モップリンのコメント欄です。
インク切れがちだからSPでさっと回復したい場面がかなり多いんだけどサメなのがほんま…
サメは単に弱いだけじゃなくて相性が最悪なのがね… メインはそこまで弱くないしマイチェンに期待だわ。(キューバンがサメに吸われてるのが気になるが)
トピソナーとか付いたら面白そうなんだけどな 位置補足した相手を壁越しに曲射とかもできるし、トピの爆風とならコンボも成立するし
使い勝手はバケツよりロングに近いブキだよね。毎回イカ移動挟んでじわじわ圧かける立ち回りとかまさにロングだわ
ギアがほんまにわからん。とりあえずイカ速とメイン効率はマストか?
カムバステジャン復帰短縮のゾンビ構成にイカ速とジャン短つけてます。 メインクは積んでもあまり弾数増えなくてリターンを感じられませんでした。 参考までに。
メインク10:振り回数+1 メインク10サインク6:振り回数+1、ボム投げ後の振り回数+1 サインク16:ボム投げ後の振り回数+1
インク関連つけるならこの辺が目安になると思う イカ速は6がマストで個人的には9〜10あると動きやすい
ちょうど全く同じこと書いて送信しようとしてたwまとめthx あとはサブインク35あるとキューバンが2連投できるって補足だけしとく 今はサブインク16を主に採用してる、少ないインク量でキューバン投げられることを評価
イカ速はできれば9欲しいですね。ほんとは19くらいあると凄く良いんだけど何かを我慢することになる
メイン効率 9で+1 13で+2 19で+3 取り急ぎ
普通に撃っても時間差で出るせいで2発目が割とすっぽ抜けるのとなぎ払いすると2発目がどっか行くの直せ
ギア関連話で、サーマルインク上手く使えてる人がいたらどの辺が強みなのか使用感を教えて欲しい 自分でも何度か試してみたんだがどうにも強みが分からず。距離3.0くらい離れないと見えないし、その距離で見えても追撃できないと思うんだけど。ボムで退路塞いだりするのかな
サーマルは使ってないけど、バケスロの方でも当たる距離ではサーマルが見えず見える距離では武器が当たらないから実はイメージに反して相性悪いって言われてるね モップリンも大体同じ感じじゃない?一応塗りで牽制することも多いから遠くの敵位置が分かるのはバケスロより役に立つかもしれないけど
返信ありがとう。「相性の良いギア」に書くほどの恩恵を感じないんですよね。でもサーマル推してる人もいるので自分では気づいていない何か効果的な運用があるのかなあと
こういう使い方してるよーって人いましたら引き続きコメントよろしくお願いします
方向性は好きだから別スペシャルに期待
モップリンでこれならヒッセンの方向を縦にしたらどうなるんだ
モップリンの塗り圧すごいです
これサメである必要ある? 性質上、距離取って連携して殴るのが一番いいんだけど、射撃硬直あるコレで突撃してどーすんだ? 片方ヒットしたらサメで追撃でし!ってことなの?
