Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

Xマッチ

761 コメント
views
9 フォロー

Xマッチのコメントページです。

がお
作成: 2024/04/29 (月) 15:22:00
最終更新: 2024/05/07 (火) 16:09:25
通報 ...
24
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 00:14:20 1bc96@5aae9

今のXマッチのグループ分けに不満を持つのもわかるけど、射程による分け方が最善だと思う(ブキの配置は改善の余地あり?)
以前のような極端に細かい分け方をしたら最上位勢のマッチング時間問題が再発するし、役割類別で分ける案もその結果が5.2.0以前のローラー区分にフデやジムが入れられる意味不な仕様だったし
ブキが増えすぎて制御不能になってしまった結果今のような大雑把でしか括れなくなったように感じる

25
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 09:50:18 5fe7b@d4dea >> 24

グループは要らないな、8人ランダムで集めてその中で射程分けするだけでいい
今の仕組みだとチャージャーだけ編成が事故らないように接待されてておかしいんだ

28
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 12:22:29 54a62@18422 >> 25

どんな理屈もないよ
本当に守られてんのはチャー以外の6人なのにね〜

32
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 15:15:12 修正 5fe7b@d4dea >> 25

現状の仕組みだとチャー2というチャーがほぼ負ける編成事故が起きない点でチャーは恵まれてるんだよ

チャー以外の6人が守られてるって理屈は間違ってる。守られてるのはチャージャーだ
自分がチャー以外のブキを持つとして、
・チャー2vsチャー0でチャー2が敵に行く確率は4/6
・チャー2vsチャー1でチャー2が敵に行く確率は3/5
つまり、確率的にはチャー2は敵に行くことのほうが多いってこと
もちろんチャー2が味方に来たせいで強制的に負けさせられることはあるだろうが、長い目でみるとチャー以外のほとんどのプレイヤーにとっては現状のチャー保護マッチをやめたほうが得なんだ

33
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 15:40:15 3c867@ecf63 >> 25

ちょっとよく分からないだけど、想定してるチャー2vsチャー0とかのマッチングって、今のブキ分け制度を撤廃した場合の想定?それとも現状?
現状はほとんどそういうマッチにならないように組分けされるはずだから、おそらく撤廃した場合の想定だと思うんだけど...

34
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 15:56:01 f133a@83dd7 >> 25

射程分けをせよと宣った時点で単純な確率計算は通らなくなるし、この"射程分け"が実際には2の仕様にせよという意味だったら猶更無理なんだ

37
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 16:08:51 3c867@334cd >> 25

チャージャーを締め出すマッチングは現状で良いと思うし、チャー側がやや咎められてると思う。
それよりジムとH3みたいな階級内格差をどうにかしてほしいな。

38
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 16:11:41 5e42d@4ad37 >> 25

ごめん、ほんとに意味がよく分からんかったわ

39
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 16:12:23 修正 5fe7b@d4dea >> 25

2の仕様だったらチャー2vsチャー1は起きるでしょ
その場合の確率も3/5だから結論は変わらない

40
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 16:26:23 3c867@334cd >> 25

自分がチャーを持った場合で考えてみてくれ。
長距離チャージャー級っていうグループがない場合、長距離スピナー・ダイナモ・エクスみたいな一方的にカモれるブキが来うる座席が相手チームには4席ある。ところが今のように長距離チャージャー級がある場合、相手チームの1席は一方的に有利を取れないブキで埋まることがほぼ確定しており、カモれるブキが来うる座席は3席しかない。これなら、なぜ今のマッチング仕様でややチャージャーが咎められてるか理解できるかな?

41
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 16:40:17 f133a@83dd7 >> 25

自身の射程で3つに分けられるわけだけど、全プレイヤー中で丁度真ん中ならそれでいい。より長ければ相手にチャー2が行きやすくなる。短いなら自分がチャー2側を拾いやすくなる。
2の仕様を含めるならブキ種の中で短い側だとチャー2側に配置されやすかったりもする。
長物は得てしてチャーが苦手なことを考えるとまぁどうかしら

42
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 16:45:37 修正 5fe7b@d4dea >> 25

