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編集議論板(総合) / 2306

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2306
名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 17:14:59 86599@26526 >> 2297

内容そのものに直接関わらない作業については必ず事前に、というのが現行の編集ルールともまた違ったニュアンスを感じますが、これからは上で出た目次付けや文字の強調、後は誤字脱字の修正や改行も規模の大小に関わらず事前相談してからがよいでしょうか。
その場合、文意は変えずに分かり易い言い回しに変えるのは内容そのものに直接関わらない作業に該当するでしょうか。

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  • 2307
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 18:19:56 d1776@3297e >> 2306

    誤字脱字の修正は一々確認不要でしょう。
    改行や強調は記事内容による所がありますが(強調だらけの文はかえって読みにくい)、少し手を加える程度なら確認不要かと思います。不安なら相談するのが無難。
    文章の言い回しを変えるのは分かりやすくするものなら相談不要のように思います(逆に自分の書いた文に固執するのは記事の私物化とみなされかねないのでNG)。

    問題になった目次については、目次をつけた方がいいほど項目があったり文量が多いのなら自己判断でやってもいいのかなと個人的に思います。無論、相談した方がベストでしょうけど、返信ないことも少なくないので。
    ただ、つけるにしても更新ログが流されまくったりする問題があるので、1人で短時間に複数記事でやるのは避けた方がいいかもですね。
    ある程度時間をおいてからやる等の配慮が今後必要かもしれません。
    この辺は他の方々の意見も気になる所です。

  • 2308
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 18:59:51 10a59@3e961 >> 2306

    つまり単純作業は少しずつなら報告無しでいいって事ですかね、もういっその事一気に色々決めませんか?
    ・目次付けるのは何項目以下なら目次を付ける必要はないから付けてはいけないのか、何項目以上目次を付けるという行為に他人の許可はいるのか
    ・例えば〇〇武器を各武器統一する時のようににログが流れる単純作業はいくつ以上なら報告しないといけないのか

    など現状編集ルールに無くて(あったとしても上記2つのように数が決まっていなくて曖昧な点のもの)事前報告が必要な案件は片っ端から上げて行って編集ルールに追加して貰うのはどうでしょうか?

  • 2309
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 19:31:58 d1776@3297e >> 2306

    自分も曖昧なルールをはっきりさせた方がいいのかなと思いましたが同時にまだ早計かなとも思いました。
    というのも、今回ここまで厄介事になったのはある1人の編集者の編集であり、更に本人の編集ルールや議論場ルールの不十分な理解、態度等の問題もありました。
    「ある編集者がこんなことしてたからこういうルールをつけよう」という形でルールを足していくときりがなく、ルールの肥大化、複雑化、それこそ編集ルールの不十分な理解に繋がりかねないという不安もあるからです。
    曖昧な点をはっきりさせるのは他の編集者からも「これどうなのか分からない」というような意見が多く出た場合に議論して決めるという形でもいいかなと思います。
    今回例に挙がった目次も他の編集者の方々からもルールの明確化を求められてから決めてもいいかなと。

  • 2310
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 19:40:41 10a59@3e961 >> 2306

    数の上限の追加くらいではそこまで複雑化はしないと思います、目次の件については既にいくらか意見が出ているんでログが流れる編集で、報告が必要な最低数くらいは今から決めてもいいんじゃないでしょうか?

  • 2312
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 20:13:59 7845f@56f49 >> 2306

    管理人さんとそれ以外の人では言うことの重さが違います。
    管理人さんが「必ず」と言った以上我々がこのくらいならいいんじゃね? と言い合うのも違うでしょうし、裁定を待って見てもいいのでは。

  • 2313
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 20:25:07 8530e@320f7 >> 2306

    編集ルールに、上で行数の無駄と評されているCOされている文の扱いについて
    COされてる文は不要だから削除→別の人が削除されていたので戻す
    という編集合戦になる可能性がありそうなので、書いた方が良いと思います

  • 2314
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 20:41:09 10a59@119e3 >> 2306

    あと仮に単純作業を時間をおいて編集するなら報告無しでも可となる場合はインターバルを決めていただきたいです

  • 2318
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 23:28:03 75912@12c8d >> 2306

    ルール違反がフィーチャーされてるけど、今回の件ってぶっちゃけ編集する側のモラルというか態度というかその辺が一番の問題でしょ?
    当の本人が事の本質を全く理解してなさそうな時点で、これ以上ルール追加したって何も変わらないどころかもっと面倒な事態にしかならないと思うけど

  • 2319
    名無しの書士隊員 2019/11/21 (木) 23:48:02 75912@12c8d >> 2306

    ついでに言うと、管理人コメがあってから04332@〜が見事に全部ID変えて書き込んでるのも普通にアレなんだよな
    どういう意図かは知らないけどタイミング的におかしく思うなっていう方が無理な話
    確か前の時もコロコロID変えてたから偶然とかじゃなくて確信犯なのは間違いないだろうけどこれもそろそろ普通に規制案件だからな?

