もみじシューターのコメント欄です。
もみじの単体性能は塗り専デコイとしては優秀。 傘とかスミナガと連携良さそうだけど、好む層が被ってるのかなあ。
このブキは整地も仕事のひとつだしそれが当たり前だろって思ってるけどもしかして整地しないもみじがいるの?
まぁプレイスタイルはイカタコそれぞれ。 最前線アタッカーやっている時は整地している暇ないっす。
もみじが~ていうより、感覚だけど前線シューターを使ってる人は塗り軽視しがちってのが正しいかな ただ、スシシャプマ辺りは独りよがりでもある程度戦果上げられるけど、もみじの場合はそんなパワーないからただ長所殺して戦犯してるイメージが強い 逆にモデは戦うことを諦めて塗ることに徹してる人が多いから気にならない
トーピードをポイポイしてれば仕事したと思ってるもみじがいる トーピードの投げる→敵に撃ち落とされる→また直ぐ投げる、の繰り返しで(肝心な時に)塗るインクが不足する そして敵に詰められて苦し紛れでソナーを吐く 整地しないもみじは、おおまかこんなオチ。
まあ投げるだけでも仕事はしているとは思うけどさ。 ただトーピードを投げる前に自分の周りの足場を確保するコトぐらいは最低限意識して欲しいところさん
このゲームっていかに相手より早く強ポジを奪って、そこを維持できるかが重要なんだよ。打開のときはその逆でどうやって強ポジから相手をどかすか。
下位のもみじって呑気に整地したり、後ろ目でトピ投げてるやつばっかりだから、有利状況入ってすぐの強ポジ奪うその一瞬を逃してんだよ。そういうプレイヤーはライン上げも遅いんじゃないかな。
打開したい相手からしたらラッキーだよね。相手に強ポジ入られて対面不利な状況じゃなくて、五分の状態で打開に臨めるんだから。
上位の上手いもみじはちゃんと速いよ。今のプレースピードに負けずにちゃんと着いてくるから。
個人的にトピを撃ち落とされる覚悟で連投していい時はトピ→ソナー→トピのコンボの時だけだと思う それもちゃんと展開したら自分も詰めないと意味がないのでダメ 頭上や背後に牽制トピを投げ一瞬でも気を向かせて(避けてくれるなら足場をとれるのでそれはそれで良し) その間ソナー展開→2発目のトピをまた投げながらメインで突っ込み相手の情報処理をパンクさせる…って戦法が乱戦時には特に強い
ZAP2種使ってるけどその文面だけ見ると赤ZAPとよく似てるな 他レスに散見されるサブ投げてるだけは~の文面もそっくりだ メインの性能差を考慮してもサブスぺの兼ね合いで速攻の近距離対面能力はもみじのほうが有りそうだな
1800から2300まで戻せたけど味方の質が上がってとても楽だ… このブキでキャリーしなきゃいけないの出来なくはないけどとてもつらかった…
まじパワー下がるともみじきついよね 俺もアサリとエリアはかろうじて2000だけどホコは1300まで下がってどうやっても戻らない…
それが実力なのか、ブキパワーなのかは真面目に考えるべき。トーピード投げて味方サポートした気になって勝ってたならそもそもルール関与できていない証拠。オフロで適当に泡投げてS+上がったようなプレイヤーと変わらない。
トピソナーで敵位置把握してからイカニンジャで詰める戦法やってる。 トーピード囮にして詰めたり意外と面白い。
トピ投げて詰める動きは以外とイカニンなくても出来る 相手の注意がトピに向くからね
トピ投げ突撃なんてトピ持ちの十八番なんだしバレない? 実際青スパそれしか脳がないのかよってくらいワンパターンにトピ投げ突撃ばっかやし まあもみじが青スパみたいな事するわけないって先入観が勝るか……
このブキはブキパワーが周知されてる通り全然ないからこそXパワーあげていくのは自分の腕と工夫次第の実力勝負なところあるからそれが使ってて楽しいよね
この前ガチマエリアでこいつ3体が敵に来たけどトーピード投げることしかしてこなくて 割とあっさり勝ったわ。 対面弱くてもトーピード投げてれば仕事してると思ってるやつ多すぎだろ
転がしトーピード覚えたら対面もまぁまぁこなせる気がする
もみじの上位互換に当たる武器ってある? トピとソナー総出で手数で前にガンガン詰める戦法にハマってるんだけど それをもみじ以外でできるのならその方が良いよなと思ってる けど、サブスぺがそれぞれ自立してて一緒に手数で攻めるみたいな武器ってパッと思いつかない
スパソレ シートが遅延寄りだけど縦展開すれば前のめりにも使える
もみじだから手数で前に出れると言うより、もみじだからサブスペ総出じゃないと前に出れないって言った方が適切だと思ふ
ごめん、そういうの聞いて無い
ネガティブな言い方になって申し訳ない🙇♂️ サブスペと一緒に詰めるのは割とどのブキでも出来るよ。もみじと似た感覚で詰めるなら、固形ボムと投げて終わるスペシャルの組み合わせがおすすめ
トピ以外で思いつくのはパブロ無印とラクト無印、武器パワーが低いけど使いやすい赤zapかな スパソレはインク管理がきつくて詰めたあとの連キルが高難度
パブロは元々使い手だわ、だからもみじ扱いやすく感じるのかもな
色々考えたけど、>> 1288でも言ってたスシコラに落ち着いたわ みんな意見くれてありがとうな
サブ投げて前出る、スぺ吐いて前出るだとスシコラかシマネじゃない?
