ 2023/01/31 (火) 18:39:24 1ad55@9b3d4 >> 452

蟹の倒しやすさは相手してて差を感じるが
たぶんそれよりもいい加減飽きたから使いやすくて強い武器が他にできたならそれ使いたいというのがデカいんじゃないかな
スプラトゥーン3の一番の問題ってマジで飽きることだから

453
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 22:43:06 c4a23@42d3f

どっかの記事でスマブラは強いかどうかだけでなく平たく言えば不快かどうかでも調整を行っているというのを見たのを思い出してスプラでもそうしてほしいなぁと思うなどしている今日この頃
何とは言わないが不快な武器は不快なまま全然変わらないのどうにかしてほしい

455
名無しのイカ 2023/01/26 (木) 23:56:09 4e610@7f13a >> 453

何が不快かなんてその人次第うでまえでもかなり変わってくる。というか強い武器なら基本的にみんな不快でしょ。

456
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 00:07:55 0c8f2@8ba81 >> 453

その記事は開発陣が発言したもの?それとも個人?
前者ならともかく個人なら信憑性がなくなってしまうが

457
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 00:14:27 e8505@f7d76 >> 453

高ランだとリッター、低ランだと風呂やクラブラ辺りが候補に挙がりそうだけど釈迦だけは全ランクで共通して挙がりそう
低ラン釈迦はあんまりカニ使ってこないし使っても全く当たらないオモチャだけどみんな足止めてその場で真正面から撃ち合うので弾ブレしない釈迦がやっぱり強い

459
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 00:34:56 8d5cf@a9447 >> 453

みんな楽しく遊べる環境がいいねって言ってるだけなのに論点すり替えられて叩かれてるの怖すぎる

460
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 04:56:56 3a5e7@544bb >> 453

即撃墜コンボ多過ぎるカズヤや特異過ぎる戦い方で選手まで叩かれるスティーブがナーフされてない時点で眉唾

461
名無しのイカ 2023/01/27 (金) 07:01:59 76fea@a6482 >> 453

クアッドやバレルは強い方だけど不快とまではいってないのでその違いって明確な弱点があるかどうかなんじゃないかなーって思ってたりする
シンプルに考えると、不快なのって仮に弱点あっても簡単に握りつぶせてしまう(リッターなら近づかれる前に狩ったり、ソナーでそもそも近づき辛くすることができる)とかそういうとこだと思うの

463
名無しのイカ 2023/01/31 (火) 21:40:39 47795@48ba6 >> 453

2でお風呂が出てきた1ヶ月後にナーフされてるよ
腕前が低めの層中心に嫌われてたけど、勝率は明らかに低かったからあれは不快だからのナーフだと思う

464
名無しのイカ 2023/01/31 (火) 21:50:40 aba7a@d5dc1 >> 463

オフロのナーフはイカ研の想定よりも対物強すぎたのが原因だぞ。

465
名無しのイカ 2023/01/31 (火) 21:56:05 8c12f@cbf4d >> 463

インクも重くされてるんだよなあ

466
名無しのイカ 2023/01/31 (火) 22:59:24 1c796@83f39 >> 463

結局初心者帯でチート並みに強かったのが原因
あの頃こぞって「妻が、子供が、オフロで簡単にA帯行けた!」みたいなブログが投稿されてた

477
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 12:17:38 1ef6f@4d4c6 >> 453

マルミサマンやトピ・タンサンポイポイに対応してる部分が、不快感対応なんじゃないかと。

467
名無しのイカ 2023/02/03 (金) 03:22:13 10a6f@00034

state.inkからブキ使用率と平均xpなどを変数にしてブキの強さを導こうとした面白い記事。

特に良いのがブキ勝率が強さを図るにはあんまり意味がない部分の具体的な記述。

プロモデラーRGを持つプレイヤーのXパワーは比較的下位層に偏っていて、ボリュームゾーンのXパワー1,800~1,900くらいでの勝率は高いです。 上位層ではあまり使われない傾向がありますが、下位層で勝っていることが結果的にプロモデラーRGの勝率を押し上げるため勝率で上位に位置しています。

とあって全体から抽出すると勝率があんまり信用できなさそうなデータになってることがすごいわかりやすい。
>> 398みたいによくデータとして出るけど色眼鏡かけて見たほうが良さそうね。

【スプラ3】 ブキの強さを数値化する方法を考えた|Splatoon 統計課|note
こんにちはー! Splatoon 統計課 @splatoon_stat です。 Splatoon 統計課ではスプラトゥーンの戦績データを用いていろいろなことを分析しています。 スプラトゥーンにおいてデータを活用して知りたいことはいくつもありますが、中でも「強いブキを知りたい」というのは多くの人が知りたいテーマのひとつではないでしょうか。 そこで今回はブキの強さを数値化する方法について考えてみたいと思います。 結論 「ブキ使用率」と「ブキ使用者の平均Xパワー」に基づいてブキの強さを表しているであろう数値を算出し偏差値として表現しました。 以下のヒートマップは 1/18 ~ 1
note(ノート)

