3犬はあまりにもスキル確率が低すぎて天井確率が20％を越える場合があったらするから天井含んだスキル期待値が計算機の期待値と大きく違いが出てきたりするけど、 他のポケモンだとあんまり変わらないというか実際と計算上で体感できるほどの違いが出てこないと思うので、天井は3犬以外はほぼ無視しても大丈夫かなというのが私の持論
辛いですね…就寝時間を25:28にしてもだめなんでしょうか💦だとしたらしんどすぎる…
これがデカヌチャン実装フラグだったら嬉しい
https://x.com/pokemon_cojp/status/1834049292824137774?s=46&t=D17diL9h0EgMFDJmBp1sYw
今朝いい感じのスイクンが仲間になって主力きのみSオーダイルの他にきのみSワニノコが2匹いるからおてブ爆弾編成に挑戦するのもありかもしれない。ライコウとエンティは満足できる個体が来なかった
常にぐっすりタイプでうとうとが少なすぎる。直近1か月で3回って… うとうとが少なすぎて5分～15分でもうとうと判定になってる。 タイプ違いのポケモンに会うのってなかなか難しいね
おてボとかなくてお手伝い59回の時はどうなりますか？😏
天井回数60回として… お手伝い59回の時とお手伝い60回の時 天井確率は同じですか？
もっと言うと お手伝い60回とお手伝い1000回で天井確率は同じですか？
違うとしたら…その違いを計算式に組み込んでいますか？
イベント補正もあってオーダイルがオイルをドカドカ持ってきてくれるけど、ワカクササラダ作るのでもないと持て余すね デザートとカレーでも大容量レシピでオイルもうちょっと使われてもいいと思うんだけどなぁ ニンジャの例もあるしレシピ追加とメタモン・ドクロッグの強化、気長に待ってるぜ！
今持っているAAXカメックスは妥協個体だったのでAAAゼニガメをとりあえず30まで上げようと思います！
自慢げにニコニコしてて可愛いね でも、オレンのみ持ってきてくれた方が嬉しいかな……
ピッピのムービー可愛すぎる こんなにかわいい奴らだったのかこいつら ちょっと今までつい軽んじてたかもしれない 色違いお迎えしたいな
8月の頭にフレンドになった人達が今日まとめてfl2になった 結構かかるよねフレンドになってからfl5になるのは だいたい3ヶ月くらいか
お察しの通り、その式は天井確率じゃなくて｢スキル発動までのお手伝い回数の期待値｣の式だから、出てくる答えは｢スキル発動までに必要なお手伝いの回数｣ だから①14.4回②12.7回③21.99回のお手伝いでだいたいスキルが発動するよ、っていう意味になる(もちろん上振れ下振れはある)
①スキル確率4.2×1.2×1.36=6.8544(%) (1-0.068544)^60 =0.01411… →1.4%
②スキル確率4.2×1.2×1.54=7.7616(%) (1-0.077616)^60 =0.007847… →0.78%
③スキル確率4.2% (1-0.042)^60 =0.07619… →7.6%
①が回数の方と紛らわしいのウケる
隙のない良い子だろ？😎 うっかりさんなんだぜ…！😭 ギャップにも(だ)えるだろ？？
天井確率 = (1-スキル確率)^天井回数 発動回数 = お手伝い回数 * スキル確率 / (1-天井確率)
なので スキル確率が高いと天井確率が下がりますが、おてスピが早くても天井確率は変わりません(お手伝い回数が増える分、発動回数は増える)
スキル確率6.85% / 天井60回 / おてつだい61回(おてボ込み) なら 天井確率 (1-0.0685)^60=0.01415701049 ≒1.4% 天井無視 61 × 0.0685=4.1785 ≒4.18回 天井あり 61 × 0.0685/(1-0.01415701049)=4.238504553 ≒4.24回
うーん…75lvは遠い…
天井を含めた実質的なスキル確率の式なら =0.0685/(1-(1-0.0685)^60)*100 で6.948％なんだけど
後で考えるか……
これでした わかりづらいボケですみません
メインスキル発生確率1.5倍って、みずタイプだけのはずだよね？ 弊島、タイプ関係なくぽこぽこスキル連発してくれてて困惑するレベルなんだが…（嬉しい悲鳴
うちのエンテイと生き別れの子すぎない！？ (もともとお手スピとスキ確はsだった) 頑張って育てましょう！
戦力が充実してきて厳選ラインが上がってるのはあるけど、それを差し引いてもここ1ヶ月くらい妥協ラインの個体すら来ない暗黒期に突入してる 以前にもこういう時期はあったけどよりによって三犬イベと被らないでくれ～
式の出典ここ>> 92896でもらったやつに1/100を加筆した。 =(1/p) * (1-(1-p)^x)
スキルが発動しない確率の60乗を100倍したのが天井確率の％でいいと思うんだけど あれ？なんかおかしいですね......