もみじは塗りで圧をかけながら トピやソナーでで索敵したり、チャーとかのチャージを邪魔したり、撃ち合ってる味方を援護する 要は嫌がらせ要員の一つの完成形だと思うねん
で問題は、トピを投げるだけでは嫌がらせにはなっても、塗ってないから敵には圧力がかかってないってコト。 まあ、もみじで対面でゴリゴリ撃ち勝てるなら別に良いけどさ
単純にポジションの問題だと考えている 敵から見て味方の後ろからトピ投げるんじゃなくて相手のタゲ分散する位置に居座ってくれればだいぶ違う
もみじ使うなら他のブキって言われるけど、トピと塗りを兼ね備えてないと戦えない体になってるんですよね 足元取られてもサブ投げるだけで返せるのに慣れすぎた スシとかシャーカーにトピがついてたら気兼ねなく使えるのになあ
スパヒューでも握ったら幸せになれそうですね
単純にマニューバーがキツいのとサメが難しい・・・ せめてシューターが良いけどやっぱトピ自体は強いから難しいんかなあ
スパソレとどっちがいいかって言われたら場合によるとしか言えないよね もみじはシューターなので塗りたいところがサッと塗れる、キルタイムがスパソレよりも早い スパソレは直線的な塗りが得意、キルタイムは遅いが耐久に優れている、キルすれば傘が復活するから継戦能力高め
もみじはトピ絡めれば対面最弱武器って訳でもないしスパソレが上位互換って訳では無い
スパソレともみじじゃ運用全然違いすぎると思うけどなあ スペシャル投げてジリジリと相手に圧をかけていくスパソレとスペシャル投げて相手陣地に速攻圧をかけにいくもみじじゃ役割が真逆だと思う
スパソレは我慢の武器 もみじは撹乱の武器 共通してるのはどちらもキャリー出来ない
赤字何事かと思ったわ まあでもスペ増減とサブのアク強はわかる XP1900のうんこだけどSPP増えたのが厄介に感じることが増えてきた サブ効サブ性インク回復のもみもみフィーバーはオープンでやるわ
52に浮気してまたこいつに戻ってきたけどやっぱこいつじゃないとできない動きがあって好きだわ
ナーフされた過去がある以上、イカ研は強化しかされてないスシよりも強いと思ってるぞ
フェスやってて思うけどナワバリでは度を越してクソうぜーなこのブキ。ただでさえトピとソナーうざすぎて相手したくねえのに放っておくと塗りの強さもあって無茶苦茶やりやがるから倒しにいくしかない。が、このクソブキはキル重視した対面戦闘は弱いのにナマイキなことに守りに入ると崩すの時間かかるからマジで面倒くせえ…
どこぞのもみじか知らんが嫌がらせもみじを全うしてるイカがいるみたいで俺も鼻が高いよ…
トピ一個投げるだけでインクタンクの半分近く持ってかれること考えると、持久戦に持ち込みガチになるわかばメインとの噛み合いがどうしても悪く感じるんだよなあ。全盛期おちばみたいな破壊力があるわけでもないけど3わかばみたいな耐久力もない。短射程トピ枠のスパヒューとは機動力で差別化できてるけど難しい武器
前に積極的にでてかつ死なないように嫌がらせサブスペばら撒きと塗りを両方やる…可能なら前に出てしっかりキルを取っていくって考える事多いブキだからね だからこそ楽しいんだけど
このページ改めて読んでみるとトーピードに話題を割きすぎな気がするなあ 個人的には本業は塗りだと思っているからもう少しそっちに文量を割いてもいい気がするんだけどどうだろう?
確かに、わかばのページにはちゃんとメインも絡めた運用書かれてるのに、もみじはトーピード投げとけよって感じになっちゃってる感あるな。
ペナアップに他全部サブインクガン積みのもみじ居てきもいと思った
サポート役としての力量出るよね。キルレ割ったら論外で、敵の後衛を動きにくくして一人前、敵のヘイトまで買ったら神みたいな
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もみじの単体性能は塗り専デコイとしては優秀。
傘とかスミナガと連携良さそうだけど、好む層が被ってるのかなあ。
このブキは整地も仕事のひとつだしそれが当たり前だろって思ってるけどもしかして整地しないもみじがいるの?
