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デンタルワイパーミント

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がお
作成: 2024/05/20 (月) 18:06:34
最終更新: 2024/06/02 (日) 17:03:31
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1111
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 22:01:24 69300@b5d62

前環境はロングボトルだったけど、今環境は52デンタルって感じ

1112
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 09:21:25 6d9cc@3a5f1

デンタルミントの得意ステージと苦手ステージ教えてほしい

1116
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 17:01:18 19d42@9f65d >> 1112

得意:ザトウ、タラポ
 強ポジがはっきりしてるのでキューバンぽいぽいの牽制が通りやすく逆に強ポジ奪取できればそのまま勝ち筋に繋げられる
苦手:カジキ、クサヤ
 ステージが広くチャージャースピナーに睨まれたらなす術ない

1113
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 10:41:21 e8bd3@aae04

初期ジムと同じでまだ強さがバレきってないから使い手のネガキャンもギリギリ通る時期か

1119
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 01:21:36 69300@b5d62 >> 1113

通じるわけがないさ
少し前までは私を逆神呼ばわりしたデータを見ない人もいたがさすがにこの圧倒的実績だし。
むしろガチキングの前か後にあるだろうアプデでナーフされるかどうかビクビクしないといけない状況だよ今使ってる我々は。

1126
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 16:24:02 ccbe4@d745b >> 1119

「逆神」って呼ばれてたときはボトルロングナーフ前でデンタルの使用率低かったからまさに逆神そのものだったし、現状だって実装前にドラデコおじさんが語ってた荒唐無稽な予想には程遠い
ほんとドラデコおじさんは自分の記憶を改変するのがうまいなぁ

1130
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 01:29:40 修正 69300@b5d62 >> 1119

いや、ボトルロングナーフ前である2024年夏シーズンからエリアの王冠使用率めちゃくちゃ高かったよ???
イカリングで見ればわかる

1131
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 03:17:13 ccbe4@af528 >> 1119

ロングボトルナーフ前の前のシーズン...?
ナーフ入ったのが2024夏と秋の切り替わりのタイミングだから、好意的に解釈して2024春シーズンってこと?
その頃まだデンタルいないけど

1134
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 07:12:12 修正 69300@b5d62 >> 1119

あー前の前ってのは、「ボトルロングナーフ前である前のシーズン」って意味、伝わらんかったぽいからわかりやすいように訂正しといたわ

1136
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 10:41:10 ccbe4@5bced >> 1119

うーん、今となっては知る方法ないからなんとも...
8月時点でのXランキングのスクショでもあるなら話は別だけど
まあどちらにしろ実装前に言ってたほどじゃないからキミの予想が外れてたことには変わらんけど

1140
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 18:47:21 69300@b5d62 >> 1119

普通にイカリングのxランキングのとこで見れるよ
確かにスミは52の完全上位互換とミラーに関しての発言はほんの少しばかり大げさだったかもしれないが、こいつが覇権を握るという部分に関しては完璧に当ててると思うぞ

1142
名無しのイカ 2024/10/07 (月) 01:24:03 修正 ccbe4@30fa9 >> 1119

あんなんアプデ後2日分のデータが入ってるんだからそこまでアテにならんだろ
しかもその2024年夏最終ランキングにしたってエリアですらめちゃくちゃ多いってほどじゃないし、それ以外のルールも合わせたら覇権とは程遠い

あと「部分的には外れていた」って態度だけど、現実は「部分的には当たっていた」だから
これで予想当てた判定にできるなら誰でも世紀の大予言者だわ
具体的には、
①デンタルは覇権を取る(定義不明)
②デンタル2種が王冠を埋め尽くす
③ミラーブキは持ってくるだけで戦犯確定
④全盛期クーゲルも真っ青
⑤初期のスクスロシャプマよりヤバい
⑥ジムドライブの完全上位互換
⑦ミントは若葉の完全上位互換
⑧スミは52の完全上位互換

これのうち①と⑦が70%くらい当たってるだけなんだから大外れもいいとこ

1114
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 16:44:43 e58f3@1528a

最近やっとスパスパ切れるようになってきた
4出るなら最初から買えるようにしといてくれ

1115
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 16:56:31 9c014@7c9a3 >> 1114