サメである必要のあるブキ…?存在しないのでは… これでもまだメインサブがかみ合ってる分サメブキの中では悪くないほうというのがまたひどい
サメである必要のある武器は存在しないけどサメとの相性差はあるよ 例えばマニューバー種はスライドでサメの後隙を誤魔化せるから比較的相性が良い スパイガジェットはメインの出が早くて一発40出るから爆風と合わせて100ダメージを狙える モップリンは逃げられないしサメ後隙+ブキ前隙のコンボで追撃するチャンスすらもらえずにやられる
せっかくなのでちょっと真面目に返答すると サメ後どうこうよりメイン1発orボム爆風ヒット確認からのサメがかみ合う点を評価してますね。スパガでの罠コンボみたいな事をモップリンは能動的に狙える 現状のサメブキはメインからのサメがどれもあまりかみ合ってない(クアッドは28ダメ、スパッタリーはメイン届く距離ならサメ要らない、スパガは芯で当たったのか判断しづらい、SBLASTはごめんよく分かんない、銀モデはかわいい)その中でほどよい射程、塗りで足元奪えてサメの範囲に捉えやすいのは良い
サメ後隙に関しては隙を晒す使い方をした時点でどう誤魔化してもどうせ死ぬと思っているので…いや生き残るために色々あがきますけど メインは前隙あるものの発生保証はわりとかかるのでそこそこ相打ちにはもっていける 変わり種としてはキューバンを上投げしてからサメ発動して、後隙タイミングに落ちてくるキューバン爆発させることで自衛したり出来る、まあほぼ一発芸
その他にサメは高所への攻撃性能が低いけどメインサブで高所攻撃できるなど そんなわけでサメとの相性自体は悪くないというのが自分の評価。 しかしサメである必要性は全くない
まじでバケツのトルネが羨ましくなる武器だな。向こうはいらないみたいなこと言ってるけどこっちは喉から手が出るほど欲しい。 トルネならめちゃくちゃ強かったっしょ
あっちもサメはもっと要らないと思うよ
①スプボムトルネ ②ポイズンジェッパ ③タンサンエナスタ ④タンサンナイス ⑤ポイセンウルショ 前線スロッシャーはスペシャル優秀なのになぜこいつは
なんならサメ以外なんでも良かった気がするよ たとえデコイやキューインキだったりしてもサメより十分やれてると思う というかサメ貰ってうれしいブキなんて何ひとつ無いっていう
メガホンとかが丁度良かった気がするなぁ 索敵できるし削りダメ割と大きいからメイン一振りで倒せそうだし
サメなあ… 前隙にバリアor無敵、レール相手から不可視化、起爆場所から発動地点に戻れるようにする これぐらいの強化貰ってもまだ壊れないんじゃないかな…
昨日はじめて二回当てられた やられなかったけど
サメは相性という以前に弱いだけやねん
ショクワンダー以外ならなんでもよかった、なんならショクワンだった方がマシまであるぞ
ショクワンはバケデコ先輩がもう居るからなあ
塗りポ稼ぎは得意な方だから回して得なスペをどうかつけて欲しい…
アメがオフロとエクスで最初からかぶってるからSP被りの杞憂は今さらよ
連携重視で一発で最大90ダメージだからホップソナーやアメフラシ、メガホンなどの削りと波状攻撃を持つぐらいのスペシャルが相性いいんだよ あとマルミサとデコイチラシあたり? 自己完結までの相性が悪いから連携やスペシャルとのキルコンボが大事なのに、突撃して遠距離70ダメージのサメは遮蔽駆使して攻撃しやすいスロッシャーと相性悪くない?と思ってるんだけど
ダメージばらまいてサメとキューバンの爆風でトドメっていうデザインで 相性自体は他の雑に付けられたサメブキよりは相性いいと思う 単純にサメが弱いだけで
あと足元取りやすいからそこも相性悪くはないか 反面、後隙のフォローはサメブキの中で一番ってぐらいにしづらいブキだから倒しきれない時の死亡率も高いんよね トータルで相性はやっぱ悪い気がするなあ
倒せなかったらどのブキも基本爆死だからそこはあんまり考慮しなくていいと思うわ
足元塗りといえば、遮蔽越しにサメ爆発して足元奪い→メインを当てる頃にはスリップダメージが溜まって擬似確1、となったことがある わざわざ狙うものじゃないけどモップリンらしいコンボだったな
元々スロッシャー全般+スパガ・ダイナモ無印使ってた人間としては、塗り⇒キルの流れが1人で出来る使いやすいブキって印象なんだけど、上位帯だとそんなにキツいん? バケツより弱いっていう言説に納得しにい。アレ塗れなくない? バケツだとやりたい事にインク効率が追いついてない印象ある。
射程全然変わらないくせにキルタイムも負けてて近接がこっちのほうが弱いからじゃない? あと塗り→キルみたいな潜伏キル系はあんまり強くないってのもありそう。
スペシャルが弱すぎる バケツは単純にキル武器なので塗りとか考えずキルするだけだから強い。 上位帯になるほどゲームスピード速いのでモップリンはキル武器とするには遅すぎるが、代わりの塗り能力で得られるSPが弱すぎる
申し訳ない、説明が下手だったのかもなんだけど塗り⇒キルっていうのは、初動とかの中央自陣側の整地から前に出てキルっていう流れのことのつもりでした。モップで潜伏してどうこう、が弱いのは分かる。
キルタイムが遅いっていうのは分かるけどエクスやダイナモ、スパガみたいに遅くともちゃんと強い武器ってある訳で。
バケツみたいな動きより、モップは後隙の短さと塗り跡の強さ、曲射を活かした撹乱や機動戦が本懐だと思うんだけど如何だろう?
