シャンデラのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/シャンデラ
あんま言われてないけどこいつ弱キャラ寄りだよな?ピカカスのがまだうざい気がする
トップtearじゃないけど強いと思うよ。封印←数秒技出させないとかある意味じゃテッカー、ムンフォ、アロキュウマジシャより強い。オバヒ←サナサイコショックをカーソル動かせる様にした優秀技
通常攻撃と特性の説明文逆になってません?
スペックは高くて強いのは間違いないけどジュナイパーよりむずいわ。大会では見るけどソロランクだと弱いってポジションになりそう。
5から強くてカイトできるからジュナよりは楽 放射はシャンデラじゃなくて味方が入らせないのが必要
使い込んでみた感じ封印がクソ強いからジュナイパーよりは扱いやすいね
火力上げにメガネ2種とスプーンを付けたくなるが、なにはともあれAAストックを溜めないと始まらないのでスカーフかちかハチのどちらかを搭載する必要があるな… あと間合い確保のために少々の移動速度も欲しい 持ちもの枠パンパンじゃないかこいつ?
AAスタックは時間経過式で攻撃速度いくら上げても強化AAは5秒に1回だからちかハチスカーフはいらぬ アンプ持ちたいけど火傷ダメージが特攻依存だし素直に拘り物知りスプーンあたりが安牌
どうやら強化攻撃のやけどダメージにちかはちの効果が乗るようなので… 十中八九バグだけど修正されるまでは持たせても良いかもね
持たせてもいいというかADCクラスに発生してしかも範囲だから必須だと思う
アンプと放射+の火力バフ重ねるとオブジェクトが溶けるのヤバい
身代わり人形で試すとaa火傷のダメージは通常攻撃枠、技火傷のダメージは火傷枠になるあたりaaで発生する効果は全て通常攻撃扱いされ、その結果火傷も5hit低倍率の通常攻撃扱いされてるから起きた結果な気がする。バグではなく急所スパークゼラのように仕様通りに動いた結果が壊れてる感じ。
リザユナイトの火傷も同じだし流石に仕様じゃないの?
火傷じゃなくてAAが4連ヒットだから乗ってるだけだぞ(2回分)
ユナイト中AAだと3回乗るよね?
リザードン通常時の力の鉢巻の追加ダメージ(CT0.35s)は通常攻撃1回当り2回発動する。 ユナイト技時は通常攻撃で火傷付与してその火傷ダメージでも力の鉢巻追加ダメージが発動するから、通常攻撃1回当り3回発動する。
シャンデラの場合もリザードン同様に仕様の可能性が高いが、ADCでないポケモンのオブジェクト削りがADC以上になってるから修正されそう。
残hp依存の割合だから低レベルかつ最初は早いけど総合的にはADCほどじゃないよ 結局わざの削りの方がずっと大きいし
ただ赤バフとはかなり相性いいように感じる
強化AAで火傷にしたあと技の火傷で火傷時間上書きしても力乗り続けるからレックウザめちゃくちゃ早い…火炎放射+のバフも火傷に乗るみたいだし
はえー知らんかった んじゃ仕様なのか
封印でゴールモーションも封印するなあ バトルアイテムと能動的特性(イリュージョン・マジシャン・シンクロ・ふとうのけん)も防ぐんかな
MOBAらしい良い強さ いや結構強いけどね、直近がザシアンだのラプラスだから余計に
シャンデラの封印ってヤドランのユナイトも防げる?
ヤドランユナイトは分からないがハピナスユナイトは疑似的に妨害できる 暗闇にするからハピが対象指定しづらいっぽい
ユナイト2段目の性能流石にバグを疑うな… この性能なら火力1.3倍ないとダメだろ
そこそこのキャラではあるんだろうけど 如何にエーフィの性能に甘えてきたかを思い知らされる
こんなのが戦闘能力☆5で売るならエーフィやザシアンは10だな
しょっちゅう強化攻撃が出なくなるバグ起きるんだけど発動条件なんなんだ?
