今日やっとのやっとで捕まえた2人目のスイクン。 サブスキルは2つ銀種入れれば申し分ないが、性格のEXP↓↓はだいぶキツいですよね… でももうこれ以上の子を引ける気がしない… もう厳選終了でいいと心の声がするのですが、みなさんだったらどうしますか？ 😊採用 👍まだまだ粘る
ありがとう、助かりました
既にげんきオールで回復した元気でげんきオールの回数増やしてるからね？ おてサポ連鎖は「今日げんきオール上振れてる！！」って言ってるのと同じ
ステージに立つアイドル♂みたいで可愛いね
正直エーフィもスイクンも強いという事のはずなので喜んでOKだとは思うのですが… 金種あげるべきか若干迷い始めました🤔
今回マカロンを2週42食分用意してみて思ったけど、AAでも臆病食Sの個体じゃあまりにも供給が足りなかったから自分もデリバ欲しいなぁって思ったわ・・・ 事前貯蓄で賄うにしても未育成デリバ2匹にトゲキッスまで持ち出して貯蓄してたからかなりきっつい・・・ ウノハナも今週末の振り分けでFB50％になるしそろそろいくかぁ・・・
何ならループ始まったらお手伝い時間一切関係なくレベル参照だからガーディで1種類増やしてもいいという
ありがとうございます！性格変更に期待してボックスで眠っててもらいます。
おてブサ艦隊が輝きそう エンテイとウィンディで染めて おてサポ発動！！ そしておてサポ発動！！ またまたおてサポ発動！！ … ずっと俺のターン！！
クソゲー化待ったなしだけど…楽しけりゃいいや😁
みず×3体制でのぜつみんならスイクン優勢そうですが、どうしてもボーナス2体分だと苦しそうですね〜…
比較対象のエーフィが優秀すぎる影響もあるのかなと思いますが、カレー週にれんごく中心で回すなら高レベル帯への育成や対象タイプの充実が必要になってくるのかもです…
関係ないはず
スイクンの採用基準の話しよく流れて来るけど、どんな運用したいかでだいぶ変わると思う よく神として流れてくるきのみS、お手スピ盛り(+スキル確率)みたいなのだと確かに日中に頻繁につつける人なら確実に強い。 ただ伝説の食材確率的に睡眠時とか仕事してるうちにすぐ溢れそうに思う。でも経験値タイプ的に睡眠でレベル上げしなきゃ行けないタイミングはいつか来る…
おてブ貯金運用なら割とハードルは下がって、なんなら初期個体でもだいぶ優秀。厳選するなら所持数とスキル確率関係、睡眠ボーナス系も嬉しいと思う。
チーム編集でスキル発動のストックがなくなる（？）という話って、今働いてるチーム以外のチームを編集しても適用されるんだっけ？
ひかえめスイクン 両方とも銀種で使ってMにしたら採用します？ 採用→😄 粘る→👍
スキル発動回数期待値： スイクン 約2.98回（銀種でスキル確率S→M） エーフィ 約6.02回 ※個体値計算機 for ポケモンスリープより、げんきオール18×4回想定 1日あたり合計エナジー期待値： ・スイクン A.好物きのみ無し ①れんごく水2PT 23296.23／日 ②ぜつみん水3PT 26674.75／日 B.オレン以外非好物 ①れんごく水2PT 28774.04／日 ②ぜつみん水3PT 34984.50／日 ・エーフィ 38606／日 ※19:18 一部ミスがあったため修正
寝顔図鑑を見てみるとシアンはすやすやが圧倒的に少ない。エナジー高い寝顔が特に揃っていないので、週末はすやすやを狙っていくのも良いのかも・・・ ポケモンスリープは寝顔を集めるゲーム・・・寝顔を集めるゲーム・・・寝顔を集めるゲーム・・・
分かる。おてサポとおてブはスキル判定も入れて欲しい
次のミニアメブ早く来ないかな……（たてがみ交換で手に入れた水タイプアメとばんのうアメを道具かばんにギッチギチに詰めながら）
ちょっとげんきオール4回でもやってみます…
追記：オーダイルとカメックスをLv.50にして再計算したものの、やはりれんこんPTでは勝てず…
おてブ1回あたり合計エナジー： A.好物きのみ無し ①れんごく水2PT 8064.03／回 ③ぜつみん水3PT 9716.08／回 B.オレン以外非好物 ①れんごく水2PT 10633.44／回 ③ぜつみん水3PT 13651.64／回 ※エーフィはSLv.7 6409／回
