ポケモンユナイト Wiki

ドラフトモード

527 コメント
views
0 フォロー

ドラフトモードのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ドラフトモード

名前なし
作成: 2023/04/23 (日) 07:31:50
通報 ...
187
名前なし 2024/04/09 (火) 12:53:47 修正 12ab5@265b4

ドラフトで初っ端からカビゴンで自陣ジャングルカジャンするような利敵に出会った時の落胆度がブラインドの比じゃない
わざわざ時間かけてまで選出したのに自陣ジャングルカジャンで全てが崩されるの虚無すぎる

188
名前なし 2024/04/09 (火) 19:52:25 5ef40@ac50b

ドラフトが上手くいかない不満は自分も吐き捨てる程あるが、そもそもMOBAのランクをブラインドでやってることが異質な訳で、モードの分割や参加レートの引き上げでわざわざ後退する必要があるとは思わないんだよな
現状の不満の大半はマッチング(レートが同程度なのにゲーム理解度に差がある)だと思うが、これはブラインドピックとカジュアルなゲーム性が相まってMOBA的な実力がレートに正しく反映されないことが根本の原因だと思うし、ブラインドを続ける利点は結局「変なのが来てもキャリーすれば勝てる」というその場しのぎなものでしかない

むしろドラフトは広く下にも浸透・継続させていった方が、長い目で見ればマッチング・バランス・ゲーム性のどれもよりMOBAらしくなると思うんだけどねえ...

193
名前なし 2024/04/10 (水) 20:51:29 682a7@c6a6d >> 188

それはそう
だが運営はポケモンというのを盾にしているという節がある
名ばかりのランクマで中身のレートはおそらくエキスパはおろかエリートハイパーレベルが大半だと思う
そしてこのランクマ仕様を一向に改善しようとしない
カジュアルといえどそこらへんを疎かにしていい理由にはならない
なぜならそれで被害を被るのはガチ勢だけでなくカジュアル勢だから
 
なんて大層な書いたけど運営としちゃ大会とかやれば後は適当にやればいいというスタンスだろうな
ランクマを一向に改善しないどころか降格防止アイテムを登場させたりドラフトの説明が無い辺り
運営におけるランクマの価値観はそういうものだというそんな意思を薄々ながら感じる

194
名前なし 2024/04/10 (水) 23:46:22 40f73@247c6 >> 193

誰の得にもなってないよな~今のマッチング
高レート級プレイヤーは超初心者やリアル小学生や論外級当てられて運ゲーになる
低レート級プレイヤーは歯が立たないガチ勢と混ぜられて一生殺され続ける

何でこんな簡単なことが3年間も理解できないのか不思議でならない

199
名前なし 2024/04/11 (木) 16:51:33 2fc4b@c6a6d >> 193

むしろよくこの有様で3年間持たせたなと感心するわ
こんな有様かまされたらいくらポケモンブランドといえどサ終は免れんて
 
上にも書いてあるけど
まともな層よりホロウェア目的とかで勝敗気にしない層が結構大勢いてその大半がミドル層と化して
結果的にこのゲームを支えているんだろなとは思うけど
恐らくプレイ人口も大半は後者が濃厚

189
名前なし 2024/04/09 (火) 22:55:13 17618@9ba04

ドラフトやるならコインもっと渋らないでくれよ
バランス型がEX2体封じられたらルカリオとカイリューしかないんだよねー
スピードに至ってはゲンガーとゼラオラしかない…w
中央やらされる時Yに頼ってきたからほんと困る

190
名無し 2024/04/09 (火) 23:15:09

今だと中央はスピードタイプ以外だとどのキャラが強いですか?

191
名前なし 2024/04/09 (火) 23:52:51 e75a0@dd7cd

>> 190 カイリューバシャーモドラパルトミミッキュあたりかな?もちろんEXもあり
ギャラドスは知らん 評価むずすぎる

192
名無し 2024/04/10 (水) 00:42:36 >> 191

ありがとうございます。すみません、ドラフト想定でしたのでカイリュー触ってみます

196
名前なし 2024/04/11 (木) 03:07:00 fa21a@5112b

ドラフトでザシアン居ないのにキュワワー出すやつマジでピック時点で迷惑だからやめてほしい
サポそれしか持ってないとかなら全く使ってないタンクとあ出してくれた方がまだマシ

