プロモデラーRGのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
プロモデラーRG
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金モデは塗れる武器ではあるんだが、塗りは割とグチャグチャだって事念頭に使ってない人結構多いと思う
ナワバリの時金モデに自陣塗り任せたら塗りクッソ汚くて
慌ててシマネで塗り直したの思い出した
なんで金モデはあんなに自陣塗り汚えんだろうな…
激戦区の塗りと自陣塗りの区別ついてないのか?
ほんと、ナワバリだと自陣塗り任せていいかって思いながらやっても自陣塗り汚い人ばっかりだよなぁ。キルしないなら尚更、塗るならちゃんと塗ってほしい。とにかくナイスダマ適当に投げたいだけなのか
でも自陣を細かく塗ろうとしてすっと自陣にいるのもどうなのかと思ってしまう。2分……1分半？くらいずっと自陣にいるのを見てるとなあ。そんな位置だからスペシャルも変な位置に投げるし
キル性能は低いけど（近寄れるかはともかくとして）ある程度近くによってしまえば対面は弱くないんだよな。
瞬間的に雑に広い範囲を塗れるから敵を攻撃しつつ次に自分が移動できる選択肢を複数作れるから、疲れるけどちゃんと動けばそこそこ戦える。
ただでさえメインのキル性能がスシやシャーカー、マニュに劣ってるのにナイスダマまでDPSの関係上これらに狩られる。 ミラーを変えないとガチルールでは使い物にならないね。(エリアはまだなんとかなるが)
ナイスダマ狩られるのは発動タイミングが悪いだけだと思うけどなあ。
エリアでもどうにもならない時あるから、仕事できるかどうかは、結局ヘイトを分散できるかにかかっている気がする。
狩られるのナイスダマのせいにすんなよ
日本語通じないバカ発見w
金モデ使い「金モデは塗りに特化したブキだ！キル数が少なくてもしょうがない！」
塗 り ポ イ ン ト ６ ０ ０
金モデもつなら5分で2500前後がデフォ
ブキの性質上盤面を不利にしやすいから、射程短いのも相まって塗れない時はマジで塗れないぞ
結局長射程が中央で見てれば抜けられないステージの問題なんだよな
天敵のウルショとトリネが飛び交う現環境だと、それらを圧倒する回転率で投げまくるスペ増型or撃墜される前に速攻で投げるスペ性型に結局落ち着いちゃう
弱いからこそ逆にデスが重すぎてゾンビは合わない感じがある
ナイスダマ使うならケルビンや洗濯機と対面強い武器でいいわ
味方にいるだけで迷惑
この武器を使ってる人は
どれだけ自分が地雷になれるのか選手権でもやってるのか…？ってくらい毎回しょーもないスコアなんだけど
どんな気持ちでこの武器を選んでるん？
ガチでこれ。味方に迷惑かけて何が楽しいんだ？
楽しけりゃおk
楽しけりゃokなのはめっちゃわかるけど、そもそも楽しいんか？って疑問
・敵倒せない
・チームの勝率下がる
・味方負担
・ウザがられる
これで楽しい？？？ナイスダマ吐くのが楽しいんかな
楽しいかはともかく別に見ず知らずの人に忖度する必要ないですし…
じゃぁ、なんで使ってるんだよ…？
楽しいか→ともかく
そこまで濁すなら
迷惑かけるのが好きって素直に言えばいいだろう
メイン撃ってる時のペカペカって音が心地よいのではないかと思う
万能感発生装置的な
口悪いなあとは思うけど、実際ガチマに持ち込んでる人らは無力感とか感じないのか疑問ではある
普通の感覚してたら対面勝てなさすぎて息苦しいよ
発動保証つき遠距離SPに甘えて心を守ってると言われてもしゃーないと思う
ナイスダマは強スペではないんだよ
対面諦めた人がスペシャルがん回しで活路を求めてたどり着いたんじゃないか？