1日あたり合計エナジー期待値： ・スイクン A.好物きのみ無し ①れんごく水2PT 21692.24／日 ②ぜつみん水3PT 26136.25／日 B.オレン以外非好物 ①れんごく水2PT 28603.94／日 ②ぜつみん水3PT 36722.91／日 ・エーフィ 37054／日 ※19:20 一部ミスがあったため修正
ぐっすりタイプに欲しいポケモン集中しすぎて別タイプにもっと新規ポケくれ！！という状況 (主にうとうとにグソクムシャ、すやすやにマルヤクデを追加してくれたら一旦満足です）
サンクス 自分もスクショくらいは残しておこうかな
げんきエール/げんきオールはどの得意タイプにも意味あるのに おてサポ/おてブはスキルタイプには意味ないの良く分からないよな
やってること同じなのに
デリバード＆グレッグル加入でパーティ構成がかなり楽になったので、食材タイプがまだ揃っていない人はウノハナはお勧めですよー ポケモンスリープは、いなくても何とかなってると思っていても入ってみると全然違う！の連続ですね。
ぜったい気のせいだと思うんだけど、午前の時間帯より夕方夜の時間帯のほうが、スキル発動率低い気がするんだよねー😕 もちろんげんきのせいじゃなく、ちゃんとヒーラーが80％切らないように保ってくれてる
けっこう頻繁にタップしていても、午前中に発動するのはよく見るのに、18時以降の発動を見ること少ないような感じ
ぜったい気のせいだと思うんだけどね…
（うちのゴルダック、個体計算機の期待値では1日15回以上発動なのに、おやつの時間以降まったく打たず、連日ひとけたに下振れしてるんだ…👿）
確かにデリバードいいかげん揃えたいよなぁ エッグ役が60ライチュウだからマカロン週2が限界なの辛い
ランク58です。飴は強ポケ＞レアポケ＞きのみポケくらいの優先度で送ります。5枠だけですがよろしくお願いします。
いい眺め！ でっかいのの上にちょこんと乗ってるやつから得られるエナジーはあります。
なるほどです〜！
素の発動回数の比がだいたい エーフィ：スイクン＝2：1で、
スキル関連の補正が同等なので （実際には所持数や天井で差がありそうですが…）
おてブ1回の発動で、エーフィの6409/回の2倍である13000程度のエナジーを獲得できるようになれば、エーフィを編成するより効果的といえると思います。
スキルとくいのスイクン、プクリンの2体を考慮せず、残る3体のみがエナジーに貢献できるとすると、
○Slv6で6回（みず×2）だと、 6回×3体=18 13000/18で、 おてつだい1回あたり722エナジー
○Slv6で8回（みず×3）だと 8回×3体=24 13000/24で、 おてつだい1回あたり541エナジー
を稼ぐことができればいいのかなと思います。
・Lv50きのみSオーダイルの好物時のきのみおてつだいが600エナジー程 ・レベル50付近の55レシピでカカオひとつがおよそ255エナジー、カメックスの2枠目なら計750エナジー程
なので、スキルとくいを加算しても2体編成時はきびしめですが、 3体編成時なら比較的達成しやすそうかなと想像しました。
これまで計算されていた結果は比較対象のエーフィが優秀すぎることもあるのかなと感じますが、こうやって書いてみるとやっぱり相当優秀なお方だと思いますよ〜！
テスト
てすと
全マップの達成報酬をマスター10達成を銀種×10にして、マスター20達成を金種×10にして～おねが～～～い
マカロン担当がカカオックス、ミツバナ、デリバードと全員食材ゲットSなのがカバン爆発に拍車をかけてる
水ポケの編成数：手持ちで料理とのバランスを見た時に一番それっぽいかな～と思った数なので、料理エナジー下げて水ポケ増やせばもうちょっとなんとかなるかもしれません…が、料理エナジー下げないとエーフィに勝てないって事？となってます オーダイル：なぜれんごくに入れていないかというと手持ちがABBだからですね…（ミートは少ないので誤差とした）AAA実Sオーダイル欲しい～