それもよくある勘違いよ
チャーがそれらそれらのブキに有利が取れたところで試合には勝てないからね
なぜならチャーはそれらのブキより総合力で弱いから

ただここまで書いておいてなんだけど鉛筆は別、あれは性能がぶっ壊れてるから例外

31
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 13:50:44 3c867@334cd

ブキ分けよりも、部屋の平均パワーか各チームの平均パワーを表示してほしい。あとセット制は良いけど、増減するパワーの内訳を明記してほしい。計測ブーストが終わったらどんなマッチングでもほとんど固定値でしか増減しないのは面白くないし納得感に欠ける。

35
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 15:56:22 ba1ce@81f4f

1145141919分くらいXマッチしようと思ったら30分で飽きちゃった…

43
名無しのイカ 2024/05/09 (木) 16:57:45

遊びでわかばガチホコやったらホコの最高値更新出来て草、なんでだよ

46
名無しのイカ 2024/05/10 (金) 12:34:30 58ec0@70b27

初動でエリア取って敵高台取って突っ込んできた相手もキルしてカウント80くらいまで進めたのに、1回打開されたらそのまま抑え切られて逆転KOって試合ばっかりで今のスケジュールでもう7連敗してマジで頭おかしくなりそうなんだけど、何したら勝てるの?
打開で1人倒して2人目と相打ちとかになってもエリアにペナルティ付けることすらできないんだけど、味方が弱いって言っていいか?

47
名無しのイカ 2024/05/10 (金) 13:56:56 5a004@4a9fc >> 46

1回打開されたらそのまま抑え切られて

「何したら勝てるの」の答えはそれだ。打開を阻止し続ければ勝てる。相手がやれるなら自分もきっとできる。敵視点のメモリーを観察して頑張れ

打開で1人倒して2人目と相打ち

自分が死ぬとどうしてもその後が味方任せになっちゃうからね。2人目を倒して死なないことが安定への近道

48
名無しのイカ 2024/05/10 (金) 17:00:31 5cdde@f8953 >> 46

人数有利つくってるのに味方が死ぬってことは味方はおんぶにだっこしてくれないと勝てない奴らってことだから味方が悪いよ
格差マッチの被害者や
他のことで一旦リフレッシュしよ

49
名無しのイカ 2024/05/10 (金) 20:18:58 6ddf0@6b549

2000以下見てるとせめてルール覚えるまで経験積んでからX来るようにさせるべきだったと思うなあ2500くらいないと結構な率でPS以前にルール理解してない奴がいる
S+0でXデビューできる仕組みにしたのは改悪だった。ルールごとにウデマエ分けてS+30くらいでデビューにしないと駄目だった気がする。代わりに一度X開放したら義務バンカラは削除してもいい
それくらいX下位が破綻してる。ゲームシステムとして勿体ない

50
名無しのイカ 2024/05/10 (金) 21:33:01 ed6eb@4e235 >> 49

1000位以内入れれば義務バンカラやらなくてよくなったから良かったね

51
名無しのイカ 2024/05/10 (金) 21:58:48 f589c@6b549 >> 50

実際だいぶいいと思う義務やる必要全く無いし

52
名無しのイカ 2024/05/10 (金) 23:56:38 2df6f@6f041 >> 49

2500でマッチング分けたから、それで良かったかなと思う。
ルール理解できてるなら自然とXPあがるはずだし。あがるまでに味わう好ましくない体験は…勉強代ってことで。

59
名無しのイカ 2024/05/14 (火) 22:22:25 5e736@1c80d >> 52

25にはマッチング境界ないよ。マッチング境界があるのは20だけで、25と30にあるのは最低保証の境界。

61
名無しのイカ 2024/05/15 (水) 09:16:41 23240@202d2 >> 49

そのシステムだとどんどんXマッチ参入者が増えてバンカラやらなくなって発売してから遅く参加してきた新規たちはバンカラの闇を見ることになって全然成長できなくなるっていう弊害があると思うんよね。
これはスプラ1でA+が最高ウデマエ帯(A+〜A-がマッチングする)だった時の体験談も兼ねてるんだけど、上手い敵と当たると自分の何が足りないのかを思い知らされるから、プレイヤーが嫌がりながらもバンカラを課すのは長い目で見て適度な成長を促す効果があると思う。

53
名無しのイカ 2024/05/11 (土) 00:24:21 5cdde@f8953

ラグラグしてるやつ本当に好ましくない

54
名無しのイカ 2024/05/11 (土) 11:16:16 98b01@edef9

勝率5割に戻そうとするバカ研と戦うモード

55
名無しのイカ 2024/05/12 (日) 11:24:00 68e59@24378

今更だけど各プレイヤーと両チームのXパワーどっちも確認できないのってオカシくないですか

56
名無しのイカ 2024/05/12 (日) 19:03:06 ab969@b3e7b >> 55

おかしいけど?