強化攻撃出すタイミングでCC当てられるとその後一定期間?出なくなるって噂を聞いた 真相は不明
一定期間じゃなくて死ぬまでずっとだよ そんな条件緩いのはきついな…
そういや初めてシャンデラ触ったとき(練習場で)、ゲージ溜まったままずっと強化攻撃でない状態になったわ。相手はザシアンだった
ポルターガイスト、ジュラのステロみたいに複数個置けてもよくない? だめ?
単純にゾーンに入った瞬間にも1秒50%くらいでいいからダメージと減速つけて欲しい
ポルターガイストはドリオにはと思って使ってたけど封印ボンって置くだけでも移動が止まるの知って別にドリオ相手でも封印でいいかなってなった
流石にドリオを横に狭い封印で止めるのは結構きつい
今ポルターガイスト選ぶ意味ある? 普通に封印でいいと思うんだけど
多分スパム
投稿日時のところクリックするとそのコメントのソースを表示させられるページに行けるけど、https youtu.be~って書いてあるアドレスだからなんかしらの動画のリンクっぽいね。開く気はないけどとりあえず通報しておいた。 てか通報するのにログイン必要言われたから、twitterアカウント使って初めてここにログインしたわw
オモロいけどムズい。つまり強くはなさそう
かなり使いやすいしOP一歩手前
ポルターガイストこの当てやすさでクソつよCCだったらそれこそ強過ぎワロタだけど封印に比べていかんせん地味過ぎるねんな…
封印が理不尽過ぎるけどそれ以外は良いポケモンだと思う。封印は持続一秒位短くなって欲しい。
特性すりぬけとすりぬけスプーンは完全に足し算で重ねがけ出来て貫通40%になる(ニンフみたいな特防ダウン系と違って非常に有効)という検証結果をTwitterで見た ってことは力鉢スプーンが固定枠になりそう
別に20%と20%じゃ加算でも乗算でも大した違いにならないけどね むしろニンフィアとかの特防大ダウンとは相性が良くないってことだと思う
乗算なら34%ダウン、足し算なら40%ダウンで6%も差があるから大きいと思う
ダメージ計算式的に防御数値を20~30程度多めに無視できてもカビゴンとプクリンの差くらいしか変わらないからそこまでは ダメージ軽減率から直接6%差が出るならかなり大きいけども
そもそも0.8×0.8の計算を間違えないでくれと言いたい
持ち物はスプーンこだわり眼鏡までは確定じゃない? 力はいいけど強化aaのやけどとオバヒ放射のやけどが別で上書きしないから眼鏡と両立は微妙かもしれん あと1はオタバリか鈴か安定の物知りとかかね あとポルターガイストめっちゃ遠くまで飛ぶからなかなか使用感いい 味方の補助も出来るし
むしろ上書きしない分わざに乗せてラスヒライン伸ばしやすいから両立はあり 鈴とおたばりは無し
CT踏み倒しはあるけど固定値じゃなくて割合で減らすから鈴やアンプのCT軽減と相性良くないんだよな あと強化AAで火傷した相手を放射やオバヒで火傷上書きするとちゃんと強化AAの火傷扱いされて力の鉢巻乗るよ 逆に放射やオバヒで火傷にした後強化AAの火傷で上書きしたところで技火傷扱いで力の鉢巻乗らない だから放射は強化AAから火傷にすることほとんどないから序盤のファームとオブジェクト以外ほとんど役に立たん オバヒは強化AAの射程内だからガンガン利用できる
放射はソロはともかくタンクとかとプリメ組むなら(相手によっては)しっかり力活躍すると思うよ ソロの立ち回りで言えば確かに放射から強化AAが多いけど追加ダメージにも放射+のバフ乗るし強化AAから入ればすり抜け溜めた状態で放射入るから赤バフとかも考えると強化AAから放射撃つ動きをする価値は十分ある もちろんラッシュがマークスマンクラスに速くなるのもおいしい(現環境でラッシュ速いのってザシアンくらいだしラスヒもくらやみ放射でかなりずるい部類)
上でダンベル阻止が強いって聞いてたけどついさっきやられたわ 2エネすら入らんで即撤退になるとは思わんかった
まだ使い慣れてない時期の勝率だからあてにならないけど封印とポルターガイストはそこまで差がないね 意外と放射とオバヒで差が出てる