10所持s100所持mで25.50に銀種食わせたいのに所持に持ってかれる未来が見える
来週どこにするかな タマゴ供給がいまだに指振りトゲキッスだけだから、FB45％ウノハナでデリバード探さなきゃなんだけど行きたくないし、それよりFB60％のトープでイワーク厳選したいんだよな
気になるのは、 ・いちばんはみずタイプの編成数 ・れんごく⇒オーダイルの食材も計上 ・げんき下降が重めにみられている かな？
げんき下降は回復×4とかで計算したほうが把握しやすいと思うかも〜 ちょっとあとで計算してみる！
>> 93050流れちゃったけど、スイクンVSエーフィ再計算したので載せます。まだエーフィにスイクンが勝てない…何故だ…？ きのみSが複数いないと厳しいのか、好物一致が少ないと厳しいのか、水ポケのレベルが足りてないのか、もしくは新水ポケorおてブSLv.7が来るまで我慢？ ちょっとカメックスとオーダイルはLv.50にして再計算してみよう…
PT想定： ①実SオーダイルLv.43、カイリューLv.43、キテルグマLv.30、プクリンLv.47、スイクンLv.30（れんこん水2PT） ③実SオーダイルLv.43、カメックスLv.30、ウツボットLv.35、プクリンLv.47、スイクンLv.30（ぜつみんカレー水3PT） ※93050では②がマカロンだったが手持ちにいない関係でカット、新たに③を追加 ※いずれも実Sはオーダイルのみとし、実際には食材得意を適宜入れ替えるが代表として計算 ※レベルは手持ちに合わせた（スイクンのみ第2食材解放まで上がった想定） 島想定：A.好物きのみ無し／B.オレン以外非好物（シアンではない）、FB0%、キャンチケ無し 料理想定： ・料理得意ポケの食材にかかるレシピ固有ボーナスは個体値計算機 for ポケモンスリープのオプションから①→「62～77食材」、③→「53～55食材」を指定 ・レシピレベルはいずれも50 ・オーダイル、プクリン、スイクンの食材エナジーは一律「ごちゃまぜ」で計算
おてブ効果量：①水2→6回／③水3→8回（いずれもSLv.6） おてブ1回あたり合計エナジー： A.好物きのみ無し ①れんごく水2PT 7817.53／回 ③ぜつみん水3PT 8951.26／回 B.オレン以外非好物 ①れんごく水2PT 9655.72／回 ③ぜつみん水3PT 11739.76／回 ※導出方法としては、上記の個体値計算機のオプションから期間「ホイッスル」指定で「（きのみエナジー＋食材エナジー）÷（きのみおてつだい回数＋食材おてつだい回数）」を1回あたりとして計算、内訳は長くなるため割愛 ※エーフィはSLv.7 6409／回
スキル発動回数期待値： スイクン 約2.69回（銀種でスキル確率S→M） エーフィ 約5.78回 ※個体値計算機 for ポケモンスリープより、げんきオール18×3回想定 1日あたり合計エナジー期待値： ・スイクン A.好物きのみ無し ①れんごく水2PT 21029.14／日 ②ぜつみん水3PT 24078.89／日 B.オレン以外非好物 ①れんごく水2PT 25973.88／日 ②ぜつみん水3PT 31579.97／日 ・エーフィ 37054／日 ※19:17 一部ミスがあったため修正（結論は変わらず）
ランク46の復帰勢です！20名ほど募集していますので、よろしくお願いします！1510-6336-2707
あくまで先週のワカクサとシアンの比較だけど、月曜は先週の同じパワーの日と比べて1日9個多かったかな 今日は星2スイクンが出た同じパワーの日より、星1でも水ポケが多い今日の方がわずかに上だったりした
先週82万の日で74個、今週80万の日で83個（スイクンのおこうなし) 先週131万スイクン星2の日で116個、今週132万スイクン星1の日で118個（スイクンのおこうあり)
ワカクサとラピスで比較したデータがあればシアンとラピスどっちが多いか比較できそうね
