クマサン印のマニューバーのコメント欄です。
このブキを過大評価してる層はケルビンを過大評価している層と一致してると予想 結局マニュってスライド前の性能が重要なんだけどな
爆風付きスライドを無視する方が過小評価でしょ
クマワイパーとかクマスロも過小評価してそう
本気なのか……ケルビンと全然火力違うし、そもそも単体攻撃と範囲攻撃を一緒くたに語るのか
「ケルビンを過大評価するような人はクママニュも過大評価しているだろう」っていう予想だからその指摘は的外れじゃない?
なぜその予想が成り立つのかを想像して話してるだけだしな。別に外れてるなら本人が指摘してくれればいいよ
ま、実際に的はずれな過大評価してるのが居たことが今回証明されましたと
実際ワイパースロッシャーみたいに圧倒的なパワーがないから最近の追加で目が肥えてるやつには弱く映ってそう 結局バイトって塗りとか雑魚処理とか射撃継続時間も重要なんだけどな
実際何をするにしてもスライドしないと話にならないのって結構弱いよな こういう欠点を無視した流れワイパーで散々見たからなあ…
スライド早いのと爆風で塗りとそれなりのダメージ通せるのはクマワイパーと同じ使いこなせば糞強い枠だからな 使いこなせないやつにはどちらもゴミ同然なのは仕方ない
使いこなせないから弱いのと性能が弱いのは分けて考えて欲しい
「使いこなせないと弱い」を弱いとすると極論ブラシェル以外全部弱いからな チャーも当然当たらなければ意味ないし
カンスト到達してコイツが一番強いのって低危険度だった 危険上がれば上がるほど既に指摘されてるようなスライド前の弱さが目立つようになる
波来た瞬間 終わったわ 雨玉高くて 届かない ヘビ 強すぎて お亡くなり 定期 定期 的にスリーテッキュウ
ステージとの相性も悪い気がする 高台少ないしそこまで高くないからカタパバクダンやりずらいけど アラマキとかムニエールならやりやすいだろうしかなり強そう
とりあえず使いこなせてない人はまずシャケの至近距離で左右にバシュバシュスライドするところから始めてみないか? スライド距離はそんなにないから案外近距離爆風が沢山入って雑魚シャケがどんどん溶けていく 横スライドだからか意外とシャケの攻撃スカしてるしな
これクマに関係なくマニューバーあるあるなんだけど、マニューバー初めて触った人の9割くらいスライドを連続で出しちゃうんだよな ナワバリで敵のスパや素マニュが同じ方向に2回即スライドした光景何百回見たことか クママニュでそれやるとすごい勢いで水没したり逃げ場のない角に押し込まれたりする マニュ初心者は、まずはスライドは1回1回丁寧にしよう
スライドを同じ方向に2回連続かつ短いスパンで出しちゃうと、相手の意識として 「スライドでズラされたからAIMを合わせ直そう」→「めっちゃ動かして合ったぞ」で終わっちゃうから1回スライドと似たような時間しか稼げず無駄が多い それなら1回スライド、ちょっと間をおいて敵の弾が曲がり出したらもう1回スライド としたほうが 敵の意識を2回乱せるのだ
スライドで左右にユラユラ動ける前提で語ってたけど最初は丁寧に1回ずつスライドする癖付けた方がいいね
敵の列に適当に5回くらいまっすぐ行って残りで逃げるとかでいい気がする
慣れないうちはヘビとかテッパンで事故るからね あくまで低リスクな動き方から入っていった方が安全
個人的には「敵の至近距離で行動するのが最適」っていう性能が弱いと思うなあ、これはワイパーにも言えるけど 少しでも離れたところから楽に殲滅できるブキのほうが高評価かな
ここら辺はキャラコンの差も出てると思うから真っ向から否定はしにくいな…
序盤とか、まだバクダンその他感知させたくない時これ思う 射程も大事
至近距離マンとしてはかなり戦いやすいブキの印象だから判定が難しい
・射程欲しい時にスライドを要求されるのは割ときつい ・その割にスライド後の射程もそんなに長くない ・スライドの爆心から離れるほど火力が下がるからちょっと離れたドスコイに案外弱い ・スライドの緊急回避性能は高いが硬直が長い ・カタパは倒せない位置関係は割と多い ・対ハシラ性能は最大のウリと言っていい反面、ハシラのイクラを回収する性能は低い。スライド後の射程も短いのでハシラのタマヒロイも狙いにくい ・よって手放しに有効打があると言えるのはダイバーくらい
まだ使い易い方ではあると思うけどクマブキの中では意外とパワー不足感 個人的にはクマブラと並んで最弱かなぁ ただスライドでデカイ塗りが出来るのは強いと思った
クマフェスで鈍重な武器に囲まれたときに小回りの効きやすさが活きてくるんだろうけど、クマブラ同様に強烈な長所が無いんだよな 自慢の機動力もシャケコジャケは溶かせるけど高危険度でバカみたいに湧いてくるドスコイに対しては数回当てて結構な量のインク消費せざるを得ないし、低燃費でブンブン振って歩いてるだけでいいワイパーの方が最終的に強いと思う