468
名無しのイカ 2023/02/06 (月) 07:20:46 4e610@7f13a

>> 398
軒並み50パー前後なんだな。ワイド、スペシュ、パラシェルターは納得の位置。
もみじとワイパーは勝率ナーフだと思ってたけどこれ見ると高くないしマジで謎ナーフだな。

470
名無しのイカ 2023/02/06 (月) 11:00:15 6a221@9ea22 >> 468

もみじとワイパーは、遠距離からサブスペを使用する戦法を抑制するため……みたいな文章から察するにトーピードポイポイが許せなかったんじゃない?
まあ、それならSPPじゃなくてトピのインクロックとかいじればいいのにとは思ったけど

471
名無しのイカ 2023/02/06 (月) 11:05:48 1c50f@b4283 >> 468

母数大きい勝率データみて「軒並み50パー前後なんだな」って感想でるのって数学知らないので何もわかってませんって言ってるようなもんだぞ

472
名無しのイカ 2023/02/06 (月) 11:36:28 f10c6@44482 >> 471

統計の知識以前にどういうデータかってのを理解できてないんじゃないの?

473
名無しのイカ 2023/02/06 (月) 19:07:14 4d67e@ca1f5 >> 471

単に記事をちゃんと読んでないだけでしょう。
上のnoteでも「ブキの勝率はブキの強さをほとんど表さない」とか「レーティングが適正値に収束するほど勝率は50%に収束する傾向がある」とか説明してくれてるんだから。

474
名無しのイカ 2023/02/07 (火) 17:43:37 5f50a@40840

ひさしぶりに2の環境ページ見てたら環境TOPにマニュコラがほぼ1年連続掲載されてて笑った

475
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 11:53:58 b659d@7eaee

そろそろジムワイパーが入ってきてもいい気はする
ジムワイパー2枚とか毎日のように見かけるし

476
名無しのイカ 2023/02/09 (木) 12:06:38 f102c@6f9da

ラインマの

環境への影響は特に無い。

が悲しい……

478
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 11:23:00 4e610@e6e4f

ここのよくつかわれた武器って単純に使用率の高い武器のこと?

479
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 11:24:22 0bcea@836ab

ブキの環境変遷してないから書くことなさそう

480
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 11:34:23 a24ac@6e67c

パッと見ただけで分かるシャプマの多さ

482
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 13:11:47 d22a4@f3659

100ケツ、独走のシャプマと弱体化してもなお一定数いるスクスロは置いといて、開拓されたジムワイパーもちょくちょく見かけるようになりましたわね

483
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 14:17:26 64d90@00034

カニタンク弱体化でシャプマ減りはしたみたいね
3%前回より減った。ぶっちぎりなのは相変わらず。甲子園もこのままならシャプマ2が基本かな。

484
投稿者が削除しました
486
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 14:43:48 b66e4@fdb99 >> 484

ガチの中でもトップの100傑勢は調整の対象ではないのではないかと。

488
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 15:28:29 修正 74c87@3fb88 >> 483

これブキのグループの分け方も悪いんだよな。
同一グループ内でそれぞれスクスロシャプマが一番強いという状態を招いてる。
ワイパーも同様に同一グループに敵がいない。

487
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 15:14:17 91d72@9df91

3位より下だけ見ると飛び抜けて使われてるブキがない良バランスに見えてくる

489
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 17:09:14 a24ac@2782c >> 487

上3つの武器をなかったことにすれば良調整になる…?

490
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 17:27:06 57e08@6fe0f >> 489

リッターのヘイトが過去最大になる

493
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 18:11:11 f8a16@c03df >> 489

スプラのヘイトをリッターとシャプマに集めたあとこの武器を殺せば優しい世界になる

494
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 18:21:55 91d72@9df91 >> 489

僕もそう思いまスプチャ

495
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 20:13:12 c4a23@42d3f >> 489

もし仮に神がかった調整により前衛中衛の選択肢がシャプマ一択ではなくなりリッタースプチャがなくなったらどういう環境になるんだろう
ジムやバレルあたりがヘイト買い始めるんだろうか

507
名無しのイカ 2023/02/21 (火) 19:02:25 82a9c@5d12c >> 489

ジムやバレルなら普通にSPやサブで詰めれるし

491
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 17:51:36 91d72@9df91

海外の100傑だと1位金モデ2位ホクサイ3位パブロってなっててオモロいな

492
名無しのイカ 2023/02/13 (月) 18:05:37 47973@1b7a5 >> 491

金モデとパブロはまだしも
ホクサイってどう言うこっちゃ
海外はショクワンイズストロングですからねーってことなのか、、