何もかも逆立ちしてほしい
すまん、どういう計算式かわからん スキルが発動しない確率の60乗を100倍したのが天井確率の％じゃないんか？ =(1-0.0685)^60 0.01415 100倍して1.4％
まさかのABヤドンゲットに沼ってるシッポ未開放勢なのでテールサラダは盲点でした！ この子への希望と楽しみが増えました！ありがとう〜
全食ニンジャならいらないですけどワカクサやテールサラダ混ぜるならオイル非常に使えると思いますね。
メインスキル「トリックルーム」 効果:◯時間の間、おてスピが遅いポケモンほど多くおてつだいをする。
これ実装待ちです！
シアンは水ポケを集める所というより指振りの聖地よ👍
計算間違えましたかね、これ スキル確率の最終6.85%、天井60回で計算した（つもり
=(1/6.85)*(1-(1-6.85)^60)/100
多分なんだけど、例のサーナイトの天井確率1桁間違ってないかな？ 1.4%, 1.3%, 2.2%じゃなかろうか だから天井込み期待値ももうちょい下がるかも
この所持数お手スピ盛り盛りラルトスも 意外とやれるってこと？
>> 92896 解説ありがとうございました。 繰り返しになるので頂戴した結論だけ引用します。
＞実際のスキル発動回数 = 計算機上のスキル発動回数 / (1 - 天井確率) ※計算機上のスキル発動回数 ＝天井を無視して算出した期待値のこと
こちらに基づいて計算をしてみたのですが、ちょっと不安なので確認を兼ねて再投稿します。
▼試算 Lv.55サーナイト、おてボ、スキM、慎重個体 日中げんき100%で15.5時間稼働
おてつだい：61回 天井数 ：60回 =ROUNDUP(40×60×60/2400,0) 天井確率 ：約14%
この状態で前述の式に当てはめると天井無視で4.2回、天井含めだと4.9回 15.5時間で絶対に1回天井発動＝最低値が1回になる、ので平均値も、中央値も、期待値も全部底上げされるので天井無視の産出値よりも高くなる。ただし、天井発動それ自体が毎日発生することが望ましいポケモンか否か、というのは別の話である点に注意が必要。
▼推論 天井確率は スキル確率が高いほど低く、逆におてスピが早いほどに高くなるので おてスピ大盛りもスキ確山盛りも最終的には発動期待値が収束していく
ただし、所持数と睡眠中タップできない問題があるので結局はスキル確率の補正が優先される とくにヒーラーは天井発動する≒1日1回の御機嫌ナナメ日なので、まるで望ましくない
▼サーナイト例示 ①おてボ、確率M、しんちょう 天井無視4.2回、あり4.9回 天井確率14% ②確率Ｓ、確率M、しんちょう 天井無視4.5回、あり5.2回 天井確率13% ③おてＳ、おてM、いじっぱり 天井無視3.4回、あり4.4回 天井確率22%
スイクンだから水曜日に…ってコト？
自分もライコウエンテイは素引きは一度もなかったし、イベント外での素引きもしたことないな スイクンは今回先週偶然素引きして逆にびっくりした
エナジーがいくらあっても、スイクンの素引き確率は大体5～10%くらいらしいよ
スイクンウィークを終えた後の話になっちゃうけど、今回のGSDはちょっとどうするか考えておかないとな……