封印も踏ませないと効果ないからなあ ブリンクで飛び越えられたりで結構無力化することもあるぶんとりあえずおいておけるポルターガイストのほうが使える場面も多い 火力技の方はなあ、回数当てたほうがダメージになる仕様上オバヒに軍配が上がっちゃうな 火炎放射2発とオバヒフルヒットたとオバヒのほうが火力高いし
ポルターガイスト範囲がバカでかくて部屋の端から端までブリンクで越えれるやついないからちゃんと置いとけば封印以上に敵が寄ってこなくなる あと敵に触ったら中身が割れるからブッシュチェックもできる 攻めの封印と守りのポルターみたいなイメージだわ
ブッシュチェックならオバヒで間に合ってるからなあ いや強いわざではあるけど封印が神すぎて
それは思考停止してるぞ勝率は大差ないし使用率もふういんが抜けてるからバイアスかかってるわけでもない
メイジの初週勝率なんか全く当てにならんわ 適当に使えばいいポルターガイストと違ってちゃんとエイム必要な技だし そもそも使用率が抜けてるのに同じ勝率な時点で差が大有りだろ
実際のところこんな技置くだけのキャラでそんな練度差なんか出ないんですけどね
そうであってくれたらソロランの馬鹿メイジとか存在しなかったんだけどな
相手の構築が後ろに偏ってたり、アサシンとアサシン擬き不在の場合はオバヒより放射の方が強いけどそんな試合ほとんどないから放射よりオバヒの方が勝率伸びるわなって感じ。
Switchでコントローラーでやってるからかもしれんが オーバーヒート出そうとした時に軽いスタン受けると照準は出るけどオーバーヒートでなくて ボタン離した時に一発だけピュッって出るの地味にストレス
基本はオバヒポルタでやってるけど相手や味方の構成によって放射と封印に変えて使い分けられるの嬉しい 敵ザシアンで前張れる味方がいないときなんかは間合いを遠くにおきたいから放射が強い まだ35戦勝率55%だから今期は1800までレートもりたいな
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トップtearじゃないけど強いと思うよ。封印←数秒技出させないとかある意味じゃテッカー、ムンフォ、アロキュウマジシャより強い。オバヒ←サナサイコショックをカーソル動かせる様にした優秀技
通常攻撃と特性の説明文逆になってません?
スペックは高くて強いのは間違いないけどジュナイパーよりむずいわ。大会では見るけどソロランクだと弱いってポジションになりそう。
5から強くてカイトできるからジュナよりは楽
放射はシャンデラじゃなくて味方が入らせないのが必要
使い込んでみた感じ封印がクソ強いからジュナイパーよりは扱いやすいね
火力上げにメガネ2種とスプーンを付けたくなるが、なにはともあれAAストックを溜めないと始まらないのでスカーフかちかハチのどちらかを搭載する必要があるな…
あと間合い確保のために少々の移動速度も欲しい
持ちもの枠パンパンじゃないかこいつ?
AAスタックは時間経過式で攻撃速度いくら上げても強化AAは5秒に1回だからちかハチスカーフはいらぬ
アンプ持ちたいけど火傷ダメージが特攻依存だし素直に拘り物知りスプーンあたりが安牌
どうやら強化攻撃のやけどダメージにちかはちの効果が乗るようなので…
十中八九バグだけど修正されるまでは持たせても良いかもね
持たせてもいいというかADCクラスに発生してしかも範囲だから必須だと思う
アンプと放射+の火力バフ重ねるとオブジェクトが溶けるのヤバい
身代わり人形で試すとaa火傷のダメージは通常攻撃枠、技火傷のダメージは火傷枠になるあたりaaで発生する効果は全て通常攻撃扱いされ、その結果火傷も5hit低倍率の通常攻撃扱いされてるから起きた結果な気がする。バグではなく急所スパークゼラのように仕様通りに動いた結果が壊れてる感じ。
リザユナイトの火傷も同じだし流石に仕様じゃないの?
火傷じゃなくてAAが4連ヒットだから乗ってるだけだぞ(2回分)
ユナイト中AAだと3回乗るよね?