197
名前なし 2024/04/11 (木) 04:37:16 aff77@9628d >> 196

それな
キュワワーついてるやつ以外辛すぎるから、2タンクの方がマシだわ

198
名前なし 2024/04/11 (木) 16:48:30 62814@76130

これまでのランクマでは最後の方にキャラピして編成の穴埋め担当してた(させられてた)から、今さら1stピックで編成の方向性決めてくれと言われても困ってしまう

ソロランのドラフト先行1stになったときに何出すか考えたいので

・EX間の格差(4体とも選べるなら何出すのがよいか)
・EXなしなら何を取るのが丸いか
 ・ゾロアークドリオみたく中央で序盤から影響力出せるキャラか、ドラパルトやリザードンみたいな中盤以降に仕上がるポケモンか
 ・ギャラドスとかいうポケモンのせいで1stガンクの強さが中央に求められる風潮あるしアーリー寄りなのかとは思ってるね

を教えてほしい

201
名前なし 2024/04/11 (木) 20:08:58 9589d@eeeb1 >> 198

ソロ1700程度の人間の戯言でよければ
~~
・キャラの優先順位について
最優先はミュウツーY。これはAPIを見ても疑いようがない。自我強そうなメイジのリクエストが来てる時はXも考慮。最悪装置持てる。
ミュウツーの次に優先すべきは他のEX連中ではなくワタシラガ
まともな選択肢が少ないサポートの中でも明らか一強のシラガは取り得。どうやらサポートのライセンスをまともに所持していないプレイヤーが多いらしく、シラガを取ると相手側のクソ編成(サポ欠損orピクシーorキュワワー)を高確率で誘発できる。

・アーリー環境?
別にそんなこともない。上位層のレイトキャラ、逆境のアーリーキャラは幾らでも存在する。ここの住民は何かにつけてレイトキャラに人権はないだとか1stガンクが弱いキャラに中央は向かないと言いたがるけど真に受けちゃ駄目よ。多分ゾロアークや連撃ラオスが序盤で全てを破壊していた時代に囚われているのだと思う。
結論:レイトでもアーリーでも好きな方を選んでヨシ!

・ギャラドスについて
奴は必ず上レーンに来るのでシラガを合わせていじめよう。相手側に近接が多ければ鈍足スモークも検討。あまり認知されてなさそうなAA速度50%低下の効果、ギャラには終盤まで刺さる

202
名前なし 2024/04/12 (金) 11:50:44 658f9@9628d >> 201

ありがとう。すごい参考になった。
特に、アーリー環境?ってとこにはとても同意。
序盤弱者は人権ないって言われがちだけど、ゾロアークは大した勝率出てないし、バンギブレキエスバマフォマスカあたりの後半壊せるレイトキャラのほうが勝率高かったりする。少なくともソロランは全然アーリー環境じゃないと思う。

203
名前なし 2024/04/12 (金) 12:10:41 b742f@ea612 >> 201

今までドラフトが基本大会しかなかったから大会環境に引っ張られてるのはあると思う あれは連携をめちゃくちゃ練習してるフルパ同士の試合であってランクのドラフトとは別物だよね
ゾロアークBANできる分ブラインドより気楽な部分あるけど、厳しいカウンターがあるレイトキャラは早い順目でピックしづらいし終盤まで中央空いてることが少ないのは難儀なところだよね

204
名前なし 2024/04/12 (金) 14:30:32 a9d5c@1f424 >> 198

1stピックってことはレート1番上だろうから言っとくけど、レート1番上がシラガ取っても勝てないよ。レート下の人が初手シラガリクエストは最適解だけど、ソロランでレート1番上がキャリー放棄してまで取るべきものじゃない。シラガの個人勝率が悲惨なことになるよ。
あと、アーリーアサシン組が初手取られやすいのってアーリー環境だからってだけじゃなくて、キャラパワーはもちろん、メタられにくさ、取り上げって要素もあるから。ソロランは必ずしもアーリー環境ではないってのは同意だけど、とはいえメタられやすくて取り上げにもならず士気も下がるレイトキャリーを初手で取るのは迷惑寄り。まあランクマのレート1番上1stピックとかキャリーさえできれば何ピックしてもいいとは思うけどね。

205
名前なし 2024/04/12 (金) 15:38:30 37142@90aa5 >> 198

私は、中央に5レベルに強いキャラを採用して、レーンにレイト寄りのサブキャリーを一体を置くのがチーム構成として強いと考えてます。この構成ならスノーボール展開に持ち込める可能性が高められるし、互角でも終盤はサブキャリーが成長して戦力を補ってくれます。ソロプレイヤーの実力が玉石混交だというのは完全同意ですが、勝ちやすいチーム構成もまた存在すると思っています。