メインウェポン別で王冠占有率3位の時点でとっくに壊れなのバレてるけど…

1117
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 17:11:32 72c2b@d211b >> 1115

すまん木間違えた

1118
名無しのイカ 2024/10/03 (木) 17:14:58 0251d@aae04 >> 1115

>> 1096みたいなのが何言ってんだ扱いされるまではもうちょいかかる、という話

1120
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 03:12:11 825be@63a5f

イカイノカメンつけた歯ブラシに背後から暗殺されまくってトラウマになりそう
スプラはホラーゲームじゃねえぞ!!!

1121
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 07:20:36 ad74e@24382 >> 1120

でもグロ画像やたら挙がるよね

1122
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 15:28:43 b56ae@a5e28

結局メインは劣化ジムだけど劣化ジムがバリアとキューバンという相性のいいサブスペを持っていることが強いから強いってことでいいの?

1123
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 15:34:26 69300@b5d62 >> 1122

劣化ジムどころかメインもジムなんかよりはるかに強いよ、甘く見積もって同等
今期の全盛期シャカジム洗濯機ロングボトルといった環境ブキポジ

1125
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 16:11:00 b56ae@a5e28 >> 1123

具体的にどこがジムより強い?射程は言わずもがな1確狙うにしてもジムの時点でガバガバ判定で上手い人はバンバン1確取ってたから差別化には弱いし塗りは優れるようになったけど振りの遅さとインクの重さであまり垂れ流すのは強くなさそうだけど
諸々結果とかは見てるし変に食い下がる気とかはないけど単純に実感ないから知りたい

1127
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 22:21:37 19d42@bf396 >> 1123

ジムより強いは言い過ぎかもしれんけど、ジムほど練度が要らないってことならそうかもしれん
割とエイムがガバっても溜め切りが横薙ぎだから当たりやすかったりするんだよね
それでいてキルタイムはジムと変わらんし
1確に至っては言うまでもないでしょ

それにキューバンバリアはやっぱ強いよ
抑えに入ったら手がつけられなくなる

1124
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 15:45:57 修正 a7e85@54370 >> 1122

バリアとかが環境とこのワイパーに刺さりつつ
ボムで高台等手の届かないところにちょっかいかけられる
ジムとか他に比べて出来ないことがあり重い分をサブスペが補ってこの武器のやりたい事ができてる
それとロマン居合い切りやりたくてうまい人達が使いこなそうとする

1128
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 22:44:07 修正 f8505@70d41 >> 1122

確一の出しやすさと塗りの強さは明確な強みだけど射程が短くて段差や起伏に弱いからジムのメインよりは汎用性が欠ける
バリアのおかげで前線でキルを取ったのリターンが大きいから爆発力のデンタルと安定性のジムって感じ

1132
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 04:51:57 c9893@54c05 >> 1128

段差や起伏に弱いのはジムも同じだぞ
ショクワンダーとバリアだったらバリアの方が安定するはずだけど

1137
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 11:58:06 0ba31@afd1c >> 1128

段差の高さによるけどジム下から斬撃だけ飛ばせるからそれのことじゃね?