リザードン通常時の力の鉢巻の追加ダメージ(CT0.35s)は通常攻撃1回当り2回発動する。
ユナイト技時は通常攻撃で火傷付与してその火傷ダメージでも力の鉢巻追加ダメージが発動するから、通常攻撃1回当り3回発動する。
シャンデラの場合もリザードン同様に仕様の可能性が高いが、ADCでないポケモンのオブジェクト削りがADC以上になってるから修正されそう。
残hp依存の割合だから低レベルかつ最初は早いけど総合的にはADCほどじゃないよ
結局わざの削りの方がずっと大きいし
ただ赤バフとはかなり相性いいように感じる
強化AAで火傷にしたあと技の火傷で火傷時間上書きしても力乗り続けるからレックウザめちゃくちゃ早い…火炎放射+のバフも火傷に乗るみたいだし
はえー知らんかった んじゃ仕様なのか
封印でゴールモーションも封印するなあ
バトルアイテムと能動的特性(イリュージョン・マジシャン・シンクロ・ふとうのけん)も防ぐんかな
MOBAらしい良い強さ
いや結構強いけどね、直近がザシアンだのラプラスだから余計に
シャンデラの封印ってヤドランのユナイトも防げる?
ヤドランユナイトは分からないがハピナスユナイトは疑似的に妨害できる
暗闇にするからハピが対象指定しづらいっぽい
ユナイト2段目の性能流石にバグを疑うな…
この性能なら火力1.3倍ないとダメだろ
そこそこのキャラではあるんだろうけど
如何にエーフィの性能に甘えてきたかを思い知らされる
こんなのが戦闘能力☆5で売るならエーフィやザシアンは10だな
しょっちゅう強化攻撃が出なくなるバグ起きるんだけど発動条件なんなんだ?
強化攻撃出すタイミングでCC当てられるとその後一定期間?出なくなるって噂を聞いた
真相は不明
一定期間じゃなくて死ぬまでずっとだよ
そんな条件緩いのはきついな…
そういや初めてシャンデラ触ったとき(練習場で)、ゲージ溜まったままずっと強化攻撃でない状態になったわ。相手はザシアンだった
ポルターガイスト、ジュラのステロみたいに複数個置けてもよくない? だめ?
単純にゾーンに入った瞬間にも1秒50%くらいでいいからダメージと減速つけて欲しい
ポルターガイストはドリオにはと思って使ってたけど封印ボンって置くだけでも移動が止まるの知って別にドリオ相手でも封印でいいかなってなった
流石にドリオを横に狭い封印で止めるのは結構きつい
今ポルターガイスト選ぶ意味ある?
普通に封印でいいと思うんだけど
多分スパム
投稿日時のところクリックするとそのコメントのソースを表示させられるページに行けるけど、https youtu.be~って書いてあるアドレスだからなんかしらの動画のリンクっぽいね。開く気はないけどとりあえず通報しておいた。
てか通報するのにログイン必要言われたから、twitterアカウント使って初めてここにログインしたわw
オモロいけどムズい。つまり強くはなさそう
かなり使いやすいしOP一歩手前
ポルターガイストこの当てやすさでクソつよCCだったらそれこそ強過ぎワロタだけど封印に比べていかんせん地味過ぎるねんな…
封印が理不尽過ぎるけどそれ以外は良いポケモンだと思う。封印は持続一秒位短くなって欲しい。
特性すりぬけとすりぬけスプーンは完全に足し算で重ねがけ出来て貫通40%になる(ニンフみたいな特防ダウン系と違って非常に有効)という検証結果をTwitterで見た
ってことは力鉢スプーンが固定枠になりそう
別に20%と20%じゃ加算でも乗算でも大した違いにならないけどね
むしろニンフィアとかの特防大ダウンとは相性が良くないってことだと思う
乗算なら34%ダウン、足し算なら40%ダウンで6%も差があるから大きいと思う
ダメージ計算式的に防御数値を20~30程度多めに無視できてもカビゴンとプクリンの差くらいしか変わらないからそこまでは
