カメックスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/カメックス
13のスピン中の被ダメージが10%ぐらい低くなるだけで 告知のインパクトほど強くなってない
元々カット率高いディフェンスで10%更に減るのはデカいと思うけどなあ
カメールから進化できないの苦痛すぎる
回転する亀vs必死に掴もうとする蚊vsダークライ
ノーパン筋肉マンもいる
スピンのバフって学習じゃまず到達しなくない?ファイター運用しろってことなの?
元々スピンはファイター運用するためのもんで学習なし運用が基本だった(13lvの強化がバフ前から強く、それを見込んだ前提の性能なので) 学習ドロスピのタンク運用もいたにはいた
ドロスピは動きの速いアサシンに対応できる発生最速の全方位CCで採用されてた側面だからな…そのドロポンの単発CCがナーフされてるから今は弱いよ
何回か出会ったけど、スピン亀弱くね?13以降は脅威だけど、こいつが13になってる頃にはもう試合終わってるんだが。波ポンは結構強いね
素のステータス上がってるし、13まで勝ってるなら耐久上がったとてそこまで変わんなそう、というのが装置勢ワタクシの意見。耐久アップは実質火力アップってのはよく言われるけども
波ポンがやたら増えてるしやたら強く感じる
まあ順当に強化された型だしな
装置ない亀めっちゃ増えてとんでもなくしんどいんだけど……フレックスできるのが強みのはずなのにしないのはよく分からん。
スピン亀が強化頭まであるから、亀が学習持たないなら他が学習持つ方が普通に強いと思うぞ。 フレックスできるからといって、火力亀出そうとしてるやつに学習期待するのが間違いよ。 そいつが火力亀やって、結果弱いってのは結果論すぎる。
実際ドロ波学習カメに強化あんまり入ってないからね
0.5秒って思うかもしれんけど結構でかいぞアレも 強化攻撃で1秒短縮する仕様も相まって回転率はかなり上がってる
>> 1669まずスピン亀を使おうとしている人に装置枠を期待することから間違いになるのか……?一応、装置持ちのサポが1人いて、装置タンクだと編成がいい感じになるという状況のラストピックでスピン亀選ばれたんだけど、こういった場合は聖人君子じゃないと装置に変えてくれないのかなぁ……
あー、すまん、それはそいつが悪いわ。 フレックス出来るのが強みって書いてたから、先に火力亀選んでることに対して学習変更を期待してるのかと思った。 ラストピックで学習タンク求められてる時に、火力亀出すのはただの自我ピックやな。
こいつ出して当たり前のように装置2枚ピックされて当たり前のように火力枠求められたんやけど俺はタンクがしたいんや……結局火力は上がってないからスピン亀するくらいなら他のファイターの方が絶対強いって
アプデ後環境の影響だから数日開ければ解決する
火力亀そのものはかなり強いと思うけどなー。特にドロポンスピン。 火力は力で割合ダメージで誤魔化せるし、やっぱ入ってくるファイターにドロポンとスピン中のドロポンでガッツリCC入れられるのが強い。 レックウザ戦までに13到達したら、相手のファイター陣にかなり圧かかる。
まあ学習持ってピックしてるのに、後から学習2枚被せられるのは普通に萎えるけどね笑 それは流石にドンマイや。
ナーフ後どうしようもなくて今シーズンから赤7に学習とWハチマキ持ったスピンドロポン型採用し始めたけどこれまでが嘘のように勝ち負けできてるわ 元々射程は優秀な遠隔aaの火力面改善したら序盤から凄い快適だし、波ポン型と違ってファーム早いから中盤以降盤面見て湧いたチルタリス取ったりするのもやりやすい。
チーム連携とれるならそりゃ波ポン型が強いと思うけどソロランなら全然ありだと思うわ。ドロポンが火力CC両面でナーフされた後でもこれなんでナーフ前に使ってなかったのが悔やまれる
スピンカメ見てタンク引っ込めるアホと向き合わなきゃいけないのは永遠の課題だろうな
私も前見たなそれ。なぜかエスバが学習もつことになったけど
持ち物と「ダメージは任せて」チャット見てタンクカメだと思ってこないでほしいな 緑だからって スピンカメで学習なしは浸透してるでしょうに ヌメルゴンじゃないんだから()
いやぁ、そういうの知らない層は全部知らないよ、多分
カメ見て装置なかったら9割ぐらいはスピンやる気だなって考えると思うがな 進撃も持ってたら確実
このへんの「カメックスの持ち物で判断してくれよ命題」は本当に一生言われるんだろな…。
今天敵のマッシが絶不調だからな 使うなら今のうちだわ
強化きて絶好調のカイリキーくんを忘れないで
カイリキーに来たのはナーフだぞ くろまなブラッキーに任せとけ
学習持たないなら頼むから13レベル目指してください。ファイトとか寄らなくていいのでレックウザまでに13にならないといる価値はないです。お願いします。
ファイトは寄ってくれないとレベルあがんないよお
13潮スピン硬すぎて草 ユナイトぶつけ合う大乱戦でも平然としてやがる
学習枠今十分強いですか?
スピンカメやるなら学習外していいよ...
DB見てたらレベル7と8時点の防御と特防アプデ前より下がってて草
え
成長曲線弄ったら減っちゃいましたみたいな 前にも似たようなことあったような……アロキュウだっけ
多分9進化の頃のステータスに強化かけたからと言われています
今のカメックスはカメールなのかもしれない
練習場で持ち物変えて潮スピンとポンスピンのダメ比べたらファイター特化型のダメ少なすぎて泣いた ところでポンスピン中のAAって連打?長押し? 潮スピンのクセでボタン長押ししちゃう
基本長押しで大丈夫だけど、最初の1段目はしっかり入力しないと出ないことがまあまああるからいつも不安で連打してる
具体的にどのくらい違う?