今日やっとのやっとで捕まえた2人目のスイクン。
サブスキルは2つ銀種入れれば申し分ないが、性格のEXP↓↓はだいぶキツいですよね…
でももうこれ以上の子を引ける気がしない…
もう厳選終了でいいと心の声がするのですが、みなさんだったらどうしますか？
😊採用
👍まだまだ粘る
ありがとう、助かりました
既にげんきオールで回復した元気でげんきオールの回数増やしてるからね？
おてサポ連鎖は「今日げんきオール上振れてる！！」って言ってるのと同じ
ステージに立つアイドル♂みたいで可愛いね
正直エーフィもスイクンも強いという事のはずなので喜んでOKだとは思うのですが…
金種あげるべきか若干迷い始めました🤔
今回マカロンを2週42食分用意してみて思ったけど、AAでも臆病食Sの個体じゃあまりにも供給が足りなかったから自分もデリバ欲しいなぁって思ったわ・・・
事前貯蓄で賄うにしても未育成デリバ2匹にトゲキッスまで持ち出して貯蓄してたからかなりきっつい・・・
ウノハナも今週末の振り分けでFB50％になるしそろそろいくかぁ・・・
何ならループ始まったらお手伝い時間一切関係なくレベル参照だからガーディで1種類増やしてもいいという
ありがとうございます！性格変更に期待してボックスで眠っててもらいます。
おてブサ艦隊が輝きそう
エンテイとウィンディで染めて
おてサポ発動！！
そしておてサポ発動！！
またまたおてサポ発動！！
…
ずっと俺のターン！！
クソゲー化待ったなしだけど…楽しけりゃいいや😁
みず×3体制でのぜつみんならスイクン優勢そうですが、どうしてもボーナス2体分だと苦しそうですね〜…
比較対象のエーフィが優秀すぎる影響もあるのかなと思いますが、カレー週にれんごく中心で回すなら高レベル帯への育成や対象タイプの充実が必要になってくるのかもです…
関係ないはず
スイクンの採用基準の話しよく流れて来るけど、どんな運用したいかでだいぶ変わると思う
よく神として流れてくるきのみS、お手スピ盛り(+スキル確率)みたいなのだと確かに日中に頻繁につつける人なら確実に強い。
ただ伝説の食材確率的に睡眠時とか仕事してるうちにすぐ溢れそうに思う。でも経験値タイプ的に睡眠でレベル上げしなきゃ行けないタイミングはいつか来る…
おてブ貯金運用なら割とハードルは下がって、なんなら初期個体でもだいぶ優秀。厳選するなら所持数とスキル確率関係、睡眠ボーナス系も嬉しいと思う。
チーム編集でスキル発動のストックがなくなる（？）という話って、今働いてるチーム以外のチームを編集しても適用されるんだっけ？
ひかえめスイクン
両方とも銀種で使ってMにしたら採用します？
採用→😄
粘る→👍
スキル発動回数期待値：
スイクン 約2.98回（銀種でスキル確率S→M）
エーフィ 約6.02回
※個体値計算機 for ポケモンスリープより、げんきオール18×4回想定
1日あたり合計エナジー期待値：
・スイクン
A.好物きのみ無し
①れんごく水2PT 23296.23／日
②ぜつみん水3PT 26674.75／日
B.オレン以外非好物
①れんごく水2PT 28774.04／日
②ぜつみん水3PT 34984.50／日
・エーフィ 38606／日
※19:18 一部ミスがあったため修正
寝顔図鑑を見てみるとシアンはすやすやが圧倒的に少ない。エナジー高い寝顔が特に揃っていないので、週末はすやすやを狙っていくのも良いのかも・・・
ポケモンスリープは寝顔を集めるゲーム・・・寝顔を集めるゲーム・・・寝顔を集めるゲーム・・・
分かる。おてサポとおてブはスキル判定も入れて欲しい
次のミニアメブ早く来ないかな……（たてがみ交換で手に入れた水タイプアメとばんのうアメを道具かばんにギッチギチに詰めながら）
ちょっとげんきオール4回でもやってみます…
追記：オーダイルとカメックスをLv.50にして再計算したものの、やはりれんこんPTでは勝てず…
おてブ1回あたり合計エナジー：
A.好物きのみ無し
①れんごく水2PT 8064.03／回
③ぜつみん水3PT 9716.08／回