206
名前なし 2024/04/12 (金) 16:55:10 f6af8@d759b >> 198

レイトキャリーって他と比べて輪をかけて装置が重要だから選出してもいいけど少なくとも装置1枚ピックされてる時に出して欲しい。
極論ではあるが1stピックでリザとかジュナ取ってデフェンス型・サポート型が必要!とかされたら誰でも萎える。あと現状満場一致で強いって言えるレイトキャリーが少ないのも問題。バシャガブインテ辺りは大会とかティアでも話題になるが他のレイトキャリーにも焦点当てて欲しい。

211
名前なし 2024/04/13 (土) 12:04:56 10c36@501fb >> 198

レート一番上がVCつけて俺が仕方ないからタンクしてやるよって言ってたけど普通にキャリーしてくれ〜

207
名前なし 2024/04/12 (金) 17:55:59 17618@9fdc1

戦術的ドラフトが出来る機会があまりにも少ない
カウンターピックの概念がない、勝率高いピックをとるってのがなくて、ほとんどが自分がやりたいピックやりたいだけだからドラフトやる意味があまりに薄い

208
名前なし 2024/04/12 (金) 18:33:56 db356@3b844 >> 207

一応バランス良くなるようにピックしてるけど、ライセンス少ないからカウンターピックとかは難しいんだよね…

209
名前なし 2024/04/13 (土) 00:36:01 3d615@744e9

ライセンス17枚でドラフトピックを始めようしたら「ライセンス14枚必要です」って言われて真顔になったわ。紛うことなきバグ。
17枚のライセンスの中にEX4枚あったから、内部的にはEX抜きでライセンスを数えてるんだろうなと思って1枚買ったらドラフトピック始められたわ。
来シーズンからはEX禁止でドラフトピックが始まるらしいから、14枚ぴったりでドラフトピックやることになって使えるポケモンが少なすぎるからコインがほしいわ

210
名前なし 2024/04/13 (土) 11:07:37 67db8@ac503

自分がレート下の方の時、シラガのリクエストだすことにしてるけどあんまり採用されない。
まあ対面にシラガ取られたらハピナス出すけども……。

212
名前なし 2024/04/13 (土) 23:53:12 9ecad@0935e

ミュウツーYをバンしたときXも使えなくなってる?
見当たらなかった気がする。気のせいならすまん。

214
名前なし 2024/04/14 (日) 00:33:05 db356@3b844 >> 212

単に2匹が同一キャラ扱いになってるだけだよ。
ミュウツーをバンしたらミュウツーは使えなくなるっていう単純な理屈。
同一キャラ扱いがドラフトだけじゃなく全モード共通の仕様だからここには書いてないんじゃないかな。
一応ミュウツーのページの全体考察に同一のポケモンとは書いてた。

213
名無し 2024/04/14 (日) 00:05:23

賛否両論あるがやっぱりブラインドよりドラフトのほうが絶対面白い。

215
名前なし 2024/04/14 (日) 00:41:02 4b8ad@f6323

EXライセンスのポケモンをバンしようとするとエラー吐いて別のポケモンが強制的に選ばれる。ログインしなおしても直らないし理由がわかんねえ

218
名前なし 2024/04/14 (日) 14:55:36 78e7b@17846 >> 215

スイッチの話だけどスティックいれっぱで素早くカーソルを移動させて、すぐに決定とすると
EXの隣のやつが選ばれてしまうな

216
名前なし 2024/04/14 (日) 01:38:00 7924e@80dd5

EXban安泰の今はドラフトの価値がゾロくらいしかbanしてる感覚しないように感じるが次のシーズンからはいろんな意味で面白くなる…と思いたい

217
名前なし 2024/04/14 (日) 02:24:30 12ab5@f35ba >> 216

マッシもBANしよう
エフィグレとかで対策できるとはいえ序盤やばすぎて上レーンが崩壊する

219
名前なし 2024/04/14 (日) 20:39:26 f6af8@f1e18 >> 217

正味誰でも強いわけじゃないザシアンよりマッシ来られる方が嫌だというのはわかる。

220
名前なし 2024/04/14 (日) 20:56:11 3ffa1@bbedb >> 217

わかる。正直最近はザシアンBanするよりマッシBanした方がファイター使いやすいし、そもそもザシアン選ばれないことも多いし選ばれても付け焼刃のチワワであることが多い気がする。仮にそこそこの使い手に取られてもファイターでザシアンと戦えるポケモンは多いけど、マッシに対して戦えるポケモンほとんどいないんだよな。

221
名前なし 2024/04/14 (日) 22:18:03 9589d@865dd >> 216

近接は近づかない・戦う時は集団で当たることを徹底していればさほど怖くないけどなマッシ。実際勝率も大したことないし
なんならファイター枠でもマリルリやルカリオなら全然対抗できる