対面諦めた人って大抵クラブラかもみじに行き着くと思ってたけど
その2種持ってるのはまだ戦おうとする意志があるだけマシなんよ
金モデに逃げ延びてきた奴等ってそれすら失ってるからなぁ
オバフロでずっと自陣にいるのも同じタイプの人だよな
オープンで脳死でナイスダマ投げたい時だけ使ってる許して
飲み屋で同僚のことを愚痴ってるサラリーマンみたいな連中ばっかだな
もみじ、風呂、モデラー、ソイチュ、ボールド、スペシ
ここいらは味方に引くと大体負ける
全部使ってる俺に隙はなかった
弓も加えといて
パラシェルター「いえーい許された✌️」
自分、正直エリアだとこいつか若葉が一番安定すんのよな。
スペ、殺す、取るっていう3ステップが基本いつでもできるし。
基本1枚と交換以上にはしてるから迷惑はかけてないと思うんやけど……
数日使っての感想です
結構文章量が多いので暇潰しにはなると思います
パラメータの配分を上にも下にも極端に振り分けた若葉みたいな印象を受けた
言語化すると、若葉の強みであるメインの塗りとスプボムの回転率をそれぞれツインスプリンクラーとナイスダマに置き換えて、最低限に保っていた対面性能を無いに等しいところまで削ったような性能
ただ性能が極端すぎる上にSPが実質的なサブとして機能している分若葉が数秒ごとに行っていることを数十秒かけて行うことから、戦略面ではキャンピングシェルターやハイドラントといった重量級武器のような側面が大きいと感じた
一手の出力と影響力が大きい代わりに選択を誤った時のリスクも大きいところが重量級じみている
ただしSPが行動の要なところがあるのでナイスダマを撃ち違えたり死んでSPゲージを無駄にした時のリスクが大きく、上記の重量級武器と比べても群を抜いて安定感のなさを感じた
出力に振り切った武器が好きなのでこの手の塗り力と機動力が売りの武器としては珍しいタイプの高出力武器と出会えて良かったと思う
>> 689で「飲み会で同僚のこと愚痴ってるサラリーマン」と揶揄された一連のコメントや前述の「一手の出力と影響力が大きい代わりに選択を誤った時のリスクも大きい」と考察した性能からなんか戦犯リストに名を連ねる理由が察せた
仕事ができない上に話が通じないタイプの同僚がいたら居酒屋で愚痴りたくなるようなものだと思えばコメント欄がこうなるのがなんとなくわかった気がする
やっぱ現実って非情だな…
リッターと理論値と実践値の掛け算が上手い武器には敵わねぇ
同僚を愚痴るサラリーマンって、金モデを戦犯にして責める事で負けた腹いせをしていて、自分の立ち回りを反省していないように見える事を言ってるんじゃないの？金モデは弱ブキだし戦犯になるのも多いけどさ。
昇進できなそうな雑魚ばっかの書き込み気にしてもしょうがないがw
弱い人は自分が人の形を保つので精一杯なんだからしょうがないよな
ただその過程で自分より弱い人の形を歪めないと保てないだけで
ナイスダマ頼りから先に行けないとまあこういう感想だろうなって感じ
あと環境ブキ使えばいい論はメタが機能してないスプラ3においてだいたいどのブキにでも当てはまるから言ってもしゃーない
まぁでも縛りプレイ感はどうしても出ちゃうよね
対抗馬…、というか9割上位互換みたいなスシコラシマネがね…
しかも相手にそいつらを呼んでしまうからなぁ
ナワバリならまぁ…でも1番逃げ塗りナイスダマンが跋扈してるルールだからなー
マジでピックBANしてえ
・塗り強いブキとは塗り合いや追いかけっこをしない
・ナイスダマは基本前線付近にどんどん投げる
・自陣は端を速攻で塗る、自陣塗りにスプリンクラーは使わない
・劣勢ならさっさと下がる、死なない
ナワバリならこれやってりゃ戦犯にはならん
