クマサン印のマニューバーのコメント欄です。
ドスコイ爆風2確だったら深夜のドスコイキャノンの時に納品役として動き回れたと思うんだけどそれじゃ強すぎたんかな
ブラシェルの肩身が余計狭くなる
言うて今でも納品役としてはトップクラスの適正あると思うが
スライドの雑魚処理能力は申し分ないんだけど意図せずしてテッパンとかヘビのタゲ取っちゃったりナベブタ止めちゃったり水没したり事故が多い スライド後の射程もうちょっと欲しい
絶対クママニュよりサイドオーダーのマニュの方が強いんよなあ
それ言ったら武器種違うけどクマブラクマシェルよりもヒーローモードのヒロシュの方が強いし今さら感
結局話題にならないあたり まあ、そういう事なんだろう
3からのクマブキ全部難がありすぎるわ 強い場面もあるにはあるが汎用性が低すぎる
汎用性ないのワイパーだけじゃね
むしろワイパー楽だろ 縦封印して横脳死で振ってれば大体解決するし縦の使い所分かれば戦術の幅が広がる
射程ゼロかつ塗れないって、塗りが基本のゲームでは相当つらいよ アメフラシ弾を見たときの無力感やばい
どういうこと?
立ち撃ちをなぜこんなに弱くしてしまったのか
3のクマブキってどれもこれも「何か欠陥を入れないと…!」っていう無意味な固執が透けてる
ひねくれすぎてる 立ち撃ちまで強かったらコンセプト崩壊してるしバランス調整と個性付けのために何かしら枷ついてるんだろ 塗れないっていうあまりにも重い枷ついてるワイパーですらある程度慣れると殆どの人が最強クラスの評価付けるし
2出身のクマブキも言うて欠陥つけられずただ強いだけなのブラスターとチャーだけ(シェルターは一応シールドなしという欠点)だし言うて3からのクマブキだけが欠陥を持たされてるわけじゃないでしょ
>> 201半チャに対応してなくて実際インク消費もやべーからチャーも外れそう
クマチャもクマスロも欠点はあれどそれを補って余るほど強いけど、クママニュ・クマ弓・クマワイパーはちょっと欠点がデカすぎる
2のクマブキなんざ欠陥と呼ぶには大げさすぎる 少なくとも3のガタガタ標準やゴミ射程に比べれば露程でもない
3のクマブキは2のスロッシャー以外のクマブキより圧倒的に欠点を大きくしてる。
スライドが上手く扱えないので、雑スライドして オオモノ(ダイバー以外)を転すヒロイックな武器じゃなくて パワー系武器がオオモノ倒せるようにサポートする感じで使ってる 何だかんだインク残量とスライド回数気を付ければ雑に雑魚散らしと塗り出来るのは悪くないと思う それでもちょっと物足りなく感じるけど
まあ言うてマニューバーだから最低限の動きはできるけどさ 正直スプマニュかスパッタリーのが強い…
ケルビンはスライドしても射程が大して変わらないから立ち打ちもつかえるけど この子はそもそも届かないのがきつい、アメダマをいつものように落とせない
立ち撃ちの射程はスライド後と大きく差を付けるべきではなかったねとは思う 立ち撃ちの威力が高いわけでもないのに射程が短いというのが使い辛いと言われる根本的な原因だし
なあお前アーマードコア4か…?いや、すまない、人違いだった…
ドヒャア
貴様らには水底が似合いだ
水没芸があるだけのオモチャ 突進していく道にクマチャかクマスロの弾通せば安全に殲滅できるって話する?
