自分は歌い出しの時点での、何とな〜く眠そうな雰囲気で覚えてました。
のんきの子とれいせいの子から選ぶのであれば、どちらを育てても構わないかなと思います。れいせいの子を採用するか悩まれているとのことなので、自分の基準で難点と思う箇所を挙げます。
れいせいという性格は食材確率アップ、EXP獲得量ダウンの性質があります。 きのみと食材はお手伝いが発生するごとにランダムでどちらを持ってくるかが選ばれるので、きのみ得意であるワニノコ系で食材確率アップがついている子は（きのみSがないうちは）あまりおすすめできないです。 またEXP獲得量が減るということは、きのみS開放の75レベルまで上げるのに必要なEXPが普通のポケモンより少し多いことを指します。これはのんきの子を選んでも同じです。
ただ9143さんの場合、採用基準がゆるいこととまだ始めたばかりのリサーチャーと見受けますので、根気よく育成していけるなら75レベル解禁についていけるのではと思います。（シアンだけで起用するというよりどこにでも連れて行って一緒に寝る感じです） また食材確率の高さは場合によっては役に立つこともあります。シアンの砂浜できのみがカビゴンの好物になるポケモンのうち、低レベルから食材のミートを持ってくるポケモンは非常に少ないです。そのためシアン攻略にミートを使う料理が必要な時は、れいせいの子は力になってくれるでしょう。
遅くなったけど、回答してくれた人達ありがとう！ 満場一致で判別できてて笑った。
寝落ちバージョン可愛いよね！
自分この話頭ごなしに否定しちゃったんですが、自分でも手を動かしてみたら確かに合っててド反省してます💦 うわそっか……スキル発動回数の期待値を直接求める必要なかったんだ………
NNのクセが強い！
知ってたらすまんけど充電しながらでも計測できるで
ゴープラプラ押そうとしたら赤ランプになって今から充電するハメに スマホで残量確認しても35%くらいの緑ゲージ(だいたい確認するといつもこれ)なんだけどね 充電少ない時警告ポップ出る設定にしてるけどあれは一体どのタイミングで出るんだろうか🤔
投稿直後にオーダイル回復してくれた、えらいぞヤドキング😊 ただし就寝前にこれだけ元気維持できるのは稀で、先週はほぼ1〜2匹が50%切っていたので、あまり参考にはならないかもしれません…
今週はオーダイル・食材枠・スキルとくい三人衆で運を天に任せてます 煉獄カレー連打しつつ鍋拡張と料理チャンスが重なったときにしっぽ投入してお祈り🙏 火曜時点でシアンマスター20の約1/3(おてブ不使用)と一見順調に見えるけど、ヤドキングのランダムヒール・ジバコイル&デデンネタッグの機嫌次第で常時下振れは起こり得るので全く安心できない…けど楽しいね！
『金種入れても良いクラスの個体だけど急ぎじゃない』みたいなポケモンが複数いて決め手に欠ける。好きなポケモンが急にスキルとくいで来ても良いように金種3つくらい余分にキープしておこうかなあ
銀種さえ確保できればすごそうなスイクンをお迎えしました。 銀種は現在レベル上げ中のこのゼニガメにぶっぱする予定だったんだけど、どうしよう。 ※現在銀種は３つ
解説読んでくださってありがとうございます そして目の付け所がシャープですね 自分が説明を端折ったガバポイントの1つが正に｢加算でよい理由｣の部分なんです
イメージとしては、天井数以上の試行で連続してハズレを引いていた分をあとから補ってあげる、みたいな認識でいいかと思います
数学的に説明すると、、、天井によるアタリとそうでないアタリとを“分配”できるから、とかになるでしょうか
それぞれの結果について｢アタリ回数｣×｢その結果になる確率｣を求めてその総和をとることで、期待値が求められます。 この｢アタリ回数｣は通常アタリ回数と天井到達回数の和なので、
天井を含めた期待値 =｢アタリ回数｣×｢その結果になる確率｣の総和 =｢通常アタリ回数｣×｢その結果になる確率｣の総和 +｢天井到達回数｣×｢その結果になる確率｣の総和 =(天井を無視した)通常の期待値+天井だけの期待値
となります。
ここでいう｢結果｣というのは、アタリの回数だけでなくどのタイミングでアタリを引いたかも含めた結果です。
朝2回の場合と朝1回昼1回の場合と朝1回夜1回の場合を分けて考える、ということ
