グレートバリアのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
グレートバリア
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グレバリっていつの間に環境スペシャルになったんや
カニとかエナドリとか鉛筆とかバケツとかもそうだけど、最初はイマイチな評価だったのにあるときから急に手のひら返したような高評価になるのなんなんや、誰かが言い始めたんか
単純に人口が減って強いスペだけが残った
ワイパーとかフルイドなんてよっぽど上手い人じゃなきゃ続けられないしグレバリの対抗手段に乏しすぎる
ウルショも強化来るまで雑魚寄りとまで言われてたからな
結局気づかれるかどうか
カニが最強過ぎただけでウルショが弱いって言われてる時期なんか一度もないぞ
スミナガシートとか今後そんな感じになりそう。あれ普通に強いで。
スミナガの有能さを.52デコが証明してくれると信じている
無印ばっかりだからこそスミナガの弱さが証明されてるんだと思うが
ローラーとデンパーの評価上昇と、ボトルロングの弱体化が遠因なんだと思うよ
対面拒否ブキが減って前衛環境になって、遠距離処理をSPとエナスタでカバーする編成が多くなることでメタSPとしての評価を上げて、そもそも撃ち合い距離が近くなってバリア展開側の攻撃が届くようになったのが大きい
総じて強引な押上性能と遅延性能が前に出る環境と噛み合ってる感じ
グレバリが強い強いともてはやされ、低レート帯にもスピコラ、デンタルワイパー、わかば、スプロラが大発生した結果
そもそも打開下手なのにスペシャルでの打開も望めなくて一方的な展開になることが増えた気がする。52とZAPも結構いるからスペシャルのキル性能が低すぎてどうにもならないことが多い。
上手いプレイヤーに強みが注目されるようになっただけで弱点自体は変わらないからな
雑に使えるスペシャルじゃないし下位帯はハンコとかチャクチで壊されやすいからそりゃそうなる
上では以前から常に一定の注目を集めてたスペシャルなの知らんのか。普通に考えれば、増えてるように見えるその原因はむしろ中間層で流行してるからっていう理屈なんだけどな。
東西戦以前から一定のプレイヤーから注目されてたのは知ってるけど、その当時はヤグラで気持ち多かったり他ルールでも一部のスプロラ使いがたまに活躍する程度だったし、ルール問わず大会やXマッチで目に見えて結果に繋がるようになったのは東西戦以降でしょ
結果が出れば当然上位帯で流行るわけで、それを見た中間層以下が真似するわけだから流行の発端は上位帯だよ
ビーコンあるからソナーでワンパンできるようにしよう
って思ったけど実際されそうなのは
ついでにステジャンの採用率減らそうと横着して
対物ギアの補正アップだけで終わらせて
結局どっちも変わらないとかになりそう
ワンパンは無理だけど、ソナーは普通にバリアメタになるんじゃね
ノーチラス使ってて、グレバリ環境になる前から発見次第アメフラシ投げてるけど
投げられてる側から見てどうなの？ﾊﾞﾘﾊﾞﾘといい音鳴ってるけど、結局コアをメインで撃つから効果あるのか分かってない
ぶっちゃけトルネサメライドみたいに瞬時に離れないとデスする可能性のあるものやフルイドのように一瞬で破壊されるもの以外は確実に数秒時間稼ぐだけでもかなり効果あるから何のメタにもなってない。すくみとか言ってる人いるけど実際はバリア側は特定エリアで姿を隠しながら時間稼ぐのが目的だから読み合いは常にバリア側が有利だよ
5倍の補正かかっても、所詮DPS120だしなあ…
継続火力としてはそこそこだけど、ジェットの半分の火力じゃ対して脅威には感じないかな
バリア環境なのでスパ短増やしたりステジャン積んだりしてバリアをビーコン的利用するのってアリですかね？
バリア環境は関係ないけどジャン短多め復短多めで自分が使ったバリアですぐデスしちゃった時に自分のバリアが消える前に飛ぶとかはアリだと思うよ。スピコラでヒト速をGP6ぐらいまでそれで削って運用してた。
最近スプラやれてないけどバリア環境マジかよ