役割も性能も全然違う武器を引き合いに出してこのブキ雑魚!っていう人よくいるよね ワイパーの時よく見た
好きなブキを指定できる訳でもないモードだから普通に全ブキ比較できるし しかもクマブキ同士なんて比較してナンボだろうに
その比較の仕方がおかしいって話なので…
黄金編成の枠取ってるのに何もおかしくはないと思ってるけど ハイカラに比べバンカラ支部のクマサンは開発センスがないなって。 シャケを舐め腐ってる性能だ
弓ならまだしもワイパーの性能でシャケ舐めてるって言われたらどのブキも敵わんだろ
少なくともワイパーは塗り、雨玉撃墜、タマヒロイ撃墜、ハコビヤ、救助性能は軽視してるがな
でもあれ並みにシャケ蹂躙できるブキなんて他にチャースロぐらいでしょ マジで何でもできる完璧ブキなんてないわけだし何々ができないから対シャケ舐めてるとか不毛でしょ
同じクマブキとしてランダムに支給される以上争いは避けられぬさ …もっともクマニュなら赤スパや素マニュといい勝負しそうだけど
クマチャやクマスロはその場から動いてない(クマスロは乗ってけば動けるけどそれはマニュより危険) っていう違いが大きいんだよな クママニュは海岸の相手との相性が非常に良い
動きの無駄が多いとも言う 海岸突っ走って行って囲まれて死ぬウキワを何度も見たなァ… 9回後を叩かれ水没。方向間違えたのかタゲ取ったヘビに当たって水没orドスコイ、カタパタワーのタゲ引き連れて味方巻き込みetc… ダイバー塗りは優秀だしずっと床塗っててくれ。あとハシラ役
ハシラも対したメタではないよ 低危険度ならともかくこの射程では登るための塗り射程が無い
使ってて楽しくはあるが、強くはないか
仮にクマブキを好きに選べたとしたら誰にも選ばれないとは思う 面白いけどね
一番好きって人結構見るぞ
一番じゃないけど選べるなら選ぶよ。パブロみたいなもん
目玉のスライド爆発もなーんかパッとしないんだよな 離れるとダメージ減るし最大でも125ダメージというも中途半端さ これが200固定とかなら今のゴミ射程でも理解できるが
射撃を弱くして爆発特化にしてる割に微妙すぎるんだよな ボールドかスパッタリー使えたほうが普通に嬉しい
せめてスライドの爆風も貫通ついてたらなぁと思う 弱くはないけどパワー不足に感じる。他のクマ武器が強いってのもあるけど
ここまで雑魚処理特化されてもね こいつ持たされてパウチにサメとか入れられるとマジで味方ゲーの極みになる
イカ速以上の速さで移動しながら攻撃もできるのは確かに強いんだが、地味…… 体感ではそれ以上に立ち撃ちの射程が短過ぎるのがキツい、Kはまだ射程あるからほんとに最低限は立ち撃ちでもこなせるけど、クマニュは射程なさ過ぎて上手く当てれる事と段差から落ちないことを祈りながらスライドで敵に良い感じに近付けるか祈り気味になってしまう…
実際タワー遠征に追われ続けるならイカ速以上の速さは有難いけど、遠征の天敵ヘビ相手も湧いた直後はそんなになのが痛い…
クマサン印のスパッタリーの実装が待たれる というのは冗談にしても現状これだから いずれはアッパー入るさね
別に全く弱くないから入らないと思うけど
入らない方に1票だわ 仮にスプラ4が出たとしてもほぼ変わらないんじゃないかなこれ
へ?クマブラってクマブキ最弱クラスだけど…
へ?クマブラ未満の扱いしてる人ばっかだからこう言ったんだけど…
>> 239 スライド連打って言う独特すぎる操作に慣れない人が騒いでるのかなって印象 スライド後の射撃開始もめっちゃ早いから雨玉落としとか射程が必要な場面でさほど困ったことない バクダンはスライド長いせいで位置調整ムズいけど
マニュとブラのどっちが最弱かでレースしてると思う スライドだろうが何だろうがイカ本体がひたすら向かわないと何もできないのは弱み
クマブラは塗り性能、燃費で強いだろ。もちろん複数攻撃も強いしクマシェルと違ってコジャケも一網打尽にできる とりあえず不自由しないだけの射程もクマ武器の中では割と貴重、クマフェスだとこいつかクマシェルがいないとかなり不安定になる印象 弱点は単体へのDPSぐらいしかない
「弱い」のレベルがどのレベルを指してるかわからないから否定意見が出るんじゃないかな。少なくとも一般フキよりは圧倒的に強いよ ヘビ苦手とか言う人いるけど別に苦手じゃないし……というかオオモノ処理の大半の問題は同時湧きの雑魚シャケに悩まされる事だから、それをほぼ無視して仕事できるクマニュはかなり強いよ
まあ普通にクマブラ未満だけどな
クマブラに雑魚の群れの奥のナベブタを速攻落とせるのか?