天井を無視した期待値を算出するときは、各試行が独立なので、アタリのタイミングを考慮せずにアタリ回数だけ考えました。 天井発動する確率は>> 92801では間違えていて、 1回目からn連続ハズレの場合と、アタリ後ハズレn連続の場合が(N-n-1)通りあって、 (1-p)^n+(N-n-1)p(1-p)^n になります。
例えばN=6,n=3のとき、(3連続ハズレ(×)のとき次がアタリ(○)になる) ×××○○○ ×××○○× ×××○×○ ×××○×× →(1-p)^n
○×××○○ ○×××○× →p(1-p)^n
×○×××○ ○○×××○ →p(1-p)^n
ピッピのPVおそらきれい フィールドのデザイン変わったりするかな～？ちょびっと期待
ピッピの鳴き声かわいすぎだろ
おそらくシアンの砂浜のマスター到達の項をご覧になったのかなと思います。
相談者さんの攻略状況ですが、シアン攻略に漕ぎだす前か、攻略がはじまったくらいの段階という認識で大丈夫でしょうか？
まずマスター到達をめざす場合には、どちらを育成しても（=れいせいの子を選んで）よいと感じます。
厳密にいうと、サブスキル解放の各レベル帯で微妙に獲得できるエナジー量に差が出てきます。 ただ、第1目標になるアリゲイツへの進化レベルでは、れいせいの子のほうがおてスピS分エナジー収集量が多くなります。 また、そちらの子はLv50のおてつだいボーナスや、将来的にはきのみSの解放も可能です。
総合すると、マスター到達のために問題なく活躍してくれる子ですし、レベリングに時間はかかるものの、強力なスキルであるおてつだいボーナスや将来のきのみS解放も見込めます。 貴重な充分活躍できる色違いの子ということをふまえて、私はれいせいな子を育成してよいと考えます。
満員御礼…オバーフローしてしまった方々申し訳ありません
ソシャゲ（やパチンコ）だと割とよく見る計算式だから覚えておくといいぞぅ！
よくわからんが、天井する可能性がほかのスキルタイプに比べて高い3犬は期待値チェッカーの期待値よりちょっと多く発動するよ ぐらいの認識でいいんかな……
早速ご回答ありがとうございます！リアクションをくださった方もありがとうございます！ 自信を持って育成して大丈夫というアドバイスをいただきとても嬉しいです。メインスキル関連のサブスキルの評価がわからなかったのですが、ワニノコと相性が良く活かせそうでよかったです。
アメをあげて大切に育てて、スイクンリサーチのラストスパートと今後のリサーチで活躍してもらおうと思います。背中を押していただきありがとうございました！🙇♂️
麻雀の役も翻数も覚えられるけど符計算まではちょっと･･･みたいな感覚を覚えた たぶん、スキ確低くておてスピ早いんだったら天井意識しないと正確な個体値を見誤るって話だった（曖昧な理解）
ぜんぜんわからない俺たちは雰囲気でポケスリをやっている(^p^)
ありがとうございます 初期値12万に加え、約46万/日なので、6日目には総エナジー286万を達成できるようです…
6日目にも⭐︎3を見られるのを取るのか、⭐︎2ラインを十分満たした後はゆるゆると進めるのか、めちゃくちゃ悩み所ですね…
ランク26、基本毎日計測してます。よろしくお願いします。
シアンの砂浜できのみ要員として採用したいワニノコの相談です。
特にマイナスが響かないのんきの子かなと思っていたんですが、れいせいの子がきのみの数Sを持っていて、wikiを見たら将来を見越して採用してもいいのか？と迷いました。とはいえLv75と遠いんですよね…
基準の高い厳選はほぼしておらず、性格にお手スピ↓得意分野↓がなければサブスキルにプラス要素がなくてもとりあえず採用かな、くらいの緩さです。
れいせいの子を採用してもいいのか、アドバイスお願いします。
分かってるかもしれないがウェーニバルはかくとうタイプですわ！
スキル天井の計算式、何がなんだかわからないんだけど眺めてたら()とpと^があるから(^p^)←の顔文字に見えてきてしまう…
うちのヤドキングさん、ここ２、３週間一番げんきが低い子じゃなくて、いまのパーティ内でエナジー稼いでくれるエナチャ担当のコダックくんとアリゲイツちゃんを優先してくれることが多くてそれはそれで助かる…と思っていたのですが、もっと慣れてきて綿密に計画性のあるパーティ組めるようになったらきっとこのブレが嫌になるんだろうな…と思います😅
銀種チャレンジしたいスイクンが来てくれた！ ジョウト推しだから、念願かなって嬉しい☺
早くワニノコもきてね🙏(きのみSワニノコ不在)
