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雑談板
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前の雑談板で食材用サンダースの話題を出した者ですが、ゴル伝の情報が出た現在やっぱり使えるかもしれないと思って来ました。
デザート週は勿論、カレーでもねむバタ要員をでんきタイプで回せるのが大きい！
……と言いつつも、食材確率Mしかないと一日分には足りないかなあ
ワカクサで既にピックアップ７匹出てるから、なんやゴールド勢とあんま変わらんやんwって思ってたけど相当上振れだったんだ
来週は大人しくゴールド行こ
3犬のきのみSについてどう思うかみたいな書き込みがあったから、
「お、語っていいんか？」とメガネクイクイしてたら書き込み消えてた
語りたすぎて幻覚でも見たかな私……
書き込み主じゃないけど気になるから語って
持論をモリモリ語る人がいてこその掲示板だと思うの
木主じゃないけどスイクンならアリかなって思ってた（ライコウエンテイ未検証
スイクンABCおてスピ補正なしLv.50でヒーラーなし想定
食材確率を考慮しても所持数17は14回目のおてつだいで埋まる
きのみSをつけると当然ながら平均9回目のおてつだいで埋まる
↓
げんき61%未満想定だと、平均40分ちょいくらいでおてつだい1回なので
きのみSついてると360分で所持数埋まっちゃうから起床時までに溢れる
↓
リボンか所持数スキルで+6すると+3回まで所持数が埋まらない＝120分（2時間）猶予
というわけで、睡眠中にカバン溢れでスキル抽選がされないっていう最大の問題点が解消されるので
エナジー増加の恩恵だけを純粋に受けることが出来るんじゃないかな？とまで考えたんだけど
ヒーラー混ぜるとどうなるかはわかんない（未計算
おてブ貯め運用のためにスキル期待値に全振りした形ならいらないけど好物島で常駐させる運用ならあった方がエナジー効率は上がるよね、多分
問題は、厳選しづらい上にレベルも上がりにくいから机上の運用では強くても「じゃあ実際どう？」を語れるリサーチャーが極僅かしかいないところ
天井発動とかのtalkは厳選妥協ラインの引き方として大変有意義だったんですけど
ライエンスイ＆きのみSは該当個体持ってる人が自分用に試算しないと意味が薄いし
スキル確率とか他の性格サブスキルによるエナジー生産量のブレが大きいから共有項少なくて
一般論レベルに落とせる知見にまとまりそうもないので考えるの途中でやめちゃいました。
まぁ考え方としてはヒーラーや食材とくいがきのみS持ってるのとそう変わらないんじゃないかと思いますね
役割遂行できた上できのみS持ってるなら強い、きのみSしかないなら論外って感じ
>> 3039でも言ってくれてますけど
きみ、サブスキルがとてもいいね！
せいかくもてれやでかわいいね！
でもABCかぁ
マルノーム結構食材持って来てくれるなと思ったらダグトリオより食確高いのか
ニンジャ補助にいい感じね うちの子は豆特化だけど
全力でやって日曜日エナジーが20万の頃のラピスキャンペーンinワカクサだと２週間でラピス御三家合計10匹でしたわ
レントラーの厳選どうするか期待値チェッカーとにらめっこして見つけたのが、いじっぱりきのみSお手スピMレントラーなら、きのみSピカチュウよりきのみエナジーが約0.6％ぐらい多い事だった
何の役に立つんだ...