雑魚の群れに突っ込んでUターンは正直クママニュでもあまりやりたくない 戻ってくる時にドスコイに殴られそう
整地能力No.1だわ、シェルやチャー以上に雑魚の一層と自陣塗りが素早く広くできる。ただしヘビはカンベンな!
クマストはともかくワイパーとコイツでクマフェスにおける射程期待値が下がって難易度が上がりつつある
クマストも火力活かせるのは至近距離とオカシラだけだから、射程長いブキ扱いするのは微妙
いや遠距離から普通にオオモノに干渉できるけど…
欲を言えばもう一声かなって感想だけど 最新ページだけで12レスのヤベー奴に好かれてて不憫なのでクマニュは許した 正味カンストには支障ない性能だしな
そういう個人を指して嫌な言い方するから悪意の種が生まれるんだぞ。発言前に相手の人間が目の前にいると考えてから発言しよう。相手を怒らせなければむきにもさせないんだから
>> 251 賛同できない
見た目の派手さとは裏腹にいぶし銀な武器で堅実で地味な運用が求められる 最初はクマフェスでは弱いなと思っていたが、カンスト時には難しいが弱くはないという印象になった
特に強いのが雑魚処理と整地能力 クマ武器はどれも大体雑魚には強いのだが、素早く処理でき爆風も広く燃費もそこそこなので雑魚処理適正が一番高い 特にドスコイとシャケコジャケの混合編成に強いのが嬉しい 納品所周辺の整地も塗り替えし含めて強い チャースロ弓は雑魚にインクを使って欲しくないので積極的に介護すると全体の動きが良くなった
チャースロ弓が居ない場合は雑魚処理の優先度が下がるが、今度は3害(特にタワー)を処理したり、海岸までの道を整地をしたり帰還を援護する役割ができるので編成を見て雑用をこなしてチームに貢献するというイメージで戦うとクリアしやすかった
クマフェスだとやれること得意なことは本当に地味だが、地味な武器だと割り切って使うとクマフェスでも強みはあったと感じる 決してカタパに特攻して水没したりヘビテッパンに突っ込んで自滅するネタ武器にしてはいけない(戒め
オオモノもろとも悉くシバくような圧倒的殲滅力は無いし短小射程はやっぱり痛いけど、ダイバー強制確保できる塗りと雑魚の一掃を「超高速で」拡げられるのは間違いなく独自の強みだし、アホみたいな機動力にそこそこの燃費、火力を両立出来ている辺り個人的には高ポイント スマニュやスパ、あるいは他のクマブキの方が良い場面が多いのは全くその通り、ただそれ以上に超高速で駆けずり回りながら範囲攻撃と単体DPS450を押し付けられるこのブキだからこそな場面も多いと考えてる
超高速でダイバー塗れるのはこれに限ったことじゃないからなあ
ドスコイの群れとかハシラがいても確保が安定してるのはこのブキしかない気がする
性能を過信せず慎重な立ち回りをしないとすぐウキワになるってのがクマ武器のコンセプトの一つだと思うんだけど、マニューバだけ求められる慎重さのレベルが一個上なのが辛い 特定のオオモノが周りに居るというだけで火力の出るスライドを制限されるのは余りにも大きなデメリットに感じた ザコシャケの一掃派気持ちいいんですけどね…
ノルマ足りねえ!一刻も速く海岸のイクラ取ってこなきゃ間に合わねえ!どきやがれザコ共! …って時には役に立つ
それな
最低限の要求として距離にかかわらず135ダメージくらいの火力があればね 結局の所はドスコイに止められる
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ドスコイ爆風2確だったら深夜のドスコイキャノンの時に納品役として動き回れたと思うんだけどそれじゃ強すぎたんかな
ブラシェルの肩身が余計狭くなる
言うて今でも納品役としてはトップクラスの適正あると思うが
スライドの雑魚処理能力は申し分ないんだけど意図せずしてテッパンとかヘビのタゲ取っちゃったりナベブタ止めちゃったり水没したり事故が多い
スライド後の射程もうちょっと欲しい
絶対クママニュよりサイドオーダーのマニュの方が強いんよなあ
それ言ったら武器種違うけどクマブラクマシェルよりもヒーローモードのヒロシュの方が強いし今さら感
結局話題にならないあたり
まあ、そういう事なんだろう
3からのクマブキ全部難がありすぎるわ
強い場面もあるにはあるが汎用性が低すぎる
汎用性ないのワイパーだけじゃね
むしろワイパー楽だろ
縦封印して横脳死で振ってれば大体解決するし縦の使い所分かれば戦術の幅が広がる
射程ゼロかつ塗れないって、塗りが基本のゲームでは相当つらいよ
アメフラシ弾を見たときの無力感やばい
どういうこと?