バケツが使いこなせば超強い系だからすでにバケツ使いこなせてる人からみたらモップリンが物足りないってのはまあわかる モップリンの強みとしては当てやすさと塗りの強さだから、バケツとついでにスクスロあたりの他スロッシャーとの差別化はできてるとは思う ただまぁサメだよね問題は
そうなのか、読解力なくてごめんね。
スペシャルは確かにそうですね……。 うん、納得しました。
サメ、途中下車できるようになればそれだけで大分マシになると思うんですけどどうでしょう? 高速で破壊不可能のオブジェを突っ込ませること自体は強いと思うのです。 もしくは起死回生の悪足掻きとして前隙の軽減でも。 現状だとナイスダマやバリアみたいなその場に留まるスペの破壊、ホコ割りやエリア確保みたいなルールや相手に依存しすぎに感じる。
こんな言い方するのもなんだけど、現状サメが使いにくい上に弱いというのは変えようがない事実 そこに文句言っててもしょうがないので現状を甘んじて受け入れて、今のサメで何が出来るか・いかに使いこなすかを考えるほうが前向きになれるよ というかしっかり使いこなせないと尚更に弱さが際立つっていう性能してるんで…
そんなわけで、サメ単独の運用はサメのページでやってもらうようにしつつ ここではメインサブとサメをどう合わせるかを考えていくといいんじゃないかな
とは言いつつも嘆きたくなるような事象が常々起こるので文句言うのは全然構わんと思っているw ストレスをたまに吐き出し皆で慰め合いながらやっていきましょう
BからAの昇格戦で、ヤガラのヤグラで抑えがかなりハマって勝てました。キューバンやメイン曲射で高台から降ろして不利になりがちな平地ではサメブッパの繰り返し。無敵と塗り範囲と即効性という点で悪くなかったです。
メイン(一発最低保証35dm)の硬直をサメ(遠爆70dm)でキャンセルしてキルするのが順当な連携だと思うのだけど、サメの発生が遅いせいで普通に逃げられる。 少しでも成功率を上げるためにはスペ性を積む必要ありか。GP20ぐらい?
ギア枠あまりまくりなら良いと思うけどわざわざ別ギアやめて採用するほどではないかなと思う。 エリアだとつけてる人多いからエリア専用とかなら良いかもしれん。
平地でメインが当たった後即吐きみたい読めるけど、メインが当たったら敵は距離を取るか遮蔽に隠れるかしようとするだろうから、そこでサメを使っても対処法が同じで避けられやすいんじゃない? あとサメの前隙+移動+爆発の溜め時間を合わせたらイカ移動挟んでメインで追撃する方が早そう ギアよりも使うタイミングを考察するのはどうだろう? 遮蔽裏に追い込んだ敵にメイン薙ぎ払いで1発当てて、反撃か遮蔽から離れようとするところにサメを使うとか
モップリンにできないことを埋めるって意味では金網上のサメライドはアリ モップリンはイカ移動挟めない金網が苦手だけど金網絡めたサメは結構強いので
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インク切れがちだからSPでさっと回復したい場面がかなり多いんだけどサメなのがほんま…
サメは単に弱いだけじゃなくて相性が最悪なのがね…
メインはそこまで弱くないしマイチェンに期待だわ。(キューバンがサメに吸われてるのが気になるが)
トピソナーとか付いたら面白そうなんだけどな
位置補足した相手を壁越しに曲射とかもできるし、トピの爆風とならコンボも成立するし
使い勝手はバケツよりロングに近いブキだよね。毎回イカ移動挟んでじわじわ圧かける立ち回りとかまさにロングだわ
ギアがほんまにわからん。とりあえずイカ速とメイン効率はマストか?