どの辺のメインが使われてるの？わかばとか？
スプラローラーとデンタルワイパーミントが最上位で暴れてて、確か両方とも火力と爆発力が高くて、前出て敵倒してバリア設置で有利状況を維持、加速してさらにオブジェクト関与でカウントを稼ぐという戦法が流行ってるはず。
あとスプロラやミント並みに環境ではないらしいが全体的にバリア武器自体が順位を上げているらしいよ。
スピコラも回転率高くて熱いらしい
尚和傘
和傘は俺(と和傘使いの皆さん)がアツくしてやっからよ
若葉が先に出てくるあたりガチでプレイしてなさそう。多分君とは関係のない話だから流行とか無視して構わんよ
今思うと グレバリは〇〇に弱い
みたいな紹介文面白すぎたな
結局使い手が下手なだけだった
あのレベルは流石にネガキャンし過ぎだと思ってたけど、記事が書かれた時期によっては割と弱点だらけのポンコツSPだったような気はする
スプロラだけはそれなりに活躍してたくらいかな？
酷かった記事を編集した者だけど、あの頃は足元の設置場所補正はなかった頃だね。
実際使い方下手だと本当にポンコツだし、逆に今強い強い言われてるけど使う前後で成果出せなきゃ勝ちに繋がりにくいSPなのは相変わらずだと思うよ。
過去の記事内容そのものは実際に起こりうるケースだから事実は書いてある
ただネタに走って弱点を羅列しただけで終わってるから、弱点の種類は把握できても弱点の解決方法がわからなくて攻略情報サイトなのに攻略情報がない欠陥状態になってたことが問題
抱えてる弱点に対してネガキャン認定とか使い手が下手で終わらせたら文体が違うだけで前の記事と内容のレベルは対して変わらんから
「○○のタイミングで発動したらXXという弱点が露呈する結果になるので△△のタイミングで使用するのが望ましい」が読み手に伝わって「使い方が下手」を解決できるなら
個人的には今の文体でも前のサメライド記事を参考にしてるネタに走り切った文体でもどっちでもいい(せっかくみんなが苦労して建て直しを進めた記事だからわざわざ前に戻す必要はないけど)
書いてあることは事実だったと思うよ
でもここに求められてるのは傷なめあいのネガキャン場じゃなくて強い使い方を学びにくる場だから変えて正解だね
強いっつっても、野良でもある程度意思疎通と連携ができる上位層限定じゃない？まだまだカジュアル層で活躍するにはパワーが足りないよ
2000未満でもスプロラとかデンタルが突っ込んだ先でバリア張って単騎でめちゃくちゃにしてる試合結構見たけどな
味方の立ち位置を気にして使うスペシャルではあるけど、使った後は味方と連携するって意識はあんまり無いなぁ
どのみち前線でバリアを使えば敵味方を問わず押すも引くもバリアに合わせざるを得なくなるから、バリアは味方と連携をするスペシャルじゃなくて、強引に味方を付き合わせるスペシャルだと思ってるわ
ガチキング、ヤグラでも全然バリアおらんな
東西大会もそうだったけどキューインキの方が大会で使われてるイメージがある。ヤグラホコの関門突破・押し込み、アサリのシュートをねじ込むときとか。
バリアはとりあえずポン置きしてバリア置いた本人がメインサブで立ち回れるからXマッチとかの野良前提で人気になってんじゃね？
同じ防御系SPならキューインキの方が完全に連携取れる前提なら期待値高くなるのかも
バリア弱いからね
クリックス氏作成の最新のTier表でもバリア武器は一つもランクインしてないし
https://x.com/curiii_3/status/1849059319243014315
最近バリア環境とか言って環境操作しようとしてる奴いるけど
結局上位帯はずっとウルショエナスタ環境なんだよな
ネタで言ってるのか分からないけど、じゃあ別のTier表の上位にいれば強いってことになるのか？ｗ
しかもSの上位に2つも入ってるじゃねえか
アサリでは普通にバリア武器おったで
今1番良いポジションに居るスペシャル。ウルショ・エナスタは完全にアウトラインに入ってるし、トルネも半分アウトラインに入ってる。
どう考えてもトルネよりバリアの方がアウトのラインに入ってるだろ