57
名無しのイカ 2024/05/14 (火) 21:32:25 a3c07@b8c2b

パワーがしっかり変動してくれる状態でこそ変動量の最低保証って活きるのに。大きく上がったら「高レベルでも戦えそう」、最低量の減少で「格上に負けたから様子見…」みたいな評価を受け取れるのに。チームのパワーが分かれば最低変動ばかりでも納得のマッチングはあるはずだけど…

58
名無しのイカ 2024/05/14 (火) 22:19:31 e9515@a11bc

パワーの変動をでかくしすぎたせいで実際に実力はないのに上振れってあがってきたやつ、下振れまくってさがってきた実力者が混じってるから本当は格差マッチなんだけどXP上は格差になってないからパワー見えてもあんま解決にならなくねとは思う
ぼっこぼこにされた相手に配信者がいたから見に行ったら2400でほぼ同じだったけどその人最高2900超えててそら勝てんわと思った
最低保証というゴミを取り入れたせいでめちゃくちゃになってるからパワー見えてるだけじゃ納得できんと思うよ

63
名無しのイカ 2024/05/15 (水) 12:18:24 bc873@54c05 >> 58

アプデで変わってからXパワーは実力を測るのに全く当てにならない数値になったと思う
2000帯なのに緑のXバッチとか全然いる
相手のパワーとか編成とか一切考慮されず勝数だけで決まるから「直近の勝率」を表す数値になってる

60
名無しのイカ 2024/05/15 (水) 09:07:46 81e0a@48dd3

ボトルは長距離シューターじゃなくて中距離シューターに区分されてると思うよ
ボトルの相手にロング来たし
中距離より上の射程の武器が居ないマッチだったから確定

62
名無しのイカ 2024/05/15 (水) 11:59:44 94470@224ab >> 60

ハイドラVSボトルとかクーゲルVSボトルとかのマッチはそれの何倍も見ると思うんですけど

64
名無しのイカ 2024/05/15 (水) 12:23:18 bc873@54c05

義務バンカラ回避のボーダーライン 10000位でよくないか?
バンカラメインでやる人からしたら25帯の人間とか普通に勝てないし来てほしくないと思うけど

65
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 01:33:36 5cdde@f8953

今日なんかあったんかってくらいヤバイ味方しか来ないんだが
エリア400近くとかしたわ

66
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 01:40:33 f7fb0@66df1

なんというか、マッチング幅が異常に広い(と疑われている)状態とBO5方式の最低保証付きのシステムが存在した結果、Xマッチに不満を抱くプレイヤーが多いのではないかと感じた。

前者の問題は2であれば相手のパワー(というか部屋パワー)が自分よりも高ければ、負けてもXPの減少は少なかったし、勝てばそこそこもらえたはず。(逆に部屋パワーが自分より低ければ負ければ大きく減少して、勝ってももらえるXPは少ないのも納得できる)
一方で3ではどんなに格上(下)に勝っても負けてもその勝敗はある程度の差はあれど等しく一勝もしくは一敗となってしまう。
その勝敗を後者の問題であるBO5方式の最低保証付きのシステムに取り入れたらそりゃ納得できないよねって。(格上に3連敗して75も引かれるとか納得できるか?って話)

68
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 13:46:26 98b01@edef9

こんな当たり前のことすらわかんねぇやつらが集まって作ってんだもんな

69
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 14:09:06 3c867@334cd

「マッチング幅の広さ」と「最低保証制」がそれぞれ問題ってわけじゃなくて、最低保証制が諸悪の根元な気がする。
最低保証→パワー分布が間延びする→マッチング幅が広がる→最低保証で上振れ下振れがさらに激しく→パワー分布が間延びする→...
って感じで良くない循環になってるんじゃないか

70
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 14:12:57 3c867@334cd

イカ研が頑なに部屋パワーを出さないのは、仕組みの欠陥を明るみに出したくないからじゃないかと邪推してしまう

71
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 14:56:21 5cdde@f8953 >> 70