ダイバー相手だとスライド2回するだけで無理やりエリア確保できるからめっちゃ楽しい
開始してからシャケが来るまでの時間の連続スライドでマニューバとは思えない程の自陣塗りが出来るの楽しい
クマニュはマニューバー慣れてる人じゃないと使いこなせないだろうな 自分の周りではみんな通常撃ちばっかりしてて全然使いこなせてない人が多い
どのクマブキも正解のムーブを見つけた瞬間が1番楽しい
クマ武器の割に意外と火力が低くてあんまり楽しくない… 射程短いんだからせめてメインは40ダメは出してほしかったし、せっかくスライドでクソデカ爆風出るんだからそれをもっと強調するために威力は200くらいは欲しかったところ あとスライドのインク消費が結構重くてバンバンスライドしまくれる感じではなかったから、いっそインク消費3%とかにしてスライドだけで立ち回れるような尖り散らした武器になった方が面白かったと思う
売りのスライドに特化させたいのなら爆風の距離減衰は無くして固定ダメージにすべきだしスライドのインク消費ももっと減らしていいとは思う
反対にマイルドにしたいのならスライド前後の射程はスマニュくらいに延ばすべきだと思う
高い位置の敵(タマヒロイ、雨玉)を狙う時はジャンプスライドで狙ってた ってかこのブキ握ってる時弾を発射する機能を忘れる
弱いか?ころころ転がってるだけでザコシャケが消えていくんだが
コジャケもドスコイも十把一絡げにチリアクタと化すのは、オオモノよりザコが強い今作ではかなり強い。あと3スライド、4スライドの火力が丁度いいヤバさしてる
使い方分かってないといけないし最低限キャラコンも要求されるからスロワイパーと同じく上手い人程評価高くて下手な人程評価低いイメージ スライド爆発やスパスマニュと比較してよくメイン弱いって言われるけど、メインもボールド以外の短射シューター食えるくらいの性能はあるし
(スライドは)9回でいい スライドと爆破が合わさり最強に見える
謙虚なマニューバー使い
強欲のマニューバー使い 「スライド無制限! 発生中と硬直中完全無敵! 威力1200!! スライド燃費1%!!!! 弾の射程デュアル!! 連射レート3F→2F!!!!!!!!!」
やはり素マニュよりクマニュの方が頼りにされていたヨコヅなとの戦いで おれは開始時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった おれはカゴ近くにいたので急いだところがアワレにも素マニュがくずれそうになっているっぽいのがシグナルで叫んでいた どうやら素マニュがたよりないらしく「はやくきて~はやくきて~(カモン!)」と泣き叫んでいるバイトメンバーのために俺は9連スライドを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると 「もうついたのか!」「はやい!」「きた!マニュきた!」「メインマニュきた!」「これで勝つる!」と大ナイス状態だった素マニュはアワレにも火力の役目を果たせず死んでいた近くで すばやくスライドを使い攻撃をした素マニュからアオリイカで「勝ったと思うなよ・・・」ときたが バイトメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった 「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでノーチラスの後ろに回りジェッパを打つと何回かしてたらヨコヅんナは倒された 「クマニュのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と素マニュを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる素マニュがかわいそうだった 普通ならアオリイカのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのでナイスを唱えてやったらそうとう 自分のアオリイカが恥ずかしかったのかロッカーに帰って行った
カンストしたけど個人的にクマサン系列で最高評価レベル 塗りがクソ強い×ステージの端から端まで一気に移動可能×スライドで味方復活可能 のおかげで味方が減って大群に前線押し込まれた時にこいつの連続スライドで状況リセットかけられた場面がいくつもあってものすごく助かった 回数制限の無いサメライド持ってる感覚
引きスライドで爆風で雑魚を掻き消しながら安全圏まで帰ってくる動きがシンプルに強い
…サンブレイクの反撃榴弾?
クマサントラストを超えるハズレ品
クマブキにハズレなんてないが?
あの改造元未満に負けるわけがない
クマサン印のマニューバー強すぎ‼️
ハズレ品はない‼️
ハズレ品はおかしいと思うけど?