もうグレバリかウルショついてる武器しか使わんわ
てかこのSPついてるだけで環境武器ってくらいSPパワーがぶっ飛んでる
エナスタは仲間にくるの願ってる
もしかしてグレバリ使えない奴ガチで危機感持った方がいいってやつ？
スペを自己判断でも扱えてないと思うなら危機感待てよ。
武器セットフルに活かしきれないのは勿体ないにも程があるぞ。
謎に持ち上げられてるけど普通に弱いです
3ルールで王冠使用率60/500を誇るスペシャルを弱い扱いは普通にセンスない
野良では多い割に大会では少ないのはなんでだろうって考えたけど、チームが前提ならキューインキの方がより前線を上げやすいからな気がして来た
バリアは設置式だから使ったあとも自分がフリーになれる利点があるけど、前線がバリアよりも前になったらその時点で役目が無くなる弱点もある
キューインキの場合は自分の行動が制限される代わりに味方と一緒なら効果が続く限り前線を上げ続けられるからリターンが大きい
大会環境だとXマッチのような射程区分が無くて、バリア武器のメインだと不利な相手が多すぎるのも流行ってない原因だと思う
練度の高いボトルラピジムがほぼ確実にいて射程押し付けられるし、塗りエナスタ枠のイグザミナーや鉛筆も割としんどいから強ポジでバリアを吐く状況まで持っていくのが難しそう
キューインキは長射程のラピに付いてるからブラスター練度の高い人が持てばキルもカウントも取れる強武器に変貌するイメージ
ローラー、デンタルミントあたりは潜伏から仕掛けるタイミングでバリア吐いて、瞬時に足元の塗り確保しながら、バリア内を確実にキルを押し通せるフィールドに変えれちゃうの凶悪だよなぁ
というかその破壊力が高いから環境っていわれるんだろうけど
個人的にわかばみたいな塗り強い武器がバリア壊す前提でバンバン前線で使って回転率を上げるのとかも斬新なアイデアな気がするけど流石に扱いが難しいか…？
少なくともバリア単体が強いって言うよりバリアとメインの噛み合いがいい武器が強いって印象受けるけどな
わかばとかスピコラは前線を塗って前線でバリア吐くのが仕事だから斬新も何もそれがデフォだよ
今まで1番好きだったヤグラがグレバリ強すぎて一切やりたくなくなってしまった
他ルールでもぶっ壊れだけどヤグラが1番つまんないな
バリアをナーフするかはまずデンタルをナーフしてから判断してほしい
お願いしますイカ研
バリアをナーフするのは良いが、だったらウルショもナーフしろよ？じゃなかったらサメライドの刑に処す。
ミントとローラーが強いだけな気がするやっぱ
それであってる
他のバリア持ちパワー上がってないでしょ
そいつらだけバリア置いた後バリア壊れるまでそこ絶対に取れないからな
こういう一部ブキだけがSPとの相性で成績突出してる時にSPP増加ナーフはやるべきなんだよ
ミントとローラーのSPPアップ（SPP20くらい）と
ヤグラ上の時間をさらに短縮すればまだマシになる気はする
別にバリア自体にはナーフいらないかな〜
スプロラとデンタルのSPP増やして、ついでに現状の弱武器の対物攻撃力をちょっと上げるみたいな感じにしてほしい
ガエンとかガエンとかガエンとか
対物アメフラシがフルで通過したら割れるようにならないかな
とりあえず硬すぎ特に短射程なんか悠長に弱点なんか狙ってる暇なんて無いわ。
今回のアプデでデンタルとスピコラみたいにバリアと相性がいいブキが必要SPポイント増はまあわかるけどナイスダマは元からバリア貫通するからダメージいじってもあんまり変わらんくない？という印象
バリアそのものにはあんまりナーフはしてない感あるからイカ研が集めた対戦データ的にこの程度で問題ないぐらいの戦績だったんかな
デンタルは妥当だけどスピコラは可哀想すぎるしなぜかスロラは許されてるの、ホントはスシが苦手な武器だからナーフした意図が見え見えなんだよな。
マルミサからシールドに対する被ダメージ補正、このページでは1倍になっててマルミサのページでは0.5倍になってるね
弱点に対して0.375倍なのは一致してるから多分0.5倍が正しいんだよね？
弱点に当たった方がダメージ減るのは流石におかしいし