邪推もなにもイベントマッチは表示してるんだし、Xマッチは意図的に表示して無いってことな訳で明らかに不都合なことがあるからでしょ

72
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 17:44:26 a3c07@b8c2b

2のXマッチは試合数は1で固定だけど、力量差で変動量は変わる。2のウデマエゲージは変動は原則キープか1ランクだけど力量差で必要試合数は変わる。
どっちかの色を強く残せば良かったのに、どうしても昇格戦のシステムにしたかったのか試合数は3~5で安定、変動量もほぼ安定でドロドロしやすくなった。
今なら2の悪魔ゲージも悪くないと思えるもん。

73
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 18:25:55 19847@ee955

最後のアップデートでBO5方式・2000で足切り・最低保証のどれかをなくしてほしいけど、システムの根幹だから無理かな。現状はXPを目標にプレイするのがとにかく空しい

74
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 18:58:57 bc873@54c05

おそらくイカ研は、仕組みに欠陥があることなんて重々承知で、マッチング時間の短縮と過疎を防ぐために敢えて幅広くマッチさせる方を選んだんだろうなと思う
ミラーマッチの区分が緩くなったのもそれ

89
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 03:23:57 0aaae@382a6 >> 74

3の設計思想自体がサービスが粗悪になってもユーザー増やすみたいな方向だよね
処理遅延させてクソ回線でも落ちないようにするとかまさにそれ

75
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 19:46:46 1c5f9@80910

ガチホコより後ろにいたらペナルティがつくルールにしたら面白くなりそうだよねガチホコ
ガチホコより前にいたらヒト速イカ速1.0つくとか

76
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 19:54:43 f133a@83dd7 >> 75

背中のインクが怖すぎるガチホコ
陽動をかけたら本ルートのメンバーより前に出てて本ルート側が死滅するガチホコ
無理にカウント取ろうとして前出した挙句、ホコ以外の全メンバーにペナルティが付いてひっくり返されるガチホコ

77
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 20:06:06 70521@f7029

XPの見栄えを良くするために最低保証をつけるのは別に問題ないんだよ
真に問題なのはマッチングの指標を最低保証付きのXPにしてしまったこと
これのせいでXP4000と3500をマッチングさせるために、XP2500と2000がマッチングするようになってしまった
マッチング指標を内部レートにしておけばどれだけXPがインフレしても何の問題もなかった

78
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 21:39:06 ed6eb@4e235 >> 77

2500と2000なんかマッチングしねえよ
エアプか?

79
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 22:13:48 70521@ef8e0 >> 78

余裕でするが?

96
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 15:48:27 48c40@33cc8 >> 78

普通にするけど
エアプ乙

88
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 03:18:51 0aaae@382a6 >> 77

内部レートでマッチングしたらもうそれはバンカラマッチなんよ
2600と2200とかなら聞いたことあるわ
(配信者が視聴者とあたってパワーがそれくらい開いてた場面に居合わせた)

91
名無しのイカ 2024/05/21 (火) 04:36:31 4de2a@57f93 >> 88

4000超えでも王冠未満と当たるわけだけど、2500は無いと王冠とは当たらないから、4000と3000が当たるから3000と2000が当たる、とはならないと思う
個人的な推測でしかないけど、現在のXマッチはXPでも内部レートでもなく推定順位でマッチングしてると思ってる

80
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 22:30:18 53bfa@45636

1900帯に黄色バッジ来た...
こんなところにくるなよ...

というかそんな実力者でも2000切ることあるの怖すぎだろ

81
名無しのイカ 2024/05/16 (木) 23:01:46 1585b@fd4f1 >> 80

ルールにもよるけど黄色は最終21~22ぐらいらしいので
19付近ならそれなりにいると思うんだけども

85
名無しのイカ 2024/05/19 (日) 13:55:51 b5b08@25ad8 >> 80

1800〜2100をブラブラしてるけど、ホコの上振れ2200代で黄色バッチとったことあるから余裕でいると思う

82
名無しのイカ 2024/05/18 (土) 00:50:06 98b01@edef9

今日も障害だらけのXマッチやー

84
名無しのイカ 2024/05/18 (土) 13:25:19 e4906@7d198 >> 82

障がい者をバカにするな!!!