226
名前なし 2024/04/16 (火) 12:28:14 37142@fba9e >> 216

マッシの勝率確認してみたけど、馬鹿力のボタン持ちは50%代後半で、私は低いとは感じませんでした。(今週のマリルリの勝率の方がよほど悲惨…。)上手いマッシは不利対面でもくさむら奇襲でひっくり返そうとしてくるから、常に気が抜けない。練度で強さが大きく振れるキャラなんじゃないかと思ってます。

222
名前なし 2024/04/14 (日) 23:05:54 e75a0@dd7cd

ボロ勝ちか糞試合しかないんだがどうしてなんだろなぁ
せめて味方がまともなリクエスト出してくれれば...

223
名前なし 2024/04/16 (火) 11:28:58 0597c@f7089

次シーズンのBAN候補って、ゾロシラガマッシブラ辺りかな?

232
名前なし 2024/04/17 (水) 06:50:31 989f3@54543 >> 223

アプデ内容踏まえたら、ソロランはブラッキー・ギャラドス・イワパレス・バシャーモ・ゾロアーク・ウッウ・ミュウ・ワタシラガ・カメックスあたりから好みで選択する感じになりそう

224
名無し 2024/04/16 (火) 11:40:16

来シーズンはEXbanしなかったり後攻だけEX使えないようなbanしたりがなくなるのでストレスなくなる。

225
名前なし 2024/04/16 (火) 11:56:28 f0ba8@260f7

BANの公平性だけでいえば大分マシになるだろうけど1200レート参加権のせいで前シーズンよりマシともいえないのがね・・・
今シーズンですらドラフトにならなかった試合は明らかにヤバイの紛れ込んでるのにそんなのがドラフトに参加したらもっとひどい事になりそう

227
名前なし 2024/04/16 (火) 12:31:42 bcfee@ca5c7

キャラピック後の最終準備画面でポケモンの名前の下に交換マークみたいなのあってそのマークが出てるプレイヤーと出てないプレイヤーがいるんだけど何の違いがあるの?

228
名前なし 2024/04/16 (火) 12:43:17 db356@3b844 >> 227

キャラ交換できる人にだけ出てるんだと思う。
お互いにライセンス持ってないと交換できないから。

231
名前なし 2024/04/17 (水) 02:31:23 bcfee@ca5c7 >> 228

なるほどライセンスか!
完全に見落としてた
ありがとう

229
名前なし 2024/04/16 (火) 13:13:44 ac173@93696

真面目な話、野良だと意思疎通出来ないじゃんとかブラもBANだろみたいな前提条件無しにして考えた時に、シラガBANで相手にハピ取られた時にサポ枠としての願いブラッキーってあり?さすがにタンク枠としてのブラッキー使えなくなるデメリットの方がデカイかな

230
名前なし 2024/04/16 (火) 13:41:15 f0ba8@260f7 >> 229

全然アリ 勿論タンクが別にいること前提の編成だけどね

233
名前なし 2024/04/20 (土) 11:49:58 12ab5@85bf5

今ドラフトできてる人
今のban筆頭は
ブラリフゾロバシャ
あたりで大丈夫ですか?
また先行はブラリフ辺りはbanしないで別キャラbanする立ち回りの方がいいですか?

234
名無し 2024/04/20 (土) 13:10:14

ゾロリフブラは必須級じゃないか?あとはストライクかなー

235
名前なし 2024/04/20 (土) 17:27:55 d6eb7@df17b

先手1リーフィアorギャラドス
後手1リーフィアorギャラドス
先手2ブラッキー
後手2ストライク or ミミッキュ
先手1stピックストライク or ミミッキュ
この流れが一番多くなりそう
一巡目リーフィアBANされない後攻が一番ゲーム的には辛そう

236
名前なし 2024/04/23 (火) 14:15:21 f3811@8c816

ほんまにピックプール3体とか表示できるようにならんかねー。banタイミングで使いたいキャラコロコロ表示できるだけでも良いんだが。

237
名前なし 2024/04/23 (火) 14:18:41 56bc2@56d87 >> 236

持ちキャラ主張するような機能はドラフト以外でも普通に欲しいな というか誰もが幸せになるんじゃないだろうか

239
名前なし 2024/04/24 (水) 02:09:41 6ff24@1f6c0

自分もSwitch勢でドラフトモードになるとエラー落ちしやすくなったもんで、ドラフトなる度にエラー落ちしないかヒヤヒヤ。
今日もエラー落ちしてしまってカメックスに学習持たせたかったのに復帰した頃には試合始まってた。。
負けたし味方さんに申し訳ない気持ち。