ライコウ編成でのサポート兼食材補助くらいがいちばん活躍させやすいのかな…。
おてつだい時間はやめだし、きのみS含めいろいろできそうな性能な分余計悩ましいよね
パソコンから投稿したりリアクション押そうとすると「現在お使いのネットワークまたはブラウザからのゲスト投稿は制限されています」と表示されてしまう〜〜
この前までそんなことなかったんだけどな
zawazawaアカウントの作り時ってことね
フリーwifiだとそうなることある 家でもなるのかな？
シークレットモードとかで書き込もうとしてるんなら
zawazawaが元々そういう仕様なんだけどそうじゃないなら何だろうね
投稿されているコメントの日付部分をクリックしたりすると解決するよ
おふたりともコメントありがとう！
zawazawaの仕様知らなかったけど、今までシークレットモードでも普通に書き込んだりできてたから余計に謎だ！
ちょっとネットワーク関連の確認してみるよ〜！
コリンク優先度低いキャンプ多そうだけどうちのキャンプは
基本きのみ並べて料理は中〜上級で作れそうなのを作るスタイルなのでしばらくコーヒーは使わなそう
ウツボットはABB芋役、バリヤード厳選してない、ダグトリオはAAAがいるけどトマトよりネギ役やった方が役割ありそう、ノオー厳選できてないし厳選したとしてトマタマ両刀狙い
とトマト役不在なので3匹の中だとトマト役コリンクの厳選が最優先急務
コリンク、使い所がライコウのお供になりそうだから色々な食材を貯金しておけるabcきのみSを狙ってかなり長い目で見て厳選しようと思ってるんだけど同じ人いるかな
食材得意はレシピに組み込める食材だと強い、そうでなければ弱いとはっきりしているから、個人的にはAAAかABBを厳選して出番がある時にだけ編成する方が使いやすいし活躍すると思う
ただ、AACはめざぱシチュー適正、ABCはまけんきサラダ適正があるので、たまたま来た強い個体がAACかABCだったら採用しても良いかも
以上の理由で、個人的にはAABとABAが一番評価低い
おてブで食材も貯金するタイプなので、何が来るか分からない(固定しない)週は色々あった方が助かるという方針なのです
最近フレンドのリサーチちゃんと開いて見るのサボってたけど、久しぶりに見てたら「もどる」押した時にリストの1番上まで戻るようになったんだけど前まで見たとこまで戻れてたよね…？バグ？
直近の大型アプデで改悪されてしまったっぽい
レントラー 強い部分をあげれば結構強そうなのにそこまで評判良くないのはやはり他二体の需要及びコーヒー需要が高いからだろうが
万人が求めるコーヒー需要とは違って結構ニッチな部分だからな こいつの需要は
一番は、いまははやい段階でのコーヒー要員を優先的に確保したいフェーズだからかなと思ってる。
うちのキャンプは明確なオイル要員不在だし、食材のでんきタイプも貴重だから、とくにサラダ週向けに集中的にサブレあげたいかな
いまんとこアゴジムシもてはやされているけど
パルデア御三家登場時のニャオハ感があって割り引いて見てる
ニャオハ＞クワッス＞ホゲータだったのに1週間くらいしたら評価180°変わって
ホゲータ≧クワッス＞ニャオハになったのよね。世論を信じすぎるな─────！！！
クワガノンは、似た性能のアブソルやウパーと比較して、客観的にみてもしっかりつよいと思うけど活躍条件=進化にちょっと難があるね
とりあえず即戦力のコーヒー要員が必要なのは>> 3027と同感。新要素だし、はやめのうちに追加レシピ試したくなっちゃう
食材構成がシチューとサラダの大型レシピと噛み合うしメインスキルも週末の食材貯蓄にちょうどいいし全然強いと思ってます
ココドラはコーヒー需要だけではなく、AAヒトカゲに恵まれなかったキャンプの救世主でもあるので…（弊キャンプ含む）
食材供給の性能はウツボットやバリヤードとほぼ一緒なので悪くないし、ライコウを育てているリサーチャーだと確実にバリヤードやウツボットよりも強い