・今回はまだ見たことない寝顔は出てきやすくなる補正はまだかかってない ・GSDは火曜の夜からなので、実質ほぼ2日でピクシーの☆3寝顔が出るくらいのカビゴン評価が必要（一番低いシアンでも73万要る） ・スイクンウィークで水タイプポケモンはいっぱい見たのでシアンはもういいかなという気持ちがある
・ピィ厳選のためにぐっすりタイプにするとピッピ・ピクシーの寝顔は探せない ・厳選に成功する保証は当然ないし、急ぐ必要性もいまのところはない （今後優秀なフェアリータイプが実装されないとも限らない） ・色違い確率アップは今回限り（次回は来年）
AAだったら採用してた〜
スイクンはヌオーとウェルカモと組んでニンジャ食材の貯蓄を加速させるのに使いたいと思ってるんだけど、この子で妥協する場合オイルはどうしたものか…😂
素引きなんて出来たら超ラッキーだから普通なんじゃないの？ 今の所3犬全員おこう以外で出会った事無いんだけど素晴らしく運が無い...ってこと？
たしかに サーナイトとデデンネが持ってき続けるから捨てまくってる
ここで成仏してくれ。
ニャローテ君、体が細いのと体色が緑なおかげで、でかいポケモンに追いやられて画面端にいたりすると探すのに難儀する。特性ほごしょくだっけこの子...
水曜日のリサーチなのに素引きスイクンでなかったんだけど不具合ですか😠😠😠
今日からはおこうで呼ぶので期間中に素引きはできんかったなぁ…
3犬はあまりにもスキル確率が低すぎて天井確率が20％を越える場合があったらするから天井含んだスキル期待値が計算機の期待値と大きく違いが出てきたりするけど、
他のポケモンだとあんまり変わらないというか実際と計算上で体感できるほどの違いが出てこないと思うので、天井は3犬以外はほぼ無視しても大丈夫かなというのが私の持論
辛いですね…就寝時間を25:28にしてもだめなんでしょうか💦だとしたらしんどすぎる…
これがデカヌチャン実装フラグだったら嬉しい
https://x.com/pokemon_cojp/status/1834049292824137774?s=46&t=D17diL9h0EgMFDJmBp1sYw
今朝いい感じのスイクンが仲間になって主力きのみSオーダイルの他にきのみSワニノコが2匹いるからおてブ爆弾編成に挑戦するのもありかもしれない。ライコウとエンティは満足できる個体が来なかった
常にぐっすりタイプでうとうとが少なすぎる。直近1か月で3回って…
うとうとが少なすぎて5分～15分でもうとうと判定になってる。
タイプ違いのポケモンに会うのってなかなか難しいね
おてボとかなくてお手伝い59回の時はどうなりますか？😏
天井回数60回として…
お手伝い59回の時とお手伝い60回の時
天井確率は同じですか？
もっと言うと
お手伝い60回とお手伝い1000回で天井確率は同じですか？
違うとしたら…その違いを計算式に組み込んでいますか？
イベント補正もあってオーダイルがオイルをドカドカ持ってきてくれるけど、ワカクササラダ作るのでもないと持て余すね
デザートとカレーでも大容量レシピでオイルもうちょっと使われてもいいと思うんだけどなぁ