このブキ持ってて自陣塗り雑な奴や猪する奴はさっさとスシに持ち変えた方が強い
逃げる事しか書いてないやん
それこそ、この掲示板で度々言われる「リザルトのキルデスだけ良い隠れ戦犯金モデ」だぞ
生き残ったとこでナイス玉溜めるぐらいしか出来ないんだし、一番に死ぬぐらいの立ち位置で戦ってヘイト管理してもらった方が味方負担にならないぞ
ナワバリでデス多い金モデでマトモな奴見たことないんだけどどこに行けば会えるんですかね
まぁそもそも、ちゃんとそういう思考できたら金モデ握らんからな…
一番に死ぬってエアプか？一生人数不利になりそだけど
突撃してヘイト()買って一番デスかさんでる金モデとかナワバリで味方に引いたらタメ息出る部類だと思うんだけどどうもこの人のスプラ3世界では違うらしい
そう?味方にデス肩代わりさせる金モデよりかよっぽど良いと思うけど
例えば、スシ金モデジムリッターの同編成ミラーマッチで
金モデ落ちたチームとスシ落ちたチームだったら後者の方が有利だし
逆だ、金モデ落ちてるチームの方が有利
ヘイト買って必ずキルにつながるって思いこみも不思議
何で必ず金モデか味方のどちらかデスする前提なん？
どちらかが死ぬというより
同編成の敵味方で同時にキル入ったと仮定して、金モデが死ぬか、その他が死ぬかっていう比較だぞ
金モデがするのはキルでなくヘイト管理して真っ先に死ぬ事って上に書いてあるけと？
その結果味方スシが生き残ってるやん
敵で残ってるのは金モデだからめっちゃ有利
ブキもシチュエーションも極端に限定的で無意味な話にしか聞こえないわ
話し合っても平行線だからもう君ら2人が金モデでタイマンして決めなよ
自陣塗りスプリンクラーが邪魔なのは俺も感じる。ガチマだと効率良い行動だけどナワバリの自陣ボムは無駄。味方を混乱させるからやめてほしい。
鈍重ブキがSP貯めるのに投げるのは全然良いけど、塗り過剰かつ足の早い金モデでわざわざ塗りのこし発生するスプリンクラーは自陣に置くべきじゃないと思う
開幕スプリンクラー別にいいんだけど
人が塗ってる所に投げられるとイラっとするな
目玉がないのかワザとなのか
塗りと溜まりやすいスペシャルに依存したブキってのは変えていない。
もうちょっと試合に貢献させてくれてもいいだろ、地雷以前に使ってておもんねえ！（全ギレ）
○カーリング/ウルショ
・初代銀モデ＋2のカーリングボムピッチャー。
・カーリングにより手軽に敵陣に侵入し塗り荒らせる構成。
・対面はウルショか、ボールドのようにカーリングを駆使した裏取りが必須。
・スシで良くねは禁句
○クイボ/エナスタ
・銅モデ＋2で一時期流行ったスペシャルガンギメ自爆特攻戦法。
・敵に存在するだけで敵全員にバフがかかるスペシュ系ブキ
・ヒッヒュー、シャプマで良くねは禁句
実際モデラーは初心者向けの役目もある筈なので、適当にあばぁーーと塗って適当に吐いてもある程度は活躍できそうなスペシャルにした。んで上級者は塗りとサブスペを駆使した独特の立ち回りができる設計
現金モデは使いこなすもクソもない辺りも好ましくない。
今作で何も対面フォロー無いのにナイスダマなんて付けたのは明らかな失敗じゃね
前作のボルネオと同じ匂いがするんだよな
前作の銅はクイボあったからまだ対面も誤魔化せてた分スペシャル撃てない間の役立たず感はそこまで無かったよ
アサリで使ってるとステージ中央付近のアサリ根こそぎ奪えたりして楽しい
シャプマかシマネでいい？それはそう
久しぶりにナワバリで持ってみたけどやっぱりいっぱい塗れて楽しい
スプリンクラーで行きたくない敵陣の高台とか塗ったり
対面はやっぱり弱いけど、やられたってすぐ塗り返せる