コーヒーにはあまり期待できないけど、性能的には有能だと思う
ボスゴドラ、AAB,ABB,ABCどれもいい、けどABBはAAクワガノンいたら優先度落ちるし、ABCはめざパピンポイントすぎるからAABがベターよなァ～迷うな～(ココドラ捕獲数0リサーチャー)
トマトはあまりにも強いケッキングのおかげで不要、オイル役は足りてないから欲しい、コーヒーも欲しいのでやはりABC…ABCコリンクをおくれ…
クワガノン進化に雷の石使うせいで、気軽に複数育成できなから厳選にも多少厳しくなるんよな
ウツボットのジレンマ再び
ライコウイベントのときに確保しておいて良かったぜ
ここまで食材確率盛れてるなら30止めで仮採用アリだよね…？AAAとかABBココドラは変わらず追い求めるけども
AACクマが復権したことだしいつかその子にも出番があるさ
60まで育てて全力でピヨピヨパンチカレー作ろう！✨
30止め個体としては理想では？
相当期間をこの子でまかなえると思う
これを超えるにはAAA食確持ちでもまず60レベ到達させないと話にならないからなあ
30時点でAAA性格補正+の60と同じぐらいのコーヒー豆供給量
AACだからといっても育てない理由がないですね、使わないなら博士経由で引き取りに行きます
木主だけど、皆さんありがとう～
一応もう少し様子見て、迷う子が来ない限りはこの子をレベル59までコーヒー大臣に任命する！
>> 3011お言葉に甘えてちょっと語らせてもらおうかな
きのみSは3犬単体の能力を高めるのに有用。
スキルレベルが低かったり、チーム内にスキル条件を満たすためのポケモンの種類が少なかったり、チームに強いポケモンや好物きのみのポケモンが少ない場合はきのみSがあった方が強い。
言い換えると、スキルが十分に活かせない場合は3犬にきのみSがあると強い。
特にエンテイとライコウはスキル得意の中ではきのみエナジーがかなり高めなので、二刀流的な使用感になる。
ゲンガーやカイリューがきのみSを持っている時に結構近い。
逆にスキルを活かせるような条件を満たせるならきのみSよりスキル確率を盛った方が強くなりやすい。
好物きのみフィールドで、きのみSがあるなし個体を比べた時、
(例えば発電所でのきのみSのあるライコウとないライコウを比べるようなとき)
きのみSありが圧倒的なエナジー差で勝つかとおもいきや、チームが揃っていると意外とそうでもない
もちろん適性フィールドであれば他フィールドに比べてきのみSの価値は上昇する。
しかしチーム内に好物きのみのきのみ得意ポケモンを編成しやすいことにもつながり、スキルの効果も強く使えることになる。
発電所でライコウをライチュウ、ピカチュウと一緒に編成するならライコウの持つきのみSと、なしライコウのスキ確Mのエナジー貢献度はあまり変わらない。
条件を整えればスキル特化でもきのみSに対抗できるため、適性フィールドでしか使わないならきのみSが必須というわけではない。
裏を返せば、条件整えなければスキ確Mでは適性フィールド下ではきのみSに敵わないうえ、整えてもスキ確Mというスキルタイプにとって1番欲しいスキルと同等に強い、ともいえるのできのみSを持っている3犬は適正フィールドなら間違いなく強い。
きのみSは適性フィールドで使うなら必須ではないが結構ほしい。というか1番欲しい
適正外のフィールドでもきのみSはそこそこ強いけど、チームが強くなってくるとスキ確モリモリの方が強くなるかも
個人的には3犬のきのみSはスキ確Mとおてボの次ぐらいには評価してる
私が欲しい順で書くなら、
スキ確M＞おてボ＞きのみS≧おてスピM＞スキルせいかく補正＞おてスピせいかく補正≧スキ確S＞所持数L＞おてスピS
かな
この子はいける子ですか？
おてスピ↓が少し痛いけど、ゴル旧ならそれなりに強いと思う