カムバステジャン復帰短縮のゾンビ構成にイカ速とジャン短つけてます。
メインクは積んでもあまり弾数増えなくてリターンを感じられませんでした。
参考までに。
メインク10:振り回数+1
メインク10サインク6:振り回数+1、ボム投げ後の振り回数+1
サインク16:ボム投げ後の振り回数+1
インク関連つけるならこの辺が目安になると思う
イカ速は6がマストで個人的には9〜10あると動きやすい
ちょうど全く同じこと書いて送信しようとしてたwまとめthx
あとはサブインク35あるとキューバンが2連投できるって補足だけしとく
今はサブインク16を主に採用してる、少ないインク量でキューバン投げられることを評価
イカ速はできれば9欲しいですね。ほんとは19くらいあると凄く良いんだけど何かを我慢することになる
メイン効率
9で+1
13で+2
19で+3
取り急ぎ
普通に撃っても時間差で出るせいで2発目が割とすっぽ抜けるのとなぎ払いすると2発目がどっか行くの直せ
ギア関連話で、サーマルインク上手く使えてる人がいたらどの辺が強みなのか使用感を教えて欲しい
自分でも何度か試してみたんだがどうにも強みが分からず。距離3.0くらい離れないと見えないし、その距離で見えても追撃できないと思うんだけど。ボムで退路塞いだりするのかな
サーマルは使ってないけど、バケスロの方でも当たる距離ではサーマルが見えず見える距離では武器が当たらないから実はイメージに反して相性悪いって言われてるね
モップリンも大体同じ感じじゃない?一応塗りで牽制することも多いから遠くの敵位置が分かるのはバケスロより役に立つかもしれないけど
返信ありがとう。「相性の良いギア」に書くほどの恩恵を感じないんですよね。でもサーマル推してる人もいるので自分では気づいていない何か効果的な運用があるのかなあと
こういう使い方してるよーって人いましたら引き続きコメントよろしくお願いします
方向性は好きだから別スペシャルに期待
モップリンでこれならヒッセンの方向を縦にしたらどうなるんだ
モップリンの塗り圧すごいです
これサメである必要ある?
性質上、距離取って連携して殴るのが一番いいんだけど、射撃硬直あるコレで突撃してどーすんだ?
片方ヒットしたらサメで追撃でし!ってことなの?