立ち撃ちをなぜこんなに弱くしてしまったのか
3のクマブキってどれもこれも「何か欠陥を入れないと…!」っていう無意味な固執が透けてる
ひねくれすぎてる
立ち撃ちまで強かったらコンセプト崩壊してるしバランス調整と個性付けのために何かしら枷ついてるんだろ
塗れないっていうあまりにも重い枷ついてるワイパーですらある程度慣れると殆どの人が最強クラスの評価付けるし
2出身のクマブキも言うて欠陥つけられずただ強いだけなのブラスターとチャーだけ(シェルターは一応シールドなしという欠点)だし言うて3からのクマブキだけが欠陥を持たされてるわけじゃないでしょ
>> 201半チャに対応してなくて実際インク消費もやべーからチャーも外れそう
クマチャもクマスロも欠点はあれどそれを補って余るほど強いけど、クママニュ・クマ弓・クマワイパーはちょっと欠点がデカすぎる
2のクマブキなんざ欠陥と呼ぶには大げさすぎる
少なくとも3のガタガタ標準やゴミ射程に比べれば露程でもない
3のクマブキは2のスロッシャー以外のクマブキより圧倒的に欠点を大きくしてる。
スライドが上手く扱えないので、雑スライドして
オオモノ(ダイバー以外)を転すヒロイックな武器じゃなくて
パワー系武器がオオモノ倒せるようにサポートする感じで使ってる
何だかんだインク残量とスライド回数気を付ければ雑に雑魚散らしと塗り出来るのは悪くないと思う
それでもちょっと物足りなく感じるけど
まあ言うてマニューバーだから最低限の動きはできるけどさ
正直スプマニュかスパッタリーのが強い…
ケルビンはスライドしても射程が大して変わらないから立ち打ちもつかえるけど
この子はそもそも届かないのがきつい、アメダマをいつものように落とせない
立ち撃ちの射程はスライド後と大きく差を付けるべきではなかったねとは思う
立ち撃ちの威力が高いわけでもないのに射程が短いというのが使い辛いと言われる根本的な原因だし
なあお前アーマードコア4か…?いや、すまない、人違いだった…
ドヒャア
貴様らには水底が似合いだ
水没芸があるだけのオモチャ
突進していく道にクマチャかクマスロの弾通せば安全に殲滅できるって話する?