ニンジャの例もあるしレシピ追加とメタモン・ドクロッグの強化、気長に待ってるぜ！
今持っているAAXカメックスは妥協個体だったのでAAAゼニガメをとりあえず30まで上げようと思います！
自慢げにニコニコしてて可愛いね
でも、オレンのみ持ってきてくれた方が嬉しいかな……
ピッピのムービー可愛すぎる
こんなにかわいい奴らだったのかこいつら
ちょっと今までつい軽んじてたかもしれない
色違いお迎えしたいな
8月の頭にフレンドになった人達が今日まとめてfl2になった
結構かかるよねフレンドになってからfl5になるのは
だいたい3ヶ月くらいか
お察しの通り、その式は天井確率じゃなくて｢スキル発動までのお手伝い回数の期待値｣の式だから、出てくる答えは｢スキル発動までに必要なお手伝いの回数｣
だから①14.4回②12.7回③21.99回のお手伝いでだいたいスキルが発動するよ、っていう意味になる(もちろん上振れ下振れはある)
①スキル確率4.2×1.2×1.36=6.8544(%)
(1-0.068544)^60
=0.01411…
→1.4%
②スキル確率4.2×1.2×1.54=7.7616(%)
(1-0.077616)^60
=0.007847…
→0.78%
③スキル確率4.2%
(1-0.042)^60
=0.07619…
→7.6%
①が回数の方と紛らわしいのウケる
隙のない良い子だろ？😎
うっかりさんなんだぜ…！😭
ギャップにも(だ)えるだろ？？
天井確率 = (1-スキル確率)^天井回数
発動回数 = お手伝い回数 * スキル確率 / (1-天井確率)
なので
スキル確率が高いと天井確率が下がりますが、おてスピが早くても天井確率は変わりません(お手伝い回数が増える分、発動回数は増える)
スキル確率6.85% / 天井60回 / おてつだい61回(おてボ込み) なら
天井確率 (1-0.0685)^60=0.01415701049 ≒1.4%
天井無視 61 × 0.0685=4.1785 ≒4.18回
天井あり 61 × 0.0685/(1-0.01415701049)=4.238504553 ≒4.24回
うーん…75lvは遠い…
天井を含めた実質的なスキル確率の式なら
=0.0685/(1-(1-0.0685)^60)*100
で6.948％なんだけど
後で考えるか……
これでした
わかりづらいボケですみません
メインスキル発生確率1.5倍って、みずタイプだけのはずだよね？
弊島、タイプ関係なくぽこぽこスキル連発してくれてて困惑するレベルなんだが…（嬉しい悲鳴
うちのエンテイと生き別れの子すぎない！？
(もともとお手スピとスキ確はsだった)
頑張って育てましょう！
戦力が充実してきて厳選ラインが上がってるのはあるけど、それを差し引いてもここ1ヶ月くらい妥協ラインの個体すら来ない暗黒期に突入してる
以前にもこういう時期はあったけどよりによって三犬イベと被らないでくれ～
式の出典ここ>> 92896でもらったやつに1/100を加筆した。
=(1/p) * (1-(1-p)^x)
スキルが発動しない確率の60乗を100倍したのが天井確率の％でいいと思うんだけど
あれ？なんかおかしいですね......