爆発の威力40くらいにして全員クマニュのナワバリやりたい
最終WAVE終了後にスライドしてるとヘリに置いてかれるバグあるなw
うーんこの 全オオモノバランスよく処理出来てザコ処理能力もトップクラスだけどオオモノ処理と雑魚処理を完全に分けないとオオモノにぶつかって自爆のリスクが上がる 難しすぎる
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このブキを過大評価してる層はケルビンを過大評価している層と一致してると予想
結局マニュってスライド前の性能が重要なんだけどな
爆風付きスライドを無視する方が過小評価でしょ
クマワイパーとかクマスロも過小評価してそう
本気なのか……ケルビンと全然火力違うし、そもそも単体攻撃と範囲攻撃を一緒くたに語るのか
「ケルビンを過大評価するような人はクママニュも過大評価しているだろう」っていう予想だからその指摘は的外れじゃない?
なぜその予想が成り立つのかを想像して話してるだけだしな。別に外れてるなら本人が指摘してくれればいいよ
ま、実際に的はずれな過大評価してるのが居たことが今回証明されましたと
実際ワイパースロッシャーみたいに圧倒的なパワーがないから最近の追加で目が肥えてるやつには弱く映ってそう
結局バイトって塗りとか雑魚処理とか射撃継続時間も重要なんだけどな
実際何をするにしてもスライドしないと話にならないのって結構弱いよな
こういう欠点を無視した流れワイパーで散々見たからなあ…
スライド早いのと爆風で塗りとそれなりのダメージ通せるのはクマワイパーと同じ使いこなせば糞強い枠だからな
使いこなせないやつにはどちらもゴミ同然なのは仕方ない
使いこなせないから弱いのと性能が弱いのは分けて考えて欲しい
「使いこなせないと弱い」を弱いとすると極論ブラシェル以外全部弱いからな
チャーも当然当たらなければ意味ないし
カンスト到達してコイツが一番強いのって低危険度だった
危険上がれば上がるほど既に指摘されてるようなスライド前の弱さが目立つようになる
波来た瞬間 終わったわ
雨玉高くて 届かない
ヘビ 強すぎて お亡くなり
定期 定期 的にスリーテッキュウ
ステージとの相性も悪い気がする
高台少ないしそこまで高くないからカタパバクダンやりずらいけど
アラマキとかムニエールならやりやすいだろうしかなり強そう
とりあえず使いこなせてない人はまずシャケの至近距離で左右にバシュバシュスライドするところから始めてみないか?
スライド距離はそんなにないから案外近距離爆風が沢山入って雑魚シャケがどんどん溶けていく
横スライドだからか意外とシャケの攻撃スカしてるしな
これクマに関係なくマニューバーあるあるなんだけど、マニューバー初めて触った人の9割くらいスライドを連続で出しちゃうんだよな
ナワバリで敵のスパや素マニュが同じ方向に2回即スライドした光景何百回見たことか
クママニュでそれやるとすごい勢いで水没したり逃げ場のない角に押し込まれたりする
マニュ初心者は、まずはスライドは1回1回丁寧にしよう
スライドを同じ方向に2回連続かつ短いスパンで出しちゃうと、相手の意識として
「スライドでズラされたからAIMを合わせ直そう」→「めっちゃ動かして合ったぞ」で終わっちゃうから1回スライドと似たような時間しか稼げず無駄が多い
それなら1回スライド、ちょっと間をおいて敵の弾が曲がり出したらもう1回スライド としたほうが
敵の意識を2回乱せるのだ
スライドで左右にユラユラ動ける前提で語ってたけど最初は丁寧に1回ずつスライドする癖付けた方がいいね
敵の列に適当に5回くらいまっすぐ行って残りで逃げるとかでいい気がする
慣れないうちはヘビとかテッパンで事故るからね
あくまで低リスクな動き方から入っていった方が安全
個人的には「敵の至近距離で行動するのが最適」っていう性能が弱いと思うなあ、これはワイパーにも言えるけど
少しでも離れたところから楽に殲滅できるブキのほうが高評価かな
ここら辺はキャラコンの差も出てると思うから真っ向から否定はしにくいな…
序盤とか、まだバクダンその他感知させたくない時これ思う
射程も大事
至近距離マンとしてはかなり戦いやすいブキの印象だから判定が難しい
・射程欲しい時にスライドを要求されるのは割ときつい
・その割にスライド後の射程もそんなに長くない
・スライドの爆心から離れるほど火力が下がるからちょっと離れたドスコイに案外弱い
・スライドの緊急回避性能は高いが硬直が長い
・カタパは倒せない位置関係は割と多い
・対ハシラ性能は最大のウリと言っていい反面、ハシラのイクラを回収する性能は低い。スライド後の射程も短いのでハシラのタマヒロイも狙いにくい
・よって手放しに有効打があると言えるのはダイバーくらい
まだ使い易い方ではあると思うけどクマブキの中では意外とパワー不足感
個人的にはクマブラと並んで最弱かなぁ
ただスライドでデカイ塗りが出来るのは強いと思った
クマフェスで鈍重な武器に囲まれたときに小回りの効きやすさが活きてくるんだろうけど、クマブラ同様に強烈な長所が無いんだよな