役割も性能も全然違う武器を引き合いに出してこのブキ雑魚!っていう人よくいるよね
ワイパーの時よく見た
好きなブキを指定できる訳でもないモードだから普通に全ブキ比較できるし
しかもクマブキ同士なんて比較してナンボだろうに
その比較の仕方がおかしいって話なので…
黄金編成の枠取ってるのに何もおかしくはないと思ってるけど
ハイカラに比べバンカラ支部のクマサンは開発センスがないなって。
シャケを舐め腐ってる性能だ
弓ならまだしもワイパーの性能でシャケ舐めてるって言われたらどのブキも敵わんだろ
少なくともワイパーは塗り、雨玉撃墜、タマヒロイ撃墜、ハコビヤ、救助性能は軽視してるがな
でもあれ並みにシャケ蹂躙できるブキなんて他にチャースロぐらいでしょ
マジで何でもできる完璧ブキなんてないわけだし何々ができないから対シャケ舐めてるとか不毛でしょ
同じクマブキとしてランダムに支給される以上争いは避けられぬさ
…もっともクマニュなら赤スパや素マニュといい勝負しそうだけど
クマチャやクマスロはその場から動いてない(クマスロは乗ってけば動けるけどそれはマニュより危険)
っていう違いが大きいんだよな
クママニュは海岸の相手との相性が非常に良い
動きの無駄が多いとも言う
海岸突っ走って行って囲まれて死ぬウキワを何度も見たなァ…
9回後を叩かれ水没。方向間違えたのかタゲ取ったヘビに当たって水没orドスコイ、カタパタワーのタゲ引き連れて味方巻き込みetc…
ダイバー塗りは優秀だしずっと床塗っててくれ。あとハシラ役
ハシラも対したメタではないよ
低危険度ならともかくこの射程では登るための塗り射程が無い
使ってて楽しくはあるが、強くはないか
仮にクマブキを好きに選べたとしたら誰にも選ばれないとは思う
面白いけどね
一番好きって人結構見るぞ
一番じゃないけど選べるなら選ぶよ。パブロみたいなもん
目玉のスライド爆発もなーんかパッとしないんだよな
離れるとダメージ減るし最大でも125ダメージというも中途半端さ
これが200固定とかなら今のゴミ射程でも理解できるが
射撃を弱くして爆発特化にしてる割に微妙すぎるんだよな
ボールドかスパッタリー使えたほうが普通に嬉しい
せめてスライドの爆風も貫通ついてたらなぁと思う
弱くはないけどパワー不足に感じる。他のクマ武器が強いってのもあるけど
ここまで雑魚処理特化されてもね
こいつ持たされてパウチにサメとか入れられるとマジで味方ゲーの極みになる
イカ速以上の速さで移動しながら攻撃もできるのは確かに強いんだが、地味……
体感ではそれ以上に立ち撃ちの射程が短過ぎるのがキツい、Kはまだ射程あるからほんとに最低限は立ち撃ちでもこなせるけど、クマニュは射程なさ過ぎて上手く当てれる事と段差から落ちないことを祈りながらスライドで敵に良い感じに近付けるか祈り気味になってしまう…
実際タワー遠征に追われ続けるならイカ速以上の速さは有難いけど、遠征の天敵ヘビ相手も湧いた直後はそんなになのが痛い…
クマサン印のスパッタリーの実装が待たれる
というのは冗談にしても現状これだから
いずれはアッパー入るさね
別に全く弱くないから入らないと思うけど
入らない方に1票だわ
仮にスプラ4が出たとしてもほぼ変わらないんじゃないかなこれ
へ?クマブラってクマブキ最弱クラスだけど…
へ?クマブラ未満の扱いしてる人ばっかだからこう言ったんだけど…
>> 239
スライド連打って言う独特すぎる操作に慣れない人が騒いでるのかなって印象
スライド後の射撃開始もめっちゃ早いから雨玉落としとか射程が必要な場面でさほど困ったことない
バクダンはスライド長いせいで位置調整ムズいけど
マニュとブラのどっちが最弱かでレースしてると思う
スライドだろうが何だろうがイカ本体がひたすら向かわないと何もできないのは弱み
クマブラは塗り性能、燃費で強いだろ。もちろん複数攻撃も強いしクマシェルと違ってコジャケも一網打尽にできる
とりあえず不自由しないだけの射程もクマ武器の中では割と貴重、クマフェスだとこいつかクマシェルがいないとかなり不安定になる印象
弱点は単体へのDPSぐらいしかない
「弱い」のレベルがどのレベルを指してるかわからないから否定意見が出るんじゃないかな。少なくとも一般フキよりは圧倒的に強いよ
ヘビ苦手とか言う人いるけど別に苦手じゃないし……というかオオモノ処理の大半の問題は同時湧きの雑魚シャケに悩まされる事だから、それをほぼ無視して仕事できるクマニュはかなり強いよ
まあ普通にクマブラ未満だけどな
クマブラに雑魚の群れの奥のナベブタを速攻落とせるのか?