サメである必要のあるブキ…?存在しないのでは…
これでもまだメインサブがかみ合ってる分サメブキの中では悪くないほうというのがまたひどい
サメである必要のある武器は存在しないけどサメとの相性差はあるよ
例えばマニューバー種はスライドでサメの後隙を誤魔化せるから比較的相性が良い
スパイガジェットはメインの出が早くて一発40出るから爆風と合わせて100ダメージを狙える
モップリンは逃げられないしサメ後隙+ブキ前隙のコンボで追撃するチャンスすらもらえずにやられる
せっかくなのでちょっと真面目に返答すると
サメ後どうこうよりメイン1発orボム爆風ヒット確認からのサメがかみ合う点を評価してますね。スパガでの罠コンボみたいな事をモップリンは能動的に狙える
現状のサメブキはメインからのサメがどれもあまりかみ合ってない(クアッドは28ダメ、スパッタリーはメイン届く距離ならサメ要らない、スパガは芯で当たったのか判断しづらい、SBLASTはごめんよく分かんない、銀モデはかわいい)その中でほどよい射程、塗りで足元奪えてサメの範囲に捉えやすいのは良い
サメ後隙に関しては隙を晒す使い方をした時点でどう誤魔化してもどうせ死ぬと思っているので…いや生き残るために色々あがきますけど
メインは前隙あるものの発生保証はわりとかかるのでそこそこ相打ちにはもっていける
変わり種としてはキューバンを上投げしてからサメ発動して、後隙タイミングに落ちてくるキューバン爆発させることで自衛したり出来る、まあほぼ一発芸
その他にサメは高所への攻撃性能が低いけどメインサブで高所攻撃できるなど
そんなわけでサメとの相性自体は悪くないというのが自分の評価。
しかしサメである必要性は全くない
まじでバケツのトルネが羨ましくなる武器だな。向こうはいらないみたいなこと言ってるけどこっちは喉から手が出るほど欲しい。
トルネならめちゃくちゃ強かったっしょ
あっちもサメはもっと要らないと思うよ
①スプボムトルネ
②ポイズンジェッパ
③タンサンエナスタ
④タンサンナイス
⑤ポイセンウルショ
前線スロッシャーはスペシャル優秀なのになぜこいつは
なんならサメ以外なんでも良かった気がするよ
たとえデコイやキューインキだったりしてもサメより十分やれてると思う
というかサメ貰ってうれしいブキなんて何ひとつ無いっていう
メガホンとかが丁度良かった気がするなぁ
索敵できるし削りダメ割と大きいからメイン一振りで倒せそうだし
サメなあ…
前隙にバリアor無敵、レール相手から不可視化、起爆場所から発動地点に戻れるようにする
これぐらいの強化貰ってもまだ壊れないんじゃないかな…
昨日はじめて二回当てられた
やられなかったけど
サメは相性という以前に弱いだけやねん
ショクワンダー以外ならなんでもよかった、なんならショクワンだった方がマシまであるぞ
ショクワンはバケデコ先輩がもう居るからなあ
塗りポ稼ぎは得意な方だから回して得なスペをどうかつけて欲しい…
アメがオフロとエクスで最初からかぶってるからSP被りの杞憂は今さらよ
連携重視で一発で最大90ダメージだからホップソナーやアメフラシ、メガホンなどの削りと波状攻撃を持つぐらいのスペシャルが相性いいんだよ
あとマルミサとデコイチラシあたり?
自己完結までの相性が悪いから連携やスペシャルとのキルコンボが大事なのに、突撃して遠距離70ダメージのサメは遮蔽駆使して攻撃しやすいスロッシャーと相性悪くない?と思ってるんだけど
ダメージばらまいてサメとキューバンの爆風でトドメっていうデザインで
相性自体は他の雑に付けられたサメブキよりは相性いいと思う
単純にサメが弱いだけで
あと足元取りやすいからそこも相性悪くはないか
反面、後隙のフォローはサメブキの中で一番ってぐらいにしづらいブキだから倒しきれない時の死亡率も高いんよね
トータルで相性はやっぱ悪い気がするなあ
倒せなかったらどのブキも基本爆死だからそこはあんまり考慮しなくていいと思うわ
足元塗りといえば、遮蔽越しにサメ爆発して足元奪い→メインを当てる頃にはスリップダメージが溜まって擬似確1、となったことがある
わざわざ狙うものじゃないけどモップリンらしいコンボだったな
元々スロッシャー全般+スパガ・ダイナモ無印使ってた人間としては、塗り⇒キルの流れが1人で出来る使いやすいブキって印象なんだけど、上位帯だとそんなにキツいん?
バケツより弱いっていう言説に納得しにい。アレ塗れなくない? バケツだとやりたい事にインク効率が追いついてない印象ある。
射程全然変わらないくせにキルタイムも負けてて近接がこっちのほうが弱いからじゃない?