まぁプレイスタイルはイカタコそれぞれ。
最前線アタッカーやっている時は整地している暇ないっす。
もみじが~ていうより、感覚だけど前線シューターを使ってる人は塗り軽視しがちってのが正しいかな
ただ、スシシャプマ辺りは独りよがりでもある程度戦果上げられるけど、もみじの場合はそんなパワーないからただ長所殺して戦犯してるイメージが強い
逆にモデは戦うことを諦めて塗ることに徹してる人が多いから気にならない
トーピードをポイポイしてれば仕事したと思ってるもみじがいる
トーピードの投げる→敵に撃ち落とされる→また直ぐ投げる、の繰り返しで(肝心な時に)塗るインクが不足する
そして敵に詰められて苦し紛れでソナーを吐く
整地しないもみじは、おおまかこんなオチ。
まあ投げるだけでも仕事はしているとは思うけどさ。
ただトーピードを投げる前に自分の周りの足場を確保するコトぐらいは最低限意識して欲しいところさん
このゲームっていかに相手より早く強ポジを奪って、そこを維持できるかが重要なんだよ。打開のときはその逆でどうやって強ポジから相手をどかすか。
下位のもみじって呑気に整地したり、後ろ目でトピ投げてるやつばっかりだから、有利状況入ってすぐの強ポジ奪うその一瞬を逃してんだよ。そういうプレイヤーはライン上げも遅いんじゃないかな。
打開したい相手からしたらラッキーだよね。相手に強ポジ入られて対面不利な状況じゃなくて、五分の状態で打開に臨めるんだから。
上位の上手いもみじはちゃんと速いよ。今のプレースピードに負けずにちゃんと着いてくるから。
個人的にトピを撃ち落とされる覚悟で連投していい時はトピ→ソナー→トピのコンボの時だけだと思う
それもちゃんと展開したら自分も詰めないと意味がないのでダメ
頭上や背後に牽制トピを投げ一瞬でも気を向かせて(避けてくれるなら足場をとれるのでそれはそれで良し)
その間ソナー展開→2発目のトピをまた投げながらメインで突っ込み相手の情報処理をパンクさせる…って戦法が乱戦時には特に強い
ZAP2種使ってるけどその文面だけ見ると赤ZAPとよく似てるな
他レスに散見されるサブ投げてるだけは~の文面もそっくりだ
メインの性能差を考慮してもサブスぺの兼ね合いで速攻の近距離対面能力はもみじのほうが有りそうだな
1800から2300まで戻せたけど味方の質が上がってとても楽だ…
このブキでキャリーしなきゃいけないの出来なくはないけどとてもつらかった…
まじパワー下がるともみじきついよね
俺もアサリとエリアはかろうじて2000だけどホコは1300まで下がってどうやっても戻らない…
それが実力なのか、ブキパワーなのかは真面目に考えるべき。トーピード投げて味方サポートした気になって勝ってたならそもそもルール関与できていない証拠。オフロで適当に泡投げてS+上がったようなプレイヤーと変わらない。
トピソナーで敵位置把握してからイカニンジャで詰める戦法やってる。
トーピード囮にして詰めたり意外と面白い。
トピ投げて詰める動きは以外とイカニンなくても出来る
相手の注意がトピに向くからね
トピ投げ突撃なんてトピ持ちの十八番なんだしバレない? 実際青スパそれしか脳がないのかよってくらいワンパターンにトピ投げ突撃ばっかやし
まあもみじが青スパみたいな事するわけないって先入観が勝るか……
このブキはブキパワーが周知されてる通り全然ないからこそXパワーあげていくのは自分の腕と工夫次第の実力勝負なところあるからそれが使ってて楽しいよね
この前ガチマエリアでこいつ3体が敵に来たけどトーピード投げることしかしてこなくて
割とあっさり勝ったわ。
対面弱くてもトーピード投げてれば仕事してると思ってるやつ多すぎだろ
転がしトーピード覚えたら対面もまぁまぁこなせる気がする
もみじの上位互換に当たる武器ってある?