スイクンのエナジー計算をして思ったのは、ちゃんと厳選したスイクンであっても、チームにスイクンを除いたエース級が最低３匹はいないと強くないわ
エース級はオーダイルだけでなくカメックスやウェーニバル、タイプ違いでウツボットやデリバード等の食材得意でも問題は無いが、その場合は食材を有効に本具材として活用できる場合に限るって感じ（＝追加食材だとエナジー的に弱い）。
現時点だとポテンシャルを発揮するのがかなり難しく、おてブ貯蓄以外では無理に使っても弱そう。ただし、ほのおタイプのロコン系みたいに、タイプ一致のきのみ得意が１匹追加されるだけで大化けしそうでもある
ぴったり賞進呈です！❄
スイクン☆3寝顔(ねむけパワー2.76億くらい？)を狙って、かけらを稼ぐのが良いかも
回復量の期待値ではいけててもやっぱりエールのランダム性が足引っ張ってる感あるね
パーティー全員の元気維持を安定して80%以上に維持することかな、ヒーラーの話なんだし。
しっぽの副産物があるからそれこみでエナジーに貢献できるというならそれはそうだと思いますけど。
長く活躍できる子なので、自信をもって育成して大丈夫だと思います。
ワニノコにとって、きのみSが強力なのはもちろんですが、それだけでなくスキレベMや所持数もメインスキルを活用するうえで優秀で、素でそれなりに高いスキル発動率と相まって、スキル面でのエナジー貢献も見込めそうです。
今回のイベント中のみならず、シアンやワカクサなどの好物時、さらには今後のフィールドでの汎用きのみ担当としても、末長くチームを支えてくれると思うので、ぜひ大切に育ててあげてください！
何をもっていける・無理と判断するかは人によるけど、うちはヤドキング単独ヒーラーでワカクサマスター20いけたよ！ワカクサマスター20はいける！
水バフもらってもヤドキング単体ヒーラーは無理か
英語強くないけどこういう話好きだからもしよければ解説希望！
今日寝る前までにはラピスマスター10は行けそうだ〜 いいペース
めっちゃ落としていくフーン
使用感とても参考になりました。十分活躍してくれそうだと感じたので、この子はグレイシアに進化させようと思います。 お二方、教えてくださってありがとうございました！
自分は歌い出しの時点での、何とな〜く眠そうな雰囲気で覚えてました。
のんきの子とれいせいの子から選ぶのであれば、どちらを育てても構わないかなと思います。れいせいの子を採用するか悩まれているとのことなので、自分の基準で難点と思う箇所を挙げます。
れいせいという性格は食材確率アップ、EXP獲得量ダウンの性質があります。
きのみと食材はお手伝いが発生するごとにランダムでどちらを持ってくるかが選ばれるので、きのみ得意であるワニノコ系で食材確率アップがついている子は（きのみSがないうちは）あまりおすすめできないです。
またEXP獲得量が減るということは、きのみS開放の75レベルまで上げるのに必要なEXPが普通のポケモンより少し多いことを指します。これはのんきの子を選んでも同じです。
ただ9143さんの場合、採用基準がゆるいこととまだ始めたばかりのリサーチャーと見受けますので、根気よく育成していけるなら75レベル解禁についていけるのではと思います。（シアンだけで起用するというよりどこにでも連れて行って一緒に寝る感じです）
また食材確率の高さは場合によっては役に立つこともあります。シアンの砂浜できのみがカビゴンの好物になるポケモンのうち、低レベルから食材のミートを持ってくるポケモンは非常に少ないです。そのためシアン攻略にミートを使う料理が必要な時は、れいせいの子は力になってくれるでしょう。
遅くなったけど、回答してくれた人達ありがとう！
満場一致で判別できてて笑った。
寝落ちバージョン可愛いよね！
自分この話頭ごなしに否定しちゃったんですが、自分でも手を動かしてみたら確かに合っててド反省してます💦
うわそっか……スキル発動回数の期待値を直接求める必要なかったんだ………
NNのクセが強い！
知ってたらすまんけど充電しながらでも計測できるで
ゴープラプラ押そうとしたら赤ランプになって今から充電するハメに
スマホで残量確認しても35%くらいの緑ゲージ(だいたい確認するといつもこれ)なんだけどね
充電少ない時警告ポップ出る設定にしてるけどあれは一体どのタイミングで出るんだろうか🤔
投稿直後にオーダイル回復してくれた、えらいぞヤドキング😊
