MH大辞典wiki編集議論場
編集議論板（総合） / 2297
11月20日20時頃に管理/要望へ依頼のあった件ですが、長くなるのでこちらで回答します。
>武器/火竜武器に関する編集で騒動を起こした編集者と 編集議論場にて自身のコメントを繰り返し削除している者
該当コメントはコメントした本人によって削除されていますので同一編集者です。
>アクション/ガードポイント、ゲーム用語/スリップダメージ、世界観/パートナーの記事を作成した編集者
上記の編集者と同一です。
>各種の武器/○○武器の表で色変更を行った編集者、多数の武器ページで目次の追加のみ、｢ここでは～についても扱う/解説/記述する｣の文の追加を繰り返している編集者、&color(gold){};を& color(goldenrod){};を書き換えていく作業を繰り返した編集者
上記の編集者による編集を複数確認していますが、その他の編集者による編集も含まれます。
火竜武器の件から複数回に亘り禁止行為に該当する編集が行われていることを確認しました。
編集行為自体に荒らしや悪戯目的のものは見受けられませんでしたので、今回は規制という対処は取りませんが、今後同様の編集行為(独断で単純作業を繰り返す等)が確認された場合はそれなりの対応をせざるを得ませんので注意してください。
内容そのものに直接関わらない作業については必ず事前に編集議論で相談の上で実行してください。
尚、当議論場はトップにある通りコメントの削除・修正は禁止です。
ツリー表示時に会話の流れが分かりにくくなることや、後から言った言わないの応酬になることを防ぐためです。
また、編集者全員に言えることですが、喧嘩腰での議論や暴言等が目に余る場合は必然的に対応措置を取ることになります。
十分に注意の上コメントしてください。
追記
>> 2296
該当箇所以外にも同様の編集を複数確認しています。
忘れているだけなのかどうかは分かりませんが、調べようと思えば調べられますので、煽り目的とも捉えられる発言は慎んでください。
お時間掛けて調べて頂き、ありがとうございます。
内容そのものに直接関わらない作業については必ず事前に、というのが現行の編集ルールともまた違ったニュアンスを感じますが、これからは上で出た目次付けや文字の強調、後は誤字脱字の修正や改行も規模の大小に関わらず事前相談してからがよいでしょうか。
その場合、文意は変えずに分かり易い言い回しに変えるのは内容そのものに直接関わらない作業に該当するでしょうか。
編集ルールに、上で行数の無駄と評されているCOされている文の扱いについて
COされてる文は不要だから削除→別の人が削除されていたので戻す
という編集合戦になる可能性がありそうなので、書いた方が良いと思います
あと仮に単純作業を時間をおいて編集するなら報告無しでも可となる場合はインターバルを決めていただきたいです
ルール違反がフィーチャーされてるけど、今回の件ってぶっちゃけ編集する側のモラルというか態度というかその辺が一番の問題でしょ？
当の本人が事の本質を全く理解してなさそうな時点で、これ以上ルール追加したって何も変わらないどころかもっと面倒な事態にしかならないと思うけど
ついでに言うと、管理人コメがあってから04332@〜が見事に全部ID変えて書き込んでるのも普通にアレなんだよな
どういう意図かは知らないけどタイミング的におかしく思うなっていう方が無理な話
確か前の時もコロコロID変えてたから偶然とかじゃなくて確信犯なのは間違いないだろうけどこれもそろそろ普通に規制案件だからな？
え？いや普通に外にいたから携帯で発言しただけなんですけど、家に帰ってからもわざわざパソコン起動するのが面倒だったのでそのまま携帯で発言したんですが、
自分自演なんかしたつもり無いですよ？ガロン防具に目次つけたいってのに自分でいいよって返信のやり取りしたなら分かりますよ？別端末で発言した事による問題点ありましたか？
いやルール違反に触れたのか申し訳ないと思ってますよ、態度も酷い
でも内容があれですけど別に悪戯してやろうとか荒らしてやろうとか思ってやってないんですよ、火竜武器以外で完全にその記事に対してマイナス効果になるような編集しましたか？したつもりは無いんですけど（してないつもりなだけでしてるかもしれないけど）
ガードポイントやスリップダメージ、パートナーの記事を作って何か被害でも出ましたか？出てたなら自覚がないんで教えて下さい
今回も外にいたから別端末で発言しただけで規制案件とか流石に酷過ぎませんか？
いや本当に教えて下さい、コメント消したのも言い訳になると思って言ってなかったんですけど普段直接編集議論版にリンク飛ばしててトップのページの存在忘れてたくらいで完全にルール見落としてたんですよ、また自分はルールの確認不足で何かのルールに反してしまったんですか？
率直に言えば半匿名掲示板で不信感を植え付ける行為をしてしまったんだよね。 >>ID変え、コメント削除
ガードポイント、スリップダメージ、パートナーの記事も記事立て自体は悪い訳じゃないけど
定義なり関連性をまとめきれずに小さくない再編集をするに至ってるのは悪印象だと思うのよ。
火竜武器の一覧表で揉めた件といい、明らかに議論板全体のヘイトが向けられているのに危機感のない能天気な振る舞いを見ていると、ツメが甘いというより単純に理解力が未熟ではないかと疑ってしまうものでして。
今回は規制処置は取られませんでしたが、私としては当面の編集行為は自粛してROM専に回るべきだと思います。今のあなたは物書きに向いていない。