1166
名無しのイカ 2024/10/15 (火) 14:15:26 8440f@76e7c >> 1122

デンタルが強いのはデンタルのタメ斬りよりも射程の短いブキに対して負ける要素がないこと
イカ研はこれを実装する前におかしいと思わなかったのか

1129
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 22:46:50 71999@54065

公式大会トップ8に1人もいなくて草
環境とか壊れとか言ってたやつら元気かな
俺の言った通りワンランク下だったね

1133
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 04:54:43 c9893@54c05

品の無いワイパー使いが増えたねぇ
溜め斬りで突っ込んでるだけのバカがね

1135
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 07:39:48 3093e@aae04

ネガキャン頑張ってる使い手いてミント生える

1138
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 18:26:30 76bd4@281c8

俺が使うと悲しいくらいに弱い
52を3周りくらい鈍重にした感じにしかできないしスピナーがいると何もさせてもらえないんだがどう立ち回ればいいんだろう

1139
名無しのイカ 2024/10/06 (日) 18:33:37 0a8cb@be386

ヤグラホコがいまいちじゃんねこのブキ

1148
名無しのイカ 2024/10/08 (火) 14:56:27 356d6@695c4 >> 1139

ヤグラはメインがイマイチだけどサブスペはヤグラぶっ刺さりだから全然やれると思う
ホコは遠距離から倒しに行けないから辛いね
エリアアサリは強い

1141
名無しのイカ 2024/10/07 (月) 00:39:29 0e045@31695

ジムドラ使ってたからデンタルも触ってみたけれど、全然違う武器だと思う。前者は中射程前衛の撃ち合い強者で、デンタルは塗り中衛&アサシンって印象。

前の詰め方が根本的に違って、撃ち合い強者に対面強化のサブ付いたジムドラは爆発力増強剤になってるだけのスペがなくてもある程度完成されててるから、ゾンビ前線とかなり相性いい。こいつらはヘイト買って生存する能力も結構高いし。
でもデンタルのメインサブだけじゃ、詰めて前線上げは無理だからバリアがとにかく重要になる。一番槍で倒される可能性のあるヘイト買いの役回りはダメで、デンタルは機動力がないから倒される可能性も高い。スペ増とか積んで攻めで確実にバリア前線維持する質の高い攻めするのが強いと思う。

1143
名無しのイカ 2024/10/07 (月) 01:40:33 e21c3@df6a0

バリアが強い環境で、自身がバリア持ちかつバリアに滅法強いってのは相当追い風だとは思う

1144
名無しのイカ 2024/10/07 (月) 11:39:26 966cd@dbf85

両方持ってみたらジムは相手を倒しに行かないと勝てないがデンタルは来た相手を迎撃できれば勝てるのでブキパワー高いなと感じる

1145
名無しのイカ 2024/10/07 (月) 14:58:07 6c938@df6a0 >> 1144

武器パワーというか難易度はできることと出来ないことがハッキリしてるデンタルのが低いと思うけど、
中射程帯でかなり射程短いデンタルで迎撃だけは無理がないか?

1146
名無しのイカ 2024/10/07 (月) 16:52:08 99c55@dbf85 >> 1145

塗りとか燃費とかの都合で強いポジション取ってしまえばアドが積み重なるから相手側が多少無理してでも対処しないといけなくなるのが強いと感じた
キル性能に大きな差は感じないけど、他性能の差でジムは無視できるけどデンタルは無視できないからデンタルの方がブキパワー高いなって

ほぼエリア専なのとブキパワーの定義が人によるので伝わらなかったらごめん

1147
名無しのイカ 2024/10/07 (月) 19:55:11 6c938@df6a0 >> 1145

1度有利取った後はローラーみたいに有利ポジションを陣取って迎撃でいいと思うけど、打開が必要な場面では流石にジムよりも無理な立ち回りしないとキツイと思う
ジムも打開に関しては基本的に敵の事故待ちになるから強い方ではないけど、塗り以上に射程差がやっぱり大きいと思うわ

1149
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 07:20:20 24bb3@2e103

元々わかば専だったけどキューバンバリアに惹かれて最近ヤグラで使い始めた
最初は1確にロマン感じてたけど普通のタメとヨコもしっかり当てないと勝率不安定になっちゃうね
ナメロウ敵高にいるチャー、長射程ブラに下からバシバシ当てたときの快感やばいぜ……目線下がるとすぐ壁に吸われるから……

1150
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 07:32:11 69300@b5d62 >> 1149

今わかば使うならこいつよな
まーじで完全上位互換すぎる

1151
名無しのイカ 2024/10/10 (木) 07:43:20 f8505@6c9cc

横2回でも貯めでも80ダメージ出せるからキューバンに引っかかった奴を強気に仕留めに行くのが大事だな
踏み込みのおかげで中距離での塗り合いから削り入った奴への追撃がスムーズに切り替えられるの良いわ