ダメージ軽減率から直接6%差が出るならかなり大きいけども
そもそも0.8×0.8の計算を間違えないでくれと言いたい
持ち物はスプーンこだわり眼鏡までは確定じゃない? 力はいいけど強化aaのやけどとオバヒ放射のやけどが別で上書きしないから眼鏡と両立は微妙かもしれん
あと1はオタバリか鈴か安定の物知りとかかね
あとポルターガイストめっちゃ遠くまで飛ぶからなかなか使用感いい 味方の補助も出来るし
むしろ上書きしない分わざに乗せてラスヒライン伸ばしやすいから両立はあり
鈴とおたばりは無し
CT踏み倒しはあるけど固定値じゃなくて割合で減らすから鈴やアンプのCT軽減と相性良くないんだよな
あと強化AAで火傷した相手を放射やオバヒで火傷上書きするとちゃんと強化AAの火傷扱いされて力の鉢巻乗るよ
逆に放射やオバヒで火傷にした後強化AAの火傷で上書きしたところで技火傷扱いで力の鉢巻乗らない
だから放射は強化AAから火傷にすることほとんどないから序盤のファームとオブジェクト以外ほとんど役に立たん
オバヒは強化AAの射程内だからガンガン利用できる
放射はソロはともかくタンクとかとプリメ組むなら(相手によっては)しっかり力活躍すると思うよ
ソロの立ち回りで言えば確かに放射から強化AAが多いけど追加ダメージにも放射+のバフ乗るし強化AAから入ればすり抜け溜めた状態で放射入るから赤バフとかも考えると強化AAから放射撃つ動きをする価値は十分ある
もちろんラッシュがマークスマンクラスに速くなるのもおいしい(現環境でラッシュ速いのってザシアンくらいだしラスヒもくらやみ放射でかなりずるい部類)
上でダンベル阻止が強いって聞いてたけどついさっきやられたわ
2エネすら入らんで即撤退になるとは思わんかった
まだ使い慣れてない時期の勝率だからあてにならないけど封印とポルターガイストはそこまで差がないね
意外と放射とオバヒで差が出てる
封印も踏ませないと効果ないからなあ
ブリンクで飛び越えられたりで結構無力化することもあるぶんとりあえずおいておけるポルターガイストのほうが使える場面も多い
火力技の方はなあ、回数当てたほうがダメージになる仕様上オバヒに軍配が上がっちゃうな
火炎放射2発とオバヒフルヒットたとオバヒのほうが火力高いし
ポルターガイスト範囲がバカでかくて部屋の端から端までブリンクで越えれるやついないからちゃんと置いとけば封印以上に敵が寄ってこなくなる
あと敵に触ったら中身が割れるからブッシュチェックもできる
攻めの封印と守りのポルターみたいなイメージだわ
ブッシュチェックならオバヒで間に合ってるからなあ
いや強いわざではあるけど封印が神すぎて
それは思考停止してるぞ勝率は大差ないし使用率もふういんが抜けてるからバイアスかかってるわけでもない
メイジの初週勝率なんか全く当てにならんわ
適当に使えばいいポルターガイストと違ってちゃんとエイム必要な技だし
そもそも使用率が抜けてるのに同じ勝率な時点で差が大有りだろ
実際のところこんな技置くだけのキャラでそんな練度差なんか出ないんですけどね
そうであってくれたらソロランの馬鹿メイジとか存在しなかったんだけどな
相手の構築が後ろに偏ってたり、アサシンとアサシン擬き不在の場合はオバヒより放射の方が強いけどそんな試合ほとんどないから放射よりオバヒの方が勝率伸びるわなって感じ。
Switchでコントローラーでやってるからかもしれんが
オーバーヒート出そうとした時に軽いスタン受けると照準は出るけどオーバーヒートでなくて
ボタン離した時に一発だけピュッって出るの地味にストレス
基本はオバヒポルタでやってるけど相手や味方の構成によって放射と封印に変えて使い分けられるの嬉しい
敵ザシアンで前張れる味方がいないときなんかは間合いを遠くにおきたいから放射が強い
まだ35戦勝率55%だから今期は1800までレートもりたいな