雑魚の群れに突っ込んでUターンは正直クママニュでもあまりやりたくない
戻ってくる時にドスコイに殴られそう
整地能力No.1だわ、シェルやチャー以上に雑魚の一層と自陣塗りが素早く広くできる。ただしヘビはカンベンな!
クマストはともかくワイパーとコイツでクマフェスにおける射程期待値が下がって難易度が上がりつつある
クマストも火力活かせるのは至近距離とオカシラだけだから、射程長いブキ扱いするのは微妙
いや遠距離から普通にオオモノに干渉できるけど…
欲を言えばもう一声かなって感想だけど
最新ページだけで12レスのヤベー奴に好かれてて不憫なのでクマニュは許した
正味カンストには支障ない性能だしな
そういう個人を指して嫌な言い方するから悪意の種が生まれるんだぞ。発言前に相手の人間が目の前にいると考えてから発言しよう。相手を怒らせなければむきにもさせないんだから
>> 251
賛同できない
見た目の派手さとは裏腹にいぶし銀な武器で堅実で地味な運用が求められる
最初はクマフェスでは弱いなと思っていたが、カンスト時には難しいが弱くはないという印象になった
特に強いのが雑魚処理と整地能力
クマ武器はどれも大体雑魚には強いのだが、素早く処理でき爆風も広く燃費もそこそこなので雑魚処理適正が一番高い
特にドスコイとシャケコジャケの混合編成に強いのが嬉しい
納品所周辺の整地も塗り替えし含めて強い
チャースロ弓は雑魚にインクを使って欲しくないので積極的に介護すると全体の動きが良くなった
チャースロ弓が居ない場合は雑魚処理の優先度が下がるが、今度は3害(特にタワー)を処理したり、海岸までの道を整地をしたり帰還を援護する役割ができるので編成を見て雑用をこなしてチームに貢献するというイメージで戦うとクリアしやすかった
クマフェスだとやれること得意なことは本当に地味だが、地味な武器だと割り切って使うとクマフェスでも強みはあったと感じる
決してカタパに特攻して水没したりヘビテッパンに突っ込んで自滅するネタ武器にしてはいけない(戒め
オオモノもろとも悉くシバくような圧倒的殲滅力は無いし短小射程はやっぱり痛いけど、ダイバー強制確保できる塗りと雑魚の一掃を「超高速で」拡げられるのは間違いなく独自の強みだし、アホみたいな機動力にそこそこの燃費、火力を両立出来ている辺り個人的には高ポイント
スマニュやスパ、あるいは他のクマブキの方が良い場面が多いのは全くその通り、ただそれ以上に超高速で駆けずり回りながら範囲攻撃と単体DPS450を押し付けられるこのブキだからこそな場面も多いと考えてる
超高速でダイバー塗れるのはこれに限ったことじゃないからなあ
ドスコイの群れとかハシラがいても確保が安定してるのはこのブキしかない気がする
性能を過信せず慎重な立ち回りをしないとすぐウキワになるってのがクマ武器のコンセプトの一つだと思うんだけど、マニューバだけ求められる慎重さのレベルが一個上なのが辛い
特定のオオモノが周りに居るというだけで火力の出るスライドを制限されるのは余りにも大きなデメリットに感じた
ザコシャケの一掃派気持ちいいんですけどね…
ノルマ足りねえ!一刻も速く海岸のイクラ取ってこなきゃ間に合わねえ!どきやがれザコ共!
…って時には役に立つ
それな
最低限の要求として距離にかかわらず135ダメージくらいの火力があればね
結局の所はドスコイに止められる