ただし就寝前にこれだけ元気維持できるのは稀で、先週はほぼ1〜2匹が50%切っていたので、あまり参考にはならないかもしれません…
今週はオーダイル・食材枠・スキルとくい三人衆で運を天に任せてます
煉獄カレー連打しつつ鍋拡張と料理チャンスが重なったときにしっぽ投入してお祈り🙏
火曜時点でシアンマスター20の約1/3(おてブ不使用)と一見順調に見えるけど、ヤドキングのランダムヒール・ジバコイル&デデンネタッグの機嫌次第で常時下振れは起こり得るので全く安心できない…けど楽しいね！
『金種入れても良いクラスの個体だけど急ぎじゃない』みたいなポケモンが複数いて決め手に欠ける。好きなポケモンが急にスキルとくいで来ても良いように金種3つくらい余分にキープしておこうかなあ
銀種さえ確保できればすごそうなスイクンをお迎えしました。
銀種は現在レベル上げ中のこのゼニガメにぶっぱする予定だったんだけど、どうしよう。
※現在銀種は３つ
解説読んでくださってありがとうございます
そして目の付け所がシャープですね
自分が説明を端折ったガバポイントの1つが正に｢加算でよい理由｣の部分なんです
イメージとしては、天井数以上の試行で連続してハズレを引いていた分をあとから補ってあげる、みたいな認識でいいかと思います
数学的に説明すると、、、天井によるアタリとそうでないアタリとを“分配”できるから、とかになるでしょうか
それぞれの結果について｢アタリ回数｣×｢その結果になる確率｣を求めてその総和をとることで、期待値が求められます。
この｢アタリ回数｣は通常アタリ回数と天井到達回数の和なので、
天井を含めた期待値
=｢アタリ回数｣×｢その結果になる確率｣の総和
=｢通常アタリ回数｣×｢その結果になる確率｣の総和
+｢天井到達回数｣×｢その結果になる確率｣の総和
=(天井を無視した)通常の期待値+天井だけの期待値
となります。
ここでいう｢結果｣というのは、アタリの回数だけでなくどのタイミングでアタリを引いたかも含めた結果です。
朝2回の場合と朝1回昼1回の場合と朝1回夜1回の場合を分けて考える、ということ
天井を無視した期待値を算出するときは、各試行が独立なので、アタリのタイミングを考慮せずにアタリ回数だけ考えました。
天井発動する確率は>> 92801では間違えていて、
1回目からn連続ハズレの場合と、アタリ後ハズレn連続の場合が(N-n-1)通りあって、
(1-p)^n+(N-n-1)p(1-p)^n
になります。
例えばN=6,n=3のとき、(3連続ハズレ(×)のとき次がアタリ(○)になる)
×××○○○
×××○○×
×××○×○
×××○×× →(1-p)^n
○×××○○
○×××○× →p(1-p)^n
×○×××○
○○×××○ →p(1-p)^n
ピッピのPVおそらきれい
フィールドのデザイン変わったりするかな～？ちょびっと期待
ピッピの鳴き声かわいすぎだろ
おそらくシアンの砂浜のマスター到達の項をご覧になったのかなと思います。
相談者さんの攻略状況ですが、シアン攻略に漕ぎだす前か、攻略がはじまったくらいの段階という認識で大丈夫でしょうか？
まずマスター到達をめざす場合には、どちらを育成しても（=れいせいの子を選んで）よいと感じます。
厳密にいうと、サブスキル解放の各レベル帯で微妙に獲得できるエナジー量に差が出てきます。
ただ、第1目標になるアリゲイツへの進化レベルでは、れいせいの子のほうがおてスピS分エナジー収集量が多くなります。
また、そちらの子はLv50のおてつだいボーナスや、将来的にはきのみSの解放も可能です。
総合すると、マスター到達のために問題なく活躍してくれる子ですし、レベリングに時間はかかるものの、強力なスキルであるおてつだいボーナスや将来のきのみS解放も見込めます。
貴重な充分活躍できる色違いの子ということをふまえて、私はれいせいな子を育成してよいと考えます。
満員御礼…オバーフローしてしまった方々申し訳ありません
ソシャゲ（やパチンコ）だと割とよく見る計算式だから覚えておくといいぞぅ！
よくわからんが、天井する可能性がほかのスキルタイプに比べて高い3犬は期待値チェッカーの期待値よりちょっと多く発動するよ
ぐらいの認識でいいんかな……
早速ご回答ありがとうございます！リアクションをくださった方もありがとうございます！
自信を持って育成して大丈夫というアドバイスをいただきとても嬉しいです。メインスキル関連のサブスキルの評価がわからなかったのですが、ワニノコと相性が良く活かせそうでよかったです。