B.オレン以外非好物
①れんごく水2PT 10633.44／回
③ぜつみん水3PT 13651.64／回
※エーフィはSLv.7 6409／回
1日あたり合計エナジー期待値：
・スイクン
A.好物きのみ無し
①れんごく水2PT 21692.24／日
②ぜつみん水3PT 26136.25／日
B.オレン以外非好物
①れんごく水2PT 28603.94／日
②ぜつみん水3PT 36722.91／日
・エーフィ 37054／日
※19:20 一部ミスがあったため修正
ぐっすりタイプに欲しいポケモン集中しすぎて別タイプにもっと新規ポケくれ！！という状況
(主にうとうとにグソクムシャ、すやすやにマルヤクデを追加してくれたら一旦満足です）
サンクス
自分もスクショくらいは残しておこうかな
げんきエール/げんきオールはどの得意タイプにも意味あるのに
おてサポ/おてブはスキルタイプには意味ないの良く分からないよな
やってること同じなのに
デリバード＆グレッグル加入でパーティ構成がかなり楽になったので、食材タイプがまだ揃っていない人はウノハナはお勧めですよー
ポケモンスリープは、いなくても何とかなってると思っていても入ってみると全然違う！の連続ですね。
ぜったい気のせいだと思うんだけど、午前の時間帯より夕方夜の時間帯のほうが、スキル発動率低い気がするんだよねー😕
もちろんげんきのせいじゃなく、ちゃんとヒーラーが80％切らないように保ってくれてる
けっこう頻繁にタップしていても、午前中に発動するのはよく見るのに、18時以降の発動を見ること少ないような感じ
ぜったい気のせいだと思うんだけどね…
（うちのゴルダック、個体計算機の期待値では1日15回以上発動なのに、おやつの時間以降まったく打たず、連日ひとけたに下振れしてるんだ…👿）
確かにデリバードいいかげん揃えたいよなぁ
エッグ役が60ライチュウだからマカロン週2が限界なの辛い
ランク58です。飴は強ポケ＞レアポケ＞きのみポケくらいの優先度で送ります。5枠だけですがよろしくお願いします。
いい眺め！
でっかいのの上にちょこんと乗ってるやつから得られるエナジーはあります。
なるほどです〜！
素の発動回数の比がだいたい
エーフィ：スイクン＝2：1で、
スキル関連の補正が同等なので
（実際には所持数や天井で差がありそうですが…）
おてブ1回の発動で、エーフィの6409/回の2倍である13000程度のエナジーを獲得できるようになれば、エーフィを編成するより効果的といえると思います。
スキルとくいのスイクン、プクリンの2体を考慮せず、残る3体のみがエナジーに貢献できるとすると、
○Slv6で6回（みず×2）だと、
6回×3体=18 13000/18で、
おてつだい1回あたり722エナジー
○Slv6で8回（みず×3）だと
8回×3体=24 13000/24で、
おてつだい1回あたり541エナジー
を稼ぐことができればいいのかなと思います。
・Lv50きのみSオーダイルの好物時のきのみおてつだいが600エナジー程
・レベル50付近の55レシピでカカオひとつがおよそ255エナジー、カメックスの2枠目なら計750エナジー程
なので、スキルとくいを加算しても2体編成時はきびしめですが、
3体編成時なら比較的達成しやすそうかなと想像しました。
これまで計算されていた結果は比較対象のエーフィが優秀すぎることもあるのかなと感じますが、こうやって書いてみるとやっぱり相当優秀なお方だと思いますよ〜！
テスト
てすと
全マップの達成報酬をマスター10達成を銀種×10にして、マスター20達成を金種×10にして～おねが～～～い
マカロン担当がカカオックス、ミツバナ、デリバードと全員食材ゲットSなのがカバン爆発に拍車をかけてる
水ポケの編成数：手持ちで料理とのバランスを見た時に一番それっぽいかな～と思った数なので、料理エナジー下げて水ポケ増やせばもうちょっとなんとかなるかもしれません…が、料理エナジー下げないとエーフィに勝てないって事？となってます