ゴル旧要員としては、きのみSライチュウやきのみSサンダースを新しく追加するよりはエナジーを稼げそう
ごめん、おてスピダウンで計算したことないから正確なところはあんまりわかんない
お通しよりは強いと思う
ド発電所ならそれなりに強いと思うけど、金種注ぐ価値があるかはわからない
ココドラの方が育てやすくて使いやすそうではある ゴル旧好物とも噛み合ってるしげんきチャージのおかげで場合によっては寝かせなくてもいいし
60レベルまで育てるか
それともAAAまで厳選するか悩みますー
皆さんの意見を伺いたいです！
キープだけはするかな…ですかね
現状の60までの育成しにくさを考えるとコーヒー豆集めのホープになるまでが長すぎます。
同じくキープ
強いけど60までの育成が大変だし、最低でもLv30で使えるAAXを探すかな
最近計算して気付いた事だけど、ABAのAって意外と少ないんですよ
Aの供給量だけで見るとAAだけの個体を僅かに下回るので、よほどBとの組み合わせを気に入っている場合以外はAAで良くねってなります
第三食材は今後のことを考えると厳選しておいた方がいいけど、それを宛にするのはやめた方がいいね…
レベル60にするまでにリソースが足りなさすぎる
色違いに見える。
これが錯視か～
数値みてる印象だと、ボスゴドラって位置づけとしてはカメックスに相当近いのかも。
アメ足りないししばらくは高補正がんばるつもりだけど、とくにかけだし・復帰勢の旧発電所未到達のリサーチャーさんには「好みの構成+無補正以上」なら、充分キープ〜イベント後の育成もおすすめできる気がするな
ジンジャー担当がほしいけどこのヨーギラスを育てていいものか迷ってます
性格が食確↑だったらよかったなと思うけど、
wikiだとのうてんきの評価も「◯ かなりいい」になっててホントぉ？って思っちゃう
育てる→👍
保留で→🌱
性格で下げる場所が少ないバンギラスは無補正でも当たりの部類！
⇒のうてんきはげんきチャージの頻度が下がるけど回復量が上がる！
⇒それって無補正と同じようなもんじゃん！当たり！ということ
全然強いから育てちゃっていいと思います！
あまり下げたい能力がないから、現状の900タイプのげんき・スキル下降や無補正は、ものすごくよくはないけどそれなりにいい、くらいのポジションで正しいと思います〜
げんきオールの効果が高くなるのも○！
上の子は所持数L+きのみSの相性もいいし、余裕あるなら育てちゃうかも。
元気オールの項目をみて欲しいけど元気↑は結構つよい
自己回復よりも確率Mのヒーラーの方が発動機会が多いはずなので、ヒーラーを入れるなら無補正より強いんじゃないかなと思う
大当たりとは言わないけど少なくともハズレではないかと
回答くださった方ありがとう！
わかりやすく言語化してもらってストンと腹に落ちた気がします
大事に育ててみます！
意外と牛乳持ってくるポケモン少ないんだな きのみ得意は一人もいないし食材AAAできるのカメックスだけだし
ABBマスカーニャも強いよ〜
カカオも地味につらい
カメックスは食材の並びの重要さを教えてくれるよね
ミルクもカカオも貴重なのにそれを同時に持ってくるし、接待料理(絶眠)まである
どうしてその性能を少しでも他の2匹に分けてやれなかった…っ
そうなんよ、ニャオハ実装されるまで選択肢がAAカメしかいなくて地味キツ枠だった
ブイズ（特にヒーラー枠のニンフィア）を使ってるかどうかでかなり個人差はあったけど
私も昔ミルクが欲しくて……検索してみたらゼニガメとニャースとブイズ（とガーディの三枠目）しかないの結構驚いた（ニャオハ実装前）
食材得意はカメだけなのはともかく、きのみやスキル得意もあまり持ってこないよね……よく使われる印象だから意外だな（そして大人しくミルックスを作った）
金発でスキル発動すると、一瞬暗転したときに空気中を舞ってる粉みたいなのが綺麗ですね（スクショが撮れない）