アメをあげて大切に育てて、スイクンリサーチのラストスパートと今後のリサーチで活躍してもらおうと思います。背中を押していただきありがとうございました！🙇♂️
麻雀の役も翻数も覚えられるけど符計算まではちょっと･･･みたいな感覚を覚えた
たぶん、スキ確低くておてスピ早いんだったら天井意識しないと正確な個体値を見誤るって話だった（曖昧な理解）
ぜんぜんわからない俺たちは雰囲気でポケスリをやっている(^p^)
ありがとうございます
初期値12万に加え、約46万/日なので、6日目には総エナジー286万を達成できるようです…
6日目にも⭐︎3を見られるのを取るのか、⭐︎2ラインを十分満たした後はゆるゆると進めるのか、めちゃくちゃ悩み所ですね…
ランク26、基本毎日計測してます。よろしくお願いします。
シアンの砂浜できのみ要員として採用したいワニノコの相談です。
特にマイナスが響かないのんきの子かなと思っていたんですが、れいせいの子がきのみの数Sを持っていて、wikiを見たら将来を見越して採用してもいいのか？と迷いました。とはいえLv75と遠いんですよね…
基準の高い厳選はほぼしておらず、性格にお手スピ↓得意分野↓がなければサブスキルにプラス要素がなくてもとりあえず採用かな、くらいの緩さです。
れいせいの子を採用してもいいのか、アドバイスお願いします。
分かってるかもしれないがウェーニバルはかくとうタイプですわ！
スキル天井の計算式、何がなんだかわからないんだけど眺めてたら()とpと^があるから(^p^)←の顔文字に見えてきてしまう…
うちのヤドキングさん、ここ２、３週間一番げんきが低い子じゃなくて、いまのパーティ内でエナジー稼いでくれるエナチャ担当のコダックくんとアリゲイツちゃんを優先してくれることが多くてそれはそれで助かる…と思っていたのですが、もっと慣れてきて綿密に計画性のあるパーティ組めるようになったらきっとこのブレが嫌になるんだろうな…と思います😅
銀種チャレンジしたいスイクンが来てくれた！
ジョウト推しだから、念願かなって嬉しい☺
早くワニノコもきてね🙏(きのみSワニノコ不在)
スイクンのエナジー計算をして思ったのは、ちゃんと厳選したスイクンであっても、チームにスイクンを除いたエース級が最低３匹はいないと強くないわ
エース級はオーダイルだけでなくカメックスやウェーニバル、タイプ違いでウツボットやデリバード等の食材得意でも問題は無いが、その場合は食材を有効に本具材として活用できる場合に限るって感じ（＝追加食材だとエナジー的に弱い）。
現時点だとポテンシャルを発揮するのがかなり難しく、おてブ貯蓄以外では無理に使っても弱そう。ただし、ほのおタイプのロコン系みたいに、タイプ一致のきのみ得意が１匹追加されるだけで大化けしそうでもある
ぴったり賞進呈です！❄
スイクン☆3寝顔(ねむけパワー2.76億くらい？)を狙って、かけらを稼ぐのが良いかも
回復量の期待値ではいけててもやっぱりエールのランダム性が足引っ張ってる感あるね
パーティー全員の元気維持を安定して80%以上に維持することかな、ヒーラーの話なんだし。
しっぽの副産物があるからそれこみでエナジーに貢献できるというならそれはそうだと思いますけど。
長く活躍できる子なので、自信をもって育成して大丈夫だと思います。
ワニノコにとって、きのみSが強力なのはもちろんですが、それだけでなくスキレベMや所持数もメインスキルを活用するうえで優秀で、素でそれなりに高いスキル発動率と相まって、スキル面でのエナジー貢献も見込めそうです。
今回のイベント中のみならず、シアンやワカクサなどの好物時、さらには今後のフィールドでの汎用きのみ担当としても、末長くチームを支えてくれると思うので、ぜひ大切に育ててあげてください！
何をもっていける・無理と判断するかは人によるけど、うちはヤドキング単独ヒーラーでワカクサマスター20いけたよ！ワカクサマスター20はいける！
水バフもらってもヤドキング単体ヒーラーは無理か
英語強くないけどこういう話好きだからもしよければ解説希望！
今日寝る前までにはラピスマスター10は行けそうだ〜
いいペース
めっちゃ落としていくフーン
使用感とても参考になりました。十分活躍してくれそうだと感じたので、この子はグレイシアに進化させようと思います。
お二方、教えてくださってありがとうございました！