1152
名無しのイカ 2024/10/10 (木) 11:29:00 506c1@80910

こいつ1確範囲も踏み込み性能も壊れすぎてるからせめて踏み込みでインク10%消費しろ
マニューバーでいうスライドしてるのにノーコストなの理解できない

1153
名無しのイカ 2024/10/10 (木) 13:48:45 fa053@dbf85 >> 1152

マニュはインク放出の反作用で跳ねてる設定なんだっけ?
ワイパーは純粋な筋力なのかな

1154
名無しのイカ 2024/10/10 (木) 15:22:50 32a91@4618d >> 1153

まあだからインクを消費させるんだったら踏み込んだとき足元にインクを発射しないと

1157
名無しのイカ 2024/10/12 (土) 06:31:08 fafd4@6b372 >> 1152

ワイパーはタメがあるのでノーコストではないですね。

1155
名無しのイカ 2024/10/10 (木) 16:54:36 178fd@f620d

とりあえずSPP2300でどうだろう

1156
名無しのイカ 2024/10/11 (金) 17:41:33 48717@d012d

小回りのきくサメライドって感じ
悪い意味じゃなくて地形利用できるとめちゃくちゃ強く感じるって意味で。あっちと違ってレールが無いからアサシンとしての役割こなせるのが優秀すぎる。ちゃんと塗れるし。

1158
名無しのイカ 2024/10/13 (日) 09:00:30 16f5d@7b738

デンタルを一週間使ってみた感想
実は塗りブキなのでは?

1159
名無しのイカ 2024/10/13 (日) 11:49:31 76bd4@281c8

正直メイン強いか?って使っても使われても思ってる
短射程だろうとサブ絡めれば全然対面できるし奇襲なんてこの武器に限らず強い行動だし
奇襲からのバリアは強いと思う

1172
名無しのイカ 2024/10/18 (金) 10:03:45 aae17@93040 >> 1159

52と同じで人つよの受け口になってるんだと思うよ

1161
名無しのイカ 2024/10/13 (日) 18:26:55 1411e@8ca55

白デンタル/黒デンタルって呼び方良いと思うんだけど全然広まんないな…。そもそも黒デンタルが環境にいないからですか?

1162
名無しのイカ 2024/10/13 (日) 18:46:19 ad74e@2f834 >> 1161

クアッドですらほとんど黒ですし

1165
名無しのイカ 2024/10/15 (火) 12:48:37 25f21@2aa67 >> 1161

ミント/スミで事足りてるしこっちの方が短いからな……

1164
名無しのイカ 2024/10/15 (火) 12:25:48 823ef@d2004

自身は沼ジャンを誤魔化せるだけしゃなくて、
敵の沼ジャンは安定して狩れる≒敵が飛ばなくなるので復帰が遅い
...というのがこいつの強さの10%を占めている、実質復活ペナルティアップ

1167
名無しのイカ 2024/10/15 (火) 18:47:50 9b97b@be386

ゾンビ型とスペ増型、覇権はどっちだ

1168
名無しのイカ 2024/10/17 (木) 18:24:40 7aabb@0ccbe

このブキって射程短い&キル遅い&段差に弱いで対面がめちゃくちゃ辛い
特にスピナー・ローラー・筆あたりをどう相手にしたらいいのかわからない

1169
名無しのイカ 2024/10/17 (木) 21:27:22 36403@3bc39 >> 1168

よっぽど下手くそなんやね

1170
名無しのイカ 2024/10/17 (木) 21:34:50 2218e@a7dae >> 1169

スミの方でも同じような事言ってるからそういうやつだぞ

1171
名無しのイカ 2024/10/18 (金) 00:20:57 e21c3@df6a0 >> 1168

段差とかは元々無理なので、キューバン投げて牽制するのが正解
スピナーは不意打ちできなきゃ基本無理だから、素直に他の敵見たほうがいい
溜め斬り強いと言えど、丸腰からなら溜めと前隙合わせて40Fかかるから、ローラーフデは接近したら駄目だ
ちゃんと横振りで戦えればむしろ有利だと思う

いずれにせよこのブキはできることが多いけど、どのレンジでも器用に戦えるようなタイプではないから、対面以外にも塗りやアサシンとか、できる仕事をちゃんと考えないとジムの劣化にしかならんで