  • 2320
    名無しの書士隊員 2019/11/22 (金) 00:03:25 10a59@ddb9e >> 2306

    え?いや普通に外にいたから携帯で発言しただけなんですけど、家に帰ってからもわざわざパソコン起動するのが面倒だったのでそのまま携帯で発言したんですが、
    自分自演なんかしたつもり無いですよ?ガロン防具に目次つけたいってのに自分でいいよって返信のやり取りしたなら分かりますよ?別端末で発言した事による問題点ありましたか?

  • 2321
    名無しの書士隊員 2019/11/22 (金) 00:08:35 10a59@ddb9e >> 2306

    いやルール違反に触れたのか申し訳ないと思ってますよ、態度も酷い
    でも内容があれですけど別に悪戯してやろうとか荒らしてやろうとか思ってやってないんですよ、火竜武器以外で完全にその記事に対してマイナス効果になるような編集しましたか?したつもりは無いんですけど(してないつもりなだけでしてるかもしれないけど)
    ガードポイントやスリップダメージ、パートナーの記事を作って何か被害でも出ましたか?出てたなら自覚がないんで教えて下さい
    今回も外にいたから別端末で発言しただけで規制案件とか流石に酷過ぎませんか?

  • 2322
    名無しの書士隊員 2019/11/22 (金) 00:12:49 10a59@ddb9e >> 2306

    いや本当に教えて下さい、コメント消したのも言い訳になると思って言ってなかったんですけど普段直接編集議論版にリンク飛ばしててトップのページの存在忘れてたくらいで完全にルール見落としてたんですよ、また自分はルールの確認不足で何かのルールに反してしまったんですか?

  • 2323
    名無しの書士隊員 2019/11/22 (金) 03:06:56 5a83c@b126c >> 2306

    率直に言えば半匿名掲示板で不信感を植え付ける行為をしてしまったんだよね。 >>ID変え、コメント削除
    ガードポイント、スリップダメージ、パートナーの記事も記事立て自体は悪い訳じゃないけど
    定義なり関連性をまとめきれずに小さくない再編集をするに至ってるのは悪印象だと思うのよ。

    火竜武器の一覧表で揉めた件といい、明らかに議論板全体のヘイトが向けられているのに危機感のない能天気な振る舞いを見ていると、ツメが甘いというより単純に理解力が未熟ではないかと疑ってしまうものでして。

    今回は規制処置は取られませんでしたが、私としては当面の編集行為は自粛してROM専に回るべきだと思います。今のあなたは物書きに向いていない。

  • 2326
    名無しの書士隊員 2019/11/22 (金) 08:18:15 10a59@ddb9e >> 2306

    てことはイヴェルカーナ戦闘曲とかネロミェール戦闘曲、属性加速に冰気練成や災禍転福、大地縫纏、テンタクルシリーズとかカガチ武器やプケプケ武器、バゼル武器など最低限の水準満たしてれば誰かが更に細かく記述してくれる考えでとりあえず建ててたんですけどそれもまずかったんですかね、結構前から今週の土日に様子見て全く立つ気配のないワールド系のモンスターの防具記事を(議論版で宣言してから)ある程度建てるつもりだったんですけど自粛して今週は辞めます、ってもしかしてこの発言すらまた自体悪化させるんですかね

  • 2328
    名無しの書士隊員 2019/11/22 (金) 11:55:24 0389e@faf48 >> 2306

    他力本願が誉められたものじゃないのもそうだが、それ以上にガードポイントやスリップダメージの記事では決して少なくない書き直しが発生しているのが反感を買っているというのを自覚してもらいたい
    現にガードポイントは>> 2292でかなりのダメ出しを食らっているが、これは先にこちらで話を振って、どこまでを記事に含むか話し合っていれば避けられたことだ
    何のために他の編集者がいると思ってるんだ。ここに集まってるのは互いに知恵を出しあって補い合うためであって、少なくとも貴方の尻拭いのためじゃない
    自分の独断専行が他の編集者を巻き込んでることくらい認識してくれんか