何もかも逆立ちしてほしい
すまん、どういう計算式かわからん
スキルが発動しない確率の60乗を100倍したのが天井確率の％じゃないんか？
=(1-0.0685)^60
0.01415
100倍して1.4％
まさかのABヤドンゲットに沼ってるシッポ未開放勢なのでテールサラダは盲点でした！
この子への希望と楽しみが増えました！ありがとう〜
全食ニンジャならいらないですけどワカクサやテールサラダ混ぜるならオイル非常に使えると思いますね。
メインスキル「トリックルーム」
効果:◯時間の間、おてスピが遅いポケモンほど多くおてつだいをする。
これ実装待ちです！
シアンは水ポケを集める所というより指振りの聖地よ👍
計算間違えましたかね、これ
スキル確率の最終6.85%、天井60回で計算した（つもり
=(1/6.85)*(1-(1-6.85)^60)/100
多分なんだけど、例のサーナイトの天井確率1桁間違ってないかな？
1.4%, 1.3%, 2.2%じゃなかろうか
だから天井込み期待値ももうちょい下がるかも
この所持数お手スピ盛り盛りラルトスも
意外とやれるってこと？
>> 92896 解説ありがとうございました。
繰り返しになるので頂戴した結論だけ引用します。
＞実際のスキル発動回数 = 計算機上のスキル発動回数 / (1 - 天井確率)
※計算機上のスキル発動回数
＝天井を無視して算出した期待値のこと
こちらに基づいて計算をしてみたのですが、ちょっと不安なので確認を兼ねて再投稿します。
▼試算
Lv.55サーナイト、おてボ、スキM、慎重個体
日中げんき100%で15.5時間稼働
おてつだい：61回
天井数 ：60回 =ROUNDUP(40×60×60/2400,0)
天井確率 ：約14%
この状態で前述の式に当てはめると天井無視で4.2回、天井含めだと4.9回
15.5時間で絶対に1回天井発動＝最低値が1回になる、ので平均値も、中央値も、期待値も全部底上げされるので天井無視の産出値よりも高くなる。ただし、天井発動それ自体が毎日発生することが望ましいポケモンか否か、というのは別の話である点に注意が必要。
▼推論
天井確率は
スキル確率が高いほど低く、逆におてスピが早いほどに高くなるので
おてスピ大盛りもスキ確山盛りも最終的には発動期待値が収束していく
ただし、所持数と睡眠中タップできない問題があるので結局はスキル確率の補正が優先される
とくにヒーラーは天井発動する≒1日1回の御機嫌ナナメ日なので、まるで望ましくない
▼サーナイト例示
①おてボ、確率M、しんちょう 天井無視4.2回、あり4.9回 天井確率14%
②確率Ｓ、確率M、しんちょう 天井無視4.5回、あり5.2回 天井確率13%
③おてＳ、おてM、いじっぱり 天井無視3.4回、あり4.4回 天井確率22%
スイクンだから水曜日に…ってコト？
自分もライコウエンテイは素引きは一度もなかったし、イベント外での素引きもしたことないな
スイクンは今回先週偶然素引きして逆にびっくりした
エナジーがいくらあっても、スイクンの素引き確率は大体5～10%くらいらしいよ
スイクンウィークを終えた後の話になっちゃうけど、今回のGSDはちょっとどうするか考えておかないとな……
・今回はまだ見たことない寝顔は出てきやすくなる補正はまだかかってない
・GSDは火曜の夜からなので、実質ほぼ2日でピクシーの☆3寝顔が出るくらいのカビゴン評価が必要（一番低いシアンでも73万要る）
・スイクンウィークで水タイプポケモンはいっぱい見たのでシアンはもういいかなという気持ちがある
・ピィ厳選のためにぐっすりタイプにするとピッピ・ピクシーの寝顔は探せない
・厳選に成功する保証は当然ないし、急ぐ必要性もいまのところはない
（今後優秀なフェアリータイプが実装されないとも限らない）
・色違い確率アップは今回限り（次回は来年）
AAだったら採用してた〜
スイクンはヌオーとウェルカモと組んでニンジャ食材の貯蓄を加速させるのに使いたいと思ってるんだけど、この子で妥協する場合オイルはどうしたものか…😂
素引きなんて出来たら超ラッキーだから普通なんじゃないの？
今の所3犬全員おこう以外で出会った事無いんだけど素晴らしく運が無い...ってこと？
たしかに
サーナイトとデデンネが持ってき続けるから捨てまくってる
ここで成仏してくれ。
ニャローテ君、体が細いのと体色が緑なおかげで、でかいポケモンに追いやられて画面端にいたりすると探すのに難儀する。特性ほごしょくだっけこの子...
水曜日のリサーチなのに素引きスイクンでなかったんだけど不具合ですか😠😠😠
今日からはおこうで呼ぶので期間中に素引きはできんかったなぁ…