「クッソ弱い金モデ」とマッチングするってことは、その「クッソ弱い金モデ」と内部レートが似たり寄ったりってことだけど、罵詈雑言振りまいてる人はその点に気づいているのだろうか
しかも金モデよりも強いブキ（キャリーしやすいブキ）を使っている割に大してレート差が無いってことを意味してるからね
傍から見てるとブーメランが突き刺さったまま歩いてる人なんよ
3のゆるゆるマッチングでその理屈は通らないぞ
懲罰マッチの時とかマジでティア2つ分ぐらい違うレベルの味方と組まされるし
それこそ極論でしょ
自分が介護される側の試合で、「この金モデ…俺より2ティア上だな？」と思わされる試合が全然ないのが何よりの証拠よ
そりゃ金モデなんてキャリー力無いんだから派手なリザルト出して活躍できる方が珍しいわ。増してや金モデくそ弱いって思ってるんだから尚更そう感じるだろうし。
金モデはどっちかというとリザルト盛る側やろ
リザルトで塗りpt1位、10キル2デス？！って思ってリプレイ見たら
ナイス玉3キル、ナイス玉余波7アシスト、デス少ないのは味方の後ろで塗ってばっかだったからとか多々ある
上振れしてやっとこんな感じのブキを、弱い以外なんと言えば良いのか
てか別にリザルトの内容は何だっていいんだけど、その迷惑だ利敵だと罵っている金モデ使いと頻繁にマッチングする以上はそういう括りに自身も含まれているってのが事実なのですよ。
その上で自分は金モデよりキャリーしやすいブキを使ってるわけでしょ？でもその差が開かずに弱金モデからいつまでも離れられないってなら、つまりはそれが自分の実力ってこと。金モデがいるから、マッチングレートがガバいから、とかを言い訳にするんじゃなくて自分のレベルを高める方向で考えてみたら？って話。
もう言ってることめちゃくちゃやな
リザルトが～って言い始めてソッコー手のひら返して
マッチングを言い訳にしてるのも金モデ側なのに、このシステムでマッチングする方が悪いとか意味分からんわ
なんで手のひら返しになるんだよ。>> 745で言ってた「何よりの証拠」ってのがめちゃ主観的だったからコメント返したけど、そこからリザルト内容に話を深堀したってしょうがないじゃん。「金モデを弱いと罵るけど、マッチングするあなたも同レベルですよ」ってのが流れなんだから、脱線しそうになってるのを戻しただけだぞ。
あと「マッチングを言い訳にしているのも金モデ」ってのは純粋に意味が分からない。どういうこと？
流れとはあんまり関係無いんですが金モデのブキトップがエリア29台の他は26～27台と低めに出ているようなのですが、同じ短距離シューター使いの方でもたとえば24台と30台とかだと金モデマッチング率に有意に差があるのかな？とふと思いました。
ガチマやらないんだけど「マッチング幅が広い事がある」「基本的にはマッチング幅は広くない」という認識でいいんだよね？
うーん、実際はどうなんだろう？？色々と憶測は流れてるけど…真相はイカ研のみぞ知る、じゃないかな。
たぶんその認識(>> 758)で合ってると思う、真相はイカ研のみぞ知るってのも確か
仮に100試合を統計出したとして
XP17～23の試合数が100試合中10試合はあるかもしれないけど
XP24～30の試合数は100試合中20試合はあったりするのかなって、上に行けば行くほど人数少ないから対戦相手探す幅が広くなる可能性が高まるかもしれない的な
とはいえ日本サーバーなら人数多いから比較的近い人同士でマッチングしてくれると思いたい
(海外サーバーの10倍は人数いるって某紅なんちゃら氏が言ってた)
「自分の理解がめちゃくちゃ」なのを「人の言ってることがめちゃくちゃ」と捉えてしまうくらいだからな。結局この手の短絡思考なタイプが金モデ使いを悪く言ってるだけなんだろうなってのがこのやり取りからもよく分かる。
なので金モデ好きな人は叩いてるやつ気にしないで好きなブキ持てばいいと思うよ。
>> 756
言いたいことは分かるが、なんで逆に金モデの弱さ強調するんだ
ナイス玉にそんだけの価値しかないなら塗り性能しか褒めるとこないじゃん
否定意見を否定したすぎて、擁護のフリしたアンチになっとるぞ
ナイスダマ、現環境ではウルショとかエナスタより弱いけど、ナイスダマにも強みはあるから、それを発揮きるようなタイミングを見極めるものかと思ってたけど。
ナイスダマでキルできたのなら、むしろ使い方が上手いというか使い所をちゃんと考えているのでは？
スプリンクラーが雑魚サブなのはいかんともしがたいけど、その中でも上手く使える場面はちゃんと使うべき
ナイスダマ投げる前に設置して接近牽制、スパジャン狩りの補助、ナワバリなら終了ちょい前に敵陣隅に投げ込む
特にスパジャン狩りにすら使わないイカはこのブキを過大評価し過ぎ、相手によっちゃ普通にやられます
言われて気づいた☺
相手の背中に投げるのは基本だけど強い
ダミイカの目の前にスプリンクラー置くとわかるけど、意外と敵の弾吸わせられるからみんなも囮ンクラー、しよう！
対物ギア「やあ」
スシを敵に呼び込んでおいて負けそうになった瞬間利敵行為する奴引いて最悪だわマジで
しかも次のマッチでそいつ敵にいって案の定負けそうになったら利敵してるし
金モデ使いは普段から味方に迷惑しかかけてないってことを自覚してせめて最後まで諦めず戦うか、できれば責任取って切断してくれ
とにかく執拗に敵陣に抜けて愚直に塗ってナイスダマポイポイしてくれる味方はたすかる
やたらゾンビ対面求める層いるけど、死ぬならナイスダマ吐いてからよな
唯一の強みであるSPの回転率下げてまで突撃することにバリューは無い
ほんそれ
スペが一番大事だから、吐いてから前に出る、それが一番強いのにね
でも実際の試合でそれが出来てるイカほとんどいないんだよなぁ…
理想:ナイス玉吐いたら前線に行ってワンチャンアシスト狙いつつ塗りサポでsp溜める金モデ
現実:ナイス玉吐いても前線に出ず、味方の塗り残しでチマチマsp溜める金モデ
ナイス玉って正直煙幕というかデカくて殺せるけど一瞬しかないポイズンというか。そこから強引に引かせるために使ってそれに乗じて攻めるためのものでそれだけ投げててもボムポイポイ勢にすら劣ると思ってる。
エリアでしかほぼ使ってないけど。
くっそよくたまるからリスポーンするたびに玉とメインで止めれるし、生存できればまたすぐ貯めれるのが長所だと思ってる。
基本は制圧>生存≧キルになる。いやここで自分落ちても貯まってる寿司と交換しといた方がいい場面とかもあるし。無理そうならスプリンクラーとか投げつつ引いてまた玉投げて仕切り直しって感じで。
制圧って言うとブキパワーで押さえ込むパワープレーをイメージしがちだけど
モデラーぐらい塗れれば、味方前衛と同じラインに立って塗り荒らしたりで貢献できるからな
リザルトのキルデスと自分の生存だけ重視して優先順位が逆になってる人が多すぎるん
本質は素早いスペシュだからね
ライン維持と遅延が本懐であって、キルムーブでも中衛ムーブでもそればっかりになると弱い
ライン関係ない動きしてるやつは論外
ナワバリしかしない自分からして、なんでこいつに強化入れたのか謎。強いかどうかの前にうざすぎるんだよ…
モデラー握るのは別に悪く無いじゃん
一番悪いのはミラーマッチとかいう一部強武器以外を否定するような制度をアプデ頻度減らしたいという理由で実装して、批判の声も聞こえてる筈で以前ミラーマッチにも調整入れると言っておきながら今まで放置してるイカ研じゃん