トピとソナー総出で手数で前にガンガン詰める戦法にハマってるんだけど
それをもみじ以外でできるのならその方が良いよなと思ってる
けど、サブスぺがそれぞれ自立してて一緒に手数で攻めるみたいな武器ってパッと思いつかない
スパソレ
シートが遅延寄りだけど縦展開すれば前のめりにも使える
もみじだから手数で前に出れると言うより、もみじだからサブスペ総出じゃないと前に出れないって言った方が適切だと思ふ
ごめん、そういうの聞いて無い
ネガティブな言い方になって申し訳ない🙇♂️
サブスペと一緒に詰めるのは割とどのブキでも出来るよ。もみじと似た感覚で詰めるなら、固形ボムと投げて終わるスペシャルの組み合わせがおすすめ
トピ以外で思いつくのはパブロ無印とラクト無印、武器パワーが低いけど使いやすい赤zapかな
スパソレはインク管理がきつくて詰めたあとの連キルが高難度
パブロは元々使い手だわ、だからもみじ扱いやすく感じるのかもな
色々考えたけど、>> 1288でも言ってたスシコラに落ち着いたわ
みんな意見くれてありがとうな
サブ投げて前出る、スぺ吐いて前出るだとスシコラかシマネじゃない?
もみじは塗りで圧をかけながら
トピやソナーでで索敵したり、チャーとかのチャージを邪魔したり、撃ち合ってる味方を援護する
要は嫌がらせ要員の一つの完成形だと思うねん
で問題は、トピを投げるだけでは嫌がらせにはなっても、塗ってないから敵には圧力がかかってないってコト。
まあ、もみじで対面でゴリゴリ撃ち勝てるなら別に良いけどさ
単純にポジションの問題だと考えている
敵から見て味方の後ろからトピ投げるんじゃなくて相手のタゲ分散する位置に居座ってくれればだいぶ違う
もみじ使うなら他のブキって言われるけど、トピと塗りを兼ね備えてないと戦えない体になってるんですよね
足元取られてもサブ投げるだけで返せるのに慣れすぎた
スシとかシャーカーにトピがついてたら気兼ねなく使えるのになあ
スパヒューでも握ったら幸せになれそうですね
単純にマニューバーがキツいのとサメが難しい・・・
せめてシューターが良いけどやっぱトピ自体は強いから難しいんかなあ
スパソレとどっちがいいかって言われたら場合によるとしか言えないよね
もみじはシューターなので塗りたいところがサッと塗れる、キルタイムがスパソレよりも早い
スパソレは直線的な塗りが得意、キルタイムは遅いが耐久に優れている、キルすれば傘が復活するから継戦能力高め
もみじはトピ絡めれば対面最弱武器って訳でもないしスパソレが上位互換って訳では無い
スパソレともみじじゃ運用全然違いすぎると思うけどなあ
スペシャル投げてジリジリと相手に圧をかけていくスパソレとスペシャル投げて相手陣地に速攻圧をかけにいくもみじじゃ役割が真逆だと思う
スパソレは我慢の武器
もみじは撹乱の武器
共通してるのはどちらもキャリー出来ない
赤字何事かと思ったわ
まあでもスペ増減とサブのアク強はわかる
XP1900のうんこだけどSPP増えたのが厄介に感じることが増えてきた
サブ効サブ性インク回復のもみもみフィーバーはオープンでやるわ
52に浮気してまたこいつに戻ってきたけどやっぱこいつじゃないとできない動きがあって好きだわ
ナーフされた過去がある以上、イカ研は強化しかされてないスシよりも強いと思ってるぞ
フェスやってて思うけどナワバリでは度を越してクソうぜーなこのブキ。ただでさえトピとソナーうざすぎて相手したくねえのに放っておくと塗りの強さもあって無茶苦茶やりやがるから倒しにいくしかない。が、このクソブキはキル重視した対面戦闘は弱いのにナマイキなことに守りに入ると崩すの時間かかるからマジで面倒くせえ…
どこぞのもみじか知らんが嫌がらせもみじを全うしてるイカがいるみたいで俺も鼻が高いよ…
トピ一個投げるだけでインクタンクの半分近く持ってかれること考えると、持久戦に持ち込みガチになるわかばメインとの噛み合いがどうしても悪く感じるんだよなあ。全盛期おちばみたいな破壊力があるわけでもないけど3わかばみたいな耐久力もない。短射程トピ枠のスパヒューとは機動力で差別化できてるけど難しい武器
前に積極的にでてかつ死なないように嫌がらせサブスペばら撒きと塗りを両方やる…可能なら前に出てしっかりキルを取っていくって考える事多いブキだからね
だからこそ楽しいんだけど
このページ改めて読んでみるとトーピードに話題を割きすぎな気がするなあ
個人的には本業は塗りだと思っているからもう少しそっちに文量を割いてもいい気がするんだけどどうだろう?
確かに、わかばのページにはちゃんとメインも絡めた運用書かれてるのに、もみじはトーピード投げとけよって感じになっちゃってる感あるな。
ペナアップに他全部サブインクガン積みのもみじ居てきもいと思った
サポート役としての力量出るよね。キルレ割ったら論外で、敵の後衛を動きにくくして一人前、敵のヘイトまで買ったら神みたいな