あと塗り→キルみたいな潜伏キル系はあんまり強くないってのもありそう。
スペシャルが弱すぎる
バケツは単純にキル武器なので塗りとか考えずキルするだけだから強い。
上位帯になるほどゲームスピード速いのでモップリンはキル武器とするには遅すぎるが、代わりの塗り能力で得られるSPが弱すぎる
申し訳ない、説明が下手だったのかもなんだけど塗り⇒キルっていうのは、初動とかの中央自陣側の整地から前に出てキルっていう流れのことのつもりでした。モップで潜伏してどうこう、が弱いのは分かる。
キルタイムが遅いっていうのは分かるけどエクスやダイナモ、スパガみたいに遅くともちゃんと強い武器ってある訳で。
バケツみたいな動きより、モップは後隙の短さと塗り跡の強さ、曲射を活かした撹乱や機動戦が本懐だと思うんだけど如何だろう?
バケツが使いこなせば超強い系だからすでにバケツ使いこなせてる人からみたらモップリンが物足りないってのはまあわかる
モップリンの強みとしては当てやすさと塗りの強さだから、バケツとついでにスクスロあたりの他スロッシャーとの差別化はできてるとは思う
ただまぁサメだよね問題は
そうなのか、読解力なくてごめんね。
スペシャルは確かにそうですね……。
うん、納得しました。
サメ、途中下車できるようになればそれだけで大分マシになると思うんですけどどうでしょう?
高速で破壊不可能のオブジェを突っ込ませること自体は強いと思うのです。
もしくは起死回生の悪足掻きとして前隙の軽減でも。
現状だとナイスダマやバリアみたいなその場に留まるスペの破壊、ホコ割りやエリア確保みたいなルールや相手に依存しすぎに感じる。
こんな言い方するのもなんだけど、現状サメが使いにくい上に弱いというのは変えようがない事実
そこに文句言っててもしょうがないので現状を甘んじて受け入れて、今のサメで何が出来るか・いかに使いこなすかを考えるほうが前向きになれるよ
というかしっかり使いこなせないと尚更に弱さが際立つっていう性能してるんで…
そんなわけで、サメ単独の運用はサメのページでやってもらうようにしつつ
ここではメインサブとサメをどう合わせるかを考えていくといいんじゃないかな
とは言いつつも嘆きたくなるような事象が常々起こるので文句言うのは全然構わんと思っているw
ストレスをたまに吐き出し皆で慰め合いながらやっていきましょう
BからAの昇格戦で、ヤガラのヤグラで抑えがかなりハマって勝てました。キューバンやメイン曲射で高台から降ろして不利になりがちな平地ではサメブッパの繰り返し。無敵と塗り範囲と即効性という点で悪くなかったです。
メイン(一発最低保証35dm)の硬直をサメ(遠爆70dm)でキャンセルしてキルするのが順当な連携だと思うのだけど、サメの発生が遅いせいで普通に逃げられる。
少しでも成功率を上げるためにはスペ性を積む必要ありか。GP20ぐらい?
ギア枠あまりまくりなら良いと思うけどわざわざ別ギアやめて採用するほどではないかなと思う。
エリアだとつけてる人多いからエリア専用とかなら良いかもしれん。
平地でメインが当たった後即吐きみたい読めるけど、メインが当たったら敵は距離を取るか遮蔽に隠れるかしようとするだろうから、そこでサメを使っても対処法が同じで避けられやすいんじゃない?
あとサメの前隙+移動+爆発の溜め時間を合わせたらイカ移動挟んでメインで追撃する方が早そう
ギアよりも使うタイミングを考察するのはどうだろう? 遮蔽裏に追い込んだ敵にメイン薙ぎ払いで1発当てて、反撃か遮蔽から離れようとするところにサメを使うとか
モップリンにできないことを埋めるって意味では金網上のサメライドはアリ
モップリンはイカ移動挟めない金網が苦手だけど金網絡めたサメは結構強いので