詳しい数値忘れたけどレベル9で 気合スプーン進撃6潮スピンより 気合力連打ポンスピンの方が1.5倍近く出ましたね そんなに違うのかって思ったけど潮吹きナーフでポンスピンはAA打てると考えたら納得 メダル変え忘れてどっちも白緑だったから赤白に変えたらもっとAAでてダメ伸びたかも
ありがとうございます!参考にします! まさにそんなに違うのか...ってなりました
潮の利点機動力くらいになっちゃうのかな 後衛に切り込むのは潮のが有用だと思っていたので考えを改めないとかなですね
その検証ちかハチの割合ダメージ含んでないか? 練習場のみがわり人形はHP10万くらいあるぞ
力ハチの追加ダメージを同レベル帯のタンク~ファイターの平均HPで計算すると、おおよそ100~500くらいだけしおふきスピンよりドロポンスピンの方がダメージ上がりますね。ただ全部当てた場合での計算なので、実戦だと大体同じくらいのダメージになるのと、機動力はしおふきスピンが高いので、対メイジ用のしおふきスピン、対メレー用のドロポンスピンで使い分けるのがええのかもしれんですね。
ほんとにフルヒットの火力で上回るのか… 機動力が段違いだから上位互換とは言い切れないがダメって事もなさそうか
まあ潮スピンはどっちかというと後衛潰す用途が多いからその分力はね あと間違ってたら申し訳ないんだけどそもそもこれ相手のHPが減ってくこと考慮してなくない?
一応HP満タン状態から通常攻撃で減った分のHPごとの割合ダメージで計算してますが、実戦だとHPが削れてる相手が多かったり、ドロポンスピンは機動力低めなので全部技当たる事は少ないので実測値だともうちょっとダメージは低くなると思います。 なのでしおふきスピンとドロポンスピンで大体同じくらいのダメージになりそうなので、あとは相手や味方の構成みて決めるのがよさそうすね。
すまん減ってくの自体は考慮してたか ただそもそも来たやつを攻撃してくドロスピンでは基本既にHP削れてるだろうしラプラス相手でこのダメージ差なら流石に超えはしないかな? まあもう言われてることだけどダメージ以上に性質がそもそも違うしね
結構やれるキャラになったと思ったけどどのビルドも勝率的にはそうでもなかったな とりあえずピックしたら負けるゴミからギリ脱却できた程度って印象
強化されたからとりあえず使ってみようって人が多いだけかもしれない。来週に期待。
スピンにわかで潮吹きだと移動速度上がるの知らなかった。何%くらい上がるんですか?
DBにも書いてあるが30%や
先週からピック率が17%増加して全体6位(27%)になってた ただし勝率はワースト15位(48.36%)
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13のスピン中の被ダメージが10%ぐらい低くなるだけで
告知のインパクトほど強くなってない
元々カット率高いディフェンスで10%更に減るのはデカいと思うけどなあ
カメールから進化できないの苦痛すぎる
回転する亀vs必死に掴もうとする蚊vsダークライ
ノーパン筋肉マンもいる
スピンのバフって学習じゃまず到達しなくない?ファイター運用しろってことなの?
元々スピンはファイター運用するためのもんで学習なし運用が基本だった(13lvの強化がバフ前から強く、それを見込んだ前提の性能なので)
学習ドロスピのタンク運用もいたにはいた
ドロスピは動きの速いアサシンに対応できる発生最速の全方位CCで採用されてた側面だからな…そのドロポンの単発CCがナーフされてるから今は弱いよ
何回か出会ったけど、スピン亀弱くね?13以降は脅威だけど、こいつが13になってる頃にはもう試合終わってるんだが。波ポンは結構強いね
素のステータス上がってるし、13まで勝ってるなら耐久上がったとてそこまで変わんなそう、というのが装置勢ワタクシの意見。耐久アップは実質火力アップってのはよく言われるけども
波ポンがやたら増えてるしやたら強く感じる
まあ順当に強化された型だしな
装置ない亀めっちゃ増えてとんでもなくしんどいんだけど……フレックスできるのが強みのはずなのにしないのはよく分からん。
スピン亀が強化頭まであるから、亀が学習持たないなら他が学習持つ方が普通に強いと思うぞ。
フレックスできるからといって、火力亀出そうとしてるやつに学習期待するのが間違いよ。
そいつが火力亀やって、結果弱いってのは結果論すぎる。
実際ドロ波学習カメに強化あんまり入ってないからね
0.5秒って思うかもしれんけど結構でかいぞアレも
強化攻撃で1秒短縮する仕様も相まって回転率はかなり上がってる
>> 1669まずスピン亀を使おうとしている人に装置枠を期待することから間違いになるのか……?一応、装置持ちのサポが1人いて、装置タンクだと編成がいい感じになるという状況のラストピックでスピン亀選ばれたんだけど、こういった場合は聖人君子じゃないと装置に変えてくれないのかなぁ……
あー、すまん、それはそいつが悪いわ。
フレックス出来るのが強みって書いてたから、先に火力亀選んでることに対して学習変更を期待してるのかと思った。
ラストピックで学習タンク求められてる時に、火力亀出すのはただの自我ピックやな。
こいつ出して当たり前のように装置2枚ピックされて当たり前のように火力枠求められたