サメライドのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
サメライド
6125
コメント
views
9
フォロー
アプデ後明らかに70ダメになるケースが増えた
今までだいぶラグに甘えてたってことか
わかる
・今の爆風範囲で前隙が無くなりすぎるのは危険
納得はできないが理解はする
・前隙にラグが乗るので無敵後に狩られる
・他はともかくマニューバーとはシナジーがあるのでリスク低減の強化がしづらい
・ボムは消せないし遮蔽物で容易に防がれる
わからない
・ラグで無敵中に狩られるとラグの分だけ余分にゲージモリモリ減るのは何だよ
スーパーわからない
・ハイ無敵はダメって言うけど、じゃあなんで後衛リッターロンブラ96ガロンの0.5秒ハイテイオウは許されて、前衛サメ使いの0.42秒ハイサメは許されないんだよ
ウルトラわからない
・直進で制御が効かないのに段差どころか緩やかな坂でも爆風を遮られるのはリスクリターンに対して繊細すぎる
ビッグビッグわからない
・なんで3発撃てて長射程のウルショより前隙も後隙も長いんだ
オープンで明らかに場違い(周りが強すぎて)の部屋にぶち込まれたけど塗りと爆風ばら撒きで仕事できて勝てたわ
自分がキャリーする側の場合は硬直だらけでデスが避けられないから微妙だけど、味方が強い前提ならカバーしてくれるから突破口になったりサポートになったりでそれなりに強い
王冠帯で割と数が多いのは味方が合わせてくれるからなのかな
サメに気を取られた相手を叩く(所謂ベイト)みたいなのは上位帯でしかやらなそうだしね
誰でも良いから一瞬だけでも気を逸らしてくれねえかなって時にサメちゃん来るとそのサメありがてぇ!ってなる
狩り損ねた時はマジごめんなさい俺のせいですってなる
味方が見てくれている状況での相手の少しだけ後方で起爆するサメ強いんだよね
爆風ダメまき散らしながら塗りを奪いつつ、後隙を見られることで正面を手薄に出来る
ゾンビガン積みしてサメぶん回すのそこそこ強くて草
なんか格ゲーやスマブラでいう技擦りまくって勝つみたいな汚い強さがある
理論上は対応されたら狩られるだけで弱いはずなんだけど言うほど完璧に対応されることはないからどこかしらで特大リターンが入って勝ち、みたいな感じ
立ち回り噛み合ってない日はもうこれでいいや
塗れる武器にポイズンサメくれ
強い弱い以前にめっちゃ楽しそうだからポイズンチャクチも楽しいけど
Xマッチやる為にA帯でバンカラチャレンジやっているけど、明らかに自分よりレベルが高すぎるんだが。又は１人とんでもなく強い人が必ず毎試合混ざってくる。サメは確実に後隙狩られるし（前シーズンはほぼ狩られなかった）、対面もめちゃくちゃ強い。マッチング時間も毎試合１分以上待たされて、タイムアウトギリギリで始まったと思いきやボコボコ。このまま格差マッチングさせられるならもう無理ポ。
もう今更強化来ることなんてないだろうけど、サメライドってそもそも発動機会少ないんだよな
打開の場面はもちろん、抑えでもデスするリスクを考えると使えない。対面中も前隙狩られるから使えない。
ジムの着地を絶対安全に狩りたいときとかドリンク飲んでデスしてもいいや(ただし味方が生存してくれるなら)って場面でしか気持ちよく使えない
サメライド武器はゲージ消費してその場インク回復も可能とかにしてほしい
ぶっちゃけコンセプトが弱すぎるから何強化しても普通以上になれることは無いからこいつ含めた全部のスペシャルが使った後自爆してデスするようになるとかでもしないかぎり一生弱いままだな
スペシャル性能積んでもいいから移動距離増えてほしい
ついてるブキが短射程で前線ブキばかりだから前で吐くのはよくあるのにそれに見合ってないからきついんだと思う
中衛なら前隙も気にならないし攻撃が1ヒットした後に吐けば大体倒せそうだし前衛が戦ってる時の横やりとかもできたとは思う
サメでキル狙うには混戦（前隙後隙で狩られるリスク）か袋小路で使うしかない
発動できてもキルできないこともあってリスクリターンが見合ってないから弱い
だから中射程についても弱いと思う
ラグで無敵中に倒されるとスペシャルゲージがラグ分ごっそり減らされるの2年放置したまま
定期アップデート終了になったのってマ？
スペが溜まるのもあと本の少しでいいから早くなって欲しい
数少ない使い時もあと少しで溜まるのにって瞬間にやられる
こんな性能で出し惜しみしてんじゃねぇ
前隙から不発率最多なのにSPはガッツリ減らされ、
後隙が長いのに未だにボム消しが付かず。
実装しやすい要素すら実装しない。まったく無駄な２年間でしたね。
サメライド２年間βテスト終わらないまま終了してて笑う
サメライドを持ってるブキの使い手がサメライドに期待してる事は次作で廃止される事だと思う
上位帯になればなるほど、こいつ使われた時のアドが大きくなって草だわ。どんなに強い人でもたちまち雑魚と化すすごいスペシャル
このスペシャルを放置したまま「長期的な～」ってどんだけ調整センス無いんだか
チャクチに勝ってるとこどこ？
「タイミングが合えば」チャクチに完勝できるところかな…
タイミングはかれば普通にチャクチでサメ狩れるの欠陥だよな。メタでもなんでもない
よく上位帯では圧倒的サメよりチャクチの方が弱いって聞くけどね。
上位ではチャクチが弱いというよりも、サメなのになぜか強いブキがいるってだけで……
せっかくもらった爆発後の無敵が硬直中なのは流石にひどくね？
逆。
爆発後の硬直を刺されて不憫だったから無敵貰った。
なお効果
平面で、気付かれていない状況かつ、こちらはしっかりレールを合わせられる状況のみウルショメタになれる神スペシャル
（このゲームで高台に一切干渉できない攻撃SPという時点でコンセプトは死んでる点はさておき）
不意にガバッと襲撃して捕らえる使い方が強いのは、現実のサメっぽいから良いのよ
カニタンクがジグザグ横移動の方が速いのと同様の説得力がある
問題は現実のサメは捕食後すぐ一撃離脱するのに、このサメはなんで棒立ちで撃ち抜かれたりボムで爆殺されているのかと
エリアならまだ..
チャクチよりは流石に強いと思うけどな
突進の有無がなんだかんだで大きい
爆風の性能はチャクチの方が上でもその場で爆ぜるしかないのと距離を詰めたり捲ったりしてから爆発が入るのとでは全然違う
サメには突進と爆風しかない。
チャクチはボム消し、上に移動、発動保障、段差上のキルも狙え、その名の通りジャンプでキルも出来る。
少なくとも出来ることがサメより多いのよね…発売から2年経っても愛してる身としてはとても、とても悲しいけど…
段差上への攻撃とスパジャンチャクチ以外は単に爆発を潰されにくいってだけでやれることが多いとは違うような気がする
爆風を当てやすいけど発動位置の関係でやれることは多くないチャクチ、色々問題を抱えてるけど移動してから爆発することによってやれること自体は多いサメって印象だな
移動できるって割とバカにできない要素だと思うんだよな
そもそもの発動のしやすさは結構大事だと思ったんだけど、論点違うか申し訳ない。
でもやっぱりやれること自体は少ないよ。突進が遅いし一直線にレール出るから不意打ちも出来ないし段差で簡単に防げ（キル関連）、移動距離も短く、前後の硬直長いから近距離でも狩られやすい（デスしやすい）から弱点多め、メリット少な目でチャクチよりも弱くないかな？
有利状況でのダメ押しに関しては狩りにくさ、避けにくさで勝るチャクチに若干の分がありそうだけど、五分〜不利状況の時にチャクチはその場で爆ぜるしかないせいで長射程とかに固められてるとチャクチ持ってても何にもならねえ！って感じることが多かった
その点サメは味方と合わせさえすれば陣形を崩すのに役立つこともそれなりにあったな、という印象
まあチャクチはマニュコラ、サメは青スパクアッドとゴリゴリの前線ブキしか使ってないから他の役割のブキだと違う感想になるかも
ホコならチャクチより間違いなく強いけど、ヤグラだと間違いなくチャクチより弱い
エリアはどっちも弱い
アプデで強化されまくって今や普通に強スペシャルでしょ
後隙はでかいけどチャクチよりは確実に強い
デコイソナーハンコよりは言わずもがな
あ、もちろんウルショとかエナスタとかグレバリみたいな最強スペシャルとは比べてないので…
弱スペではないってことには同意するけど前隙がでかいってのが抜けてるぞ
前隙一番短いサメライドにそれ言ったらスプラ3SP全てへのdisになる定期
ふむ？突撃、確一持ち、前隙後隙がある、無敵、強スペ…つまり！
帝王イカ「仲間増えて嬉しいな」
強スペではないし、いまだに弱スペは弱スペよ
ただ言われるほどどうしようもないスペシャルでは無くなったと思う
煽りではなく、XPどれくらいなのかな？
どの程度のレート帯なら強スペって言い放つことが出来るのか気になるわ
強スペとか弱スペとかなんでこんな感覚が食い違うんだろう
勉強のためにいろんなスペシャル使ってみて、たしかに理論値デカいけど期待値低いよな〜
最弱スペに並んでると思うんだけど……
デコイとかアメフラシとか、理論値小さいけど、多くの状況・ステージで安定してパフォーマスするし、
よく対抗として上げられるけどチャクチも、強くないけど、使える場面・使い方多いし……。
やっぱレベル帯、野良・チームによって評価が全然違うのかしら。
ぶっちゃけウデマエ低いイカが上位の顔して見当外れなコメントしててもおかしくないからコメント欄の評価とかアテにならないと思う
エクカスのコメント欄とか見てみるといい
コメント欄の見る目の無さが分かる
それは前提でね
真面目に答えるなら「サメライド自体の性能は高くないが『強い使い方』がある」っていうのが評価が著しく分かれる要因だと思う
サメライドは単品で見たら最弱レベル（ナワバリとエリアで少し輝く程度）だと思うけど、メインとサブも併せて評価した場合「発動後にできることがあるブキ」だとかなり評価が変わる
具体的にはぶっちゃけラクトデコとS-BLAST92についてくるサメは最弱レベルと言って差し支えないと思うけど、スライドを駆使して暴れ回れるマニューバー2種、確定数が大きく変わり傘で生存しやすいスパイガジェット、あとモップリンにくっついてくるサメは今の性能なら普通に有用レベルだと思う
やっぱ擁護してこれって感じだよな〜
う〜んじゃあこの擁護点を知ってるかどうかが評価の分かれ目か〜
そうね
強く使える場面がわかってれば、それ以外の場面では使わなければ、だんだん個人の期待値は上がってくるのよ
サメの場合は爆発後に狩られはしたけどトータルの盤面は良くなってる、みたいなことも多々あるから「強い使い方」が体感に合わないこともあるけどね
あとラクトのサメは別に相性悪くはないってのは一応
ハンコが狩られるから弱いってのと似てる気がする
ハマった時に強いけど一方的に負けることも多くて、負けの印象が強いから弱いと感じる
でも実際はXマッチの性質的にどっかで1回ハマるとそれが勝ち筋になるから、実は普通に勝てるSP
当然メインとのシナジーにより強さは全然変わるけど
なぜかウルショみたいなぶっ壊れSPと比較してなげく人も多いよなって思う
あと個人的にはアサリでゴールしにくいステージの時はテイオウジャンプみたいな戦法やれば強いのになって思う
XP25くらいあれば結構察して飛べる人が多いと思うのに、サメ使う側でその戦法を試みてくれる人は全然いない
当初はチャクチ枠として見られていたから無理もないんだけど、全く性質の違うかつてのスーパーチャクチと同じく緊急時の回避や切り返しとして使うものだと勘違いしてるプレイヤーが多いのも実態以上に「弱い」の烙印を押されてる理由のひとつだと思う
切り返しとして使うには確かにアホみたいな前隙と後隙の長さだから
サメライドを使ったスパジャンガチアサリシュートは理論的には可能だ。
ただまあ…野良にそれを期待するのはあまりにもギャンブルすぎる。帝王と違って時間が短くて、一瞬のウチに終わってしまう。
一番広まったであろう帝王シュートも野良に置いては不安定、なんで飛ばないのと愚痴がちょいちょい見られたのでそもそも味方ガチアサリが飛んでくるのもギャンブル要素。
帝王はまだ効果時間中に逃げるなどの判断と実際に逃げれるがサメでは十中八九死ぬだろう。利益出せなきゃ赤字確定、そもそもステージ構造や発動位置次第で失敗する可能性も高い。
おまけにサメライドで突撃してそれにスーパージャンプで飛んでくるとかその手知識があるという前提条件が厳しすぎる。一応自分もXP25はあるけどいきなり凸られても対応できん、つかサメの短さを考えるとあらかじめその動きを予想できたorパーティ戦で意思疎通しているでもない限りキツイ。
上でも書いてくれてるけどサメにジャンプしてゴールするのはサメの展開時間が短すぎて野良では難しすぎるんじゃないかなあ。タイミング間違えたら後隙狩られてるところにジャンプ着地してくることになるんでシュートが博打すぎる
ちょっと話それるけどガチアサリ投げ捨てつつサメでゴールの奥まで突っ込むのは上手くかみあえばけっこう有効かなと思ってる。サメの後隙を狙ってくるならその間に味方がゴール決めれる（サメの塗りでゴールまでの道は作られてる）、逆にゴールを警戒して後隙狙いが疎かなら自分がゴール奥で暴れればいい
う〜ん……
ジャンプシュートに博打もクソも無いよ
ボムとか爆風系が超噛み合わない限りシュートできるから
まあそれは置いといて、はなから無理だ無理だとその選択肢を捨てるよりは選択肢として用意しといたほうが強いと思うけどね
味方依存にはなるけど、一部のステージで守りを固められててもそれやれば勝ちなのに(逆に言えばやらないと負け)、やらない人が多くてもったいないなあって思う時が結構ある
まあその辺はサメライドにスーパジャンプが可能かどうかを知らない、気にしたこともないプレイヤーが多そうだし、仮に使い手が気づけたとしても味方依存で技の知名度がほぼ0、まじのお祈り技すぎるのがねぇ。
本当に最後の最後の悪あがきだから、広める人も居ないのだろうな…コレに頼らざるをえない状況にしないのが一番と言われればそうだろうし。