オーダイル：なぜれんごくに入れていないかというと手持ちがABBだからですね…（ミートは少ないので誤差とした）AAA実Sオーダイル欲しい～
10所持s100所持mで25.50に銀種食わせたいのに所持に持ってかれる未来が見える
来週どこにするかな
タマゴ供給がいまだに指振りトゲキッスだけだから、FB45％ウノハナでデリバード探さなきゃなんだけど行きたくないし、それよりFB60％のトープでイワーク厳選したいんだよな
気になるのは、
・いちばんはみずタイプの編成数
・れんごく⇒オーダイルの食材も計上
・げんき下降が重めにみられている
かな？
げんき下降は回復×4とかで計算したほうが把握しやすいと思うかも〜
ちょっとあとで計算してみる！
>> 93050流れちゃったけど、スイクンVSエーフィ再計算したので載せます。まだエーフィにスイクンが勝てない…何故だ…？
きのみSが複数いないと厳しいのか、好物一致が少ないと厳しいのか、水ポケのレベルが足りてないのか、もしくは新水ポケorおてブSLv.7が来るまで我慢？
ちょっとカメックスとオーダイルはLv.50にして再計算してみよう…
PT想定：
①実SオーダイルLv.43、カイリューLv.43、キテルグマLv.30、プクリンLv.47、スイクンLv.30（れんこん水2PT）
③実SオーダイルLv.43、カメックスLv.30、ウツボットLv.35、プクリンLv.47、スイクンLv.30（ぜつみんカレー水3PT）
※93050では②がマカロンだったが手持ちにいない関係でカット、新たに③を追加
※いずれも実Sはオーダイルのみとし、実際には食材得意を適宜入れ替えるが代表として計算
※レベルは手持ちに合わせた（スイクンのみ第2食材解放まで上がった想定）
島想定：A.好物きのみ無し／B.オレン以外非好物（シアンではない）、FB0%、キャンチケ無し
料理想定：
・料理得意ポケの食材にかかるレシピ固有ボーナスは個体値計算機 for ポケモンスリープのオプションから①→「62～77食材」、③→「53～55食材」を指定
・レシピレベルはいずれも50
・オーダイル、プクリン、スイクンの食材エナジーは一律「ごちゃまぜ」で計算
おてブ効果量：①水2→6回／③水3→8回（いずれもSLv.6）
おてブ1回あたり合計エナジー：
A.好物きのみ無し
①れんごく水2PT 7817.53／回
③ぜつみん水3PT 8951.26／回
B.オレン以外非好物
①れんごく水2PT 9655.72／回
③ぜつみん水3PT 11739.76／回
※導出方法としては、上記の個体値計算機のオプションから期間「ホイッスル」指定で「（きのみエナジー＋食材エナジー）÷（きのみおてつだい回数＋食材おてつだい回数）」を1回あたりとして計算、内訳は長くなるため割愛
※エーフィはSLv.7 6409／回
スキル発動回数期待値：
スイクン 約2.69回（銀種でスキル確率S→M）
エーフィ 約5.78回
※個体値計算機 for ポケモンスリープより、げんきオール18×3回想定
1日あたり合計エナジー期待値：
・スイクン
A.好物きのみ無し
①れんごく水2PT 21029.14／日
②ぜつみん水3PT 24078.89／日
B.オレン以外非好物
①れんごく水2PT 25973.88／日
②ぜつみん水3PT 31579.97／日
・エーフィ 37054／日
※19:17 一部ミスがあったため修正（結論は変わらず）
ランク46の復帰勢です！20名ほど募集していますので、よろしくお願いします！1510-6336-2707
あくまで先週のワカクサとシアンの比較だけど、月曜は先週の同じパワーの日と比べて1日9個多かったかな
今日は星2スイクンが出た同じパワーの日より、星1でも水ポケが多い今日の方がわずかに上だったりした
先週82万の日で74個、今週80万の日で83個（スイクンのおこうなし)
先週131万スイクン星2の日で116個、今週132万スイクン星1の日で118個（スイクンのおこうあり)
ワカクサとラピスで比較したデータがあればシアンとラピスどっちが多いか比較できそうね