てことはイヴェルカーナ戦闘曲とかネロミェール戦闘曲、属性加速に冰気練成や災禍転福、大地縫纏、テンタクルシリーズとかカガチ武器やプケプケ武器、バゼル武器など最低限の水準満たしてれば誰かが更に細かく記述してくれる考えでとりあえず建ててたんですけどそれもまずかったんですかね、結構前から今週の土日に様子見て全く立つ気配のないワールド系のモンスターの防具記事を（議論版で宣言してから）ある程度建てるつもりだったんですけど自粛して今週は辞めます、ってもしかしてこの発言すらまた自体悪化させるんですかね
他力本願が誉められたものじゃないのもそうだが、それ以上にガードポイントやスリップダメージの記事では決して少なくない書き直しが発生しているのが反感を買っているというのを自覚してもらいたい
現にガードポイントは>> 2292でかなりのダメ出しを食らっているが、これは先にこちらで話を振って、どこまでを記事に含むか話し合っていれば避けられたことだ
何のために他の編集者がいると思ってるんだ。ここに集まってるのは互いに知恵を出しあって補い合うためであって、少なくとも貴方の尻拭いのためじゃない
自分の独断専行が他の編集者を巻き込んでることくらい認識してくれんか
書き直し？スリップダメージに関しては完全に1から生成したんで他のページから一切書き直してないんですけど？いや自覚ないだけかもしれないんでマジでスリップダメージの書き直しを詳しく教えて下さい
>> 2292のやつはダメ出していうかMHFのみのアクションについて詳しく教えて貰っただけですけど？ガードポイントの更新履歴全部見てきて下さいよ、少なくともガードに入れるべき内容がガードポイントの方に移行されていたなんて事は無かったはずなんですけど
あと他力本願って、〇〇・極意以降は新規ページ建てる際最低限の水準は満たすよう気をつけて建てたつもりなんですけど
>> 2326で上げたページのバックアップから全部最初の状態を見てきて下さい、それで未熟なまま建てられているページがあったらそれを元に気をつけるんで教えて下さい
リンク貼っとくんで
イヴェルカーナ戦闘曲初期状態
ネロミェール戦闘曲初期状態
まぁBGMに関しては未熟ってのは否定できませんが
災禍転福、属性加速、大地縫纏
テンタクルシリーズ
イヴェルカーナ武器、ジャナフ武器、ネロミェール武器、バゼル武器、プケプケ武器
あとすみませんカガチ武器は作ってないです混同してて間違えました
簡単に言えばあなたは無意識に問題へ発展しかねない火種を撒き散らし続けているのです。
今までに起こされた問題に対する認識と、そこでされた助言や注意への理解が甘いのです。
複数にまたがるルール違反、何が問題になっているのかの理解不足に起因する認識の擦れ、助言や注意を無視した編集の繰り返し、議論場での態度等、
あなたが起こした騒動は様々な要因が複合され、加えて同じ流れが繰り返されています。
それでも尚、問題に対して無自覚。 更に「被害を出さなければどんな編集もして良い」とも取れる発言。
これ程厄介な事はありません。
2166での武器の件、アクション/ガードポイント、ゲーム用語/スリップダメージ、世界観/パートナーに関しては、
記事の編集/作成後に議論の噴出がしており、1967さん始め多くの方から為された「編集に対して後で議論が噴出する形が良くないから、議論を通して欲しい」
という主旨の言葉を完全に無視した事案となっている訳です。大問題が起きていないだけであり、武器/火竜武器と同じ流れになっている事に気づきませんでしたか？
更に言えば、武器の件では無断で多数の記事に同様の文言の追加、ガードポイントでは無断での大規模編集、他にも数多の記事でリンクの追加を続ける等と別の問題も併発しています。
目次の追加、色変更等の繰り返しに関してもあなただけではなく、真似をする編集者が増えています。
反論されていた様ですが、ネットワークID等からあなただけの編集ではない事は既に分かっていました。
件の反論を踏まえて、あなたのルール無視が別の編集者にも波及し始めている事を改めて知って頂きたく依頼の一部にしたのです。
小さなルール無視が複数人からの数回だけであれば、ここまで問題にはなっていなかったでしょう。
他の理由としてはあなたの編集回数の合計(ルール違反もそうでない物も含めて)も関わっています。
多くの編集者と比べ、あなたの回数は文字通り「桁違い」になっているのです。
本来ならそれだけでは全く問題になりませんが、編集内容以外で問題があると感じられる、過去に大問題を起こしている編集者が再犯しているなら話は別です。
無自覚故に編集すればした分だけルール違反の回数が重なり、他の編集者の目に留まりやすくなります。
管理人さんも仰っている通り、あなたの「編集行為自体に荒らしや悪戯目的のものは見受けられません」。
自分も編集された内容には問題を感じてはいません。編集に至るまでや認識に大きく難があると感じているのです。
以前されたSandBoxに案を作って議論場で相談してから編集される、事前通告で賛否を求める等、
内容以外の点で指摘されない、逆に多くの編集者から改善案や補強、更には賛同が得られる様な記事設立/編集ができる、良いお手本になれる編集者になって戻ってきてください。
そうですか、目次の件は他人がやった分も全て自分がやったと疑われているのかと思いましたけどそもそも話の本質はそこじゃなかったんですね、問題にならないと思っていても実は問題が多数潜んでいるって事は理解しました、無自覚に問題が発生する可能性がある編集は議論場で相談するようにします