自慢の機動力もシャケコジャケは溶かせるけど高危険度でバカみたいに湧いてくるドスコイに対しては数回当てて結構な量のインク消費せざるを得ないし、低燃費でブンブン振って歩いてるだけでいいワイパーの方が最終的に強いと思う
ダイバー相手だとスライド2回するだけで無理やりエリア確保できるからめっちゃ楽しい
開始してからシャケが来るまでの時間の連続スライドでマニューバとは思えない程の自陣塗りが出来るの楽しい
クマニュはマニューバー慣れてる人じゃないと使いこなせないだろうな
自分の周りではみんな通常撃ちばっかりしてて全然使いこなせてない人が多い
どのクマブキも正解のムーブを見つけた瞬間が1番楽しい
クマ武器の割に意外と火力が低くてあんまり楽しくない…
射程短いんだからせめてメインは40ダメは出してほしかったし、せっかくスライドでクソデカ爆風出るんだからそれをもっと強調するために威力は200くらいは欲しかったところ
あとスライドのインク消費が結構重くてバンバンスライドしまくれる感じではなかったから、いっそインク消費3%とかにしてスライドだけで立ち回れるような尖り散らした武器になった方が面白かったと思う
売りのスライドに特化させたいのなら爆風の距離減衰は無くして固定ダメージにすべきだしスライドのインク消費ももっと減らしていいとは思う
反対にマイルドにしたいのならスライド前後の射程はスマニュくらいに延ばすべきだと思う
高い位置の敵(タマヒロイ、雨玉)を狙う時はジャンプスライドで狙ってた
ってかこのブキ握ってる時弾を発射する機能を忘れる
弱いか?ころころ転がってるだけでザコシャケが消えていくんだが
コジャケもドスコイも十把一絡げにチリアクタと化すのは、オオモノよりザコが強い今作ではかなり強い。あと3スライド、4スライドの火力が丁度いいヤバさしてる
使い方分かってないといけないし最低限キャラコンも要求されるからスロワイパーと同じく上手い人程評価高くて下手な人程評価低いイメージ
スライド爆発やスパスマニュと比較してよくメイン弱いって言われるけど、メインもボールド以外の短射シューター食えるくらいの性能はあるし
(スライドは)9回でいい
スライドと爆破が合わさり最強に見える
謙虚なマニューバー使い
強欲のマニューバー使い
「スライド無制限!
発生中と硬直中完全無敵!
威力1200!!
スライド燃費1%!!!!
弾の射程デュアル!!
連射レート3F→2F!!!!!!!!!」
やはり素マニュよりクマニュの方が頼りにされていたヨコヅなとの戦いで
おれは開始時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはカゴ近くにいたので急いだところがアワレにも素マニュがくずれそうになっているっぽいのがシグナルで叫んでいた
どうやら素マニュがたよりないらしく「はやくきて~はやくきて~(カモン!)」と泣き叫んでいるバイトメンバーのために俺は9連スライドを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!マニュきた!」「メインマニュきた!」「これで勝つる!」と大ナイス状態だった素マニュはアワレにも火力の役目を果たせず死んでいた近くで
すばやくスライドを使い攻撃をした素マニュからアオリイカで「勝ったと思うなよ・・・」ときたが
バイトメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでノーチラスの後ろに回りジェッパを打つと何回かしてたらヨコヅんナは倒された
「クマニュのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と素マニュを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる素マニュがかわいそうだった
普通ならアオリイカのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったのでナイスを唱えてやったらそうとう
自分のアオリイカが恥ずかしかったのかロッカーに帰って行った
カンストしたけど個人的にクマサン系列で最高評価レベル
塗りがクソ強い×ステージの端から端まで一気に移動可能×スライドで味方復活可能
のおかげで味方が減って大群に前線押し込まれた時にこいつの連続スライドで状況リセットかけられた場面がいくつもあってものすごく助かった
回数制限の無いサメライド持ってる感覚
引きスライドで爆風で雑魚を掻き消しながら安全圏まで帰ってくる動きがシンプルに強い
…サンブレイクの反撃榴弾?
クマサントラストを超えるハズレ品
クマブキにハズレなんてないが?
あの改造元未満に負けるわけがない
クマサン印のマニューバー強すぎ‼️
ハズレ品はない‼️
ハズレ品はおかしいと思うけど?
爆発の威力40くらいにして全員クマニュのナワバリやりたい
最終WAVE終了後にスライドしてるとヘリに置いてかれるバグあるなw
うーんこの
全オオモノバランスよく処理出来てザコ処理能力もトップクラスだけどオオモノ処理と雑魚処理を完全に分けないとオオモノにぶつかって自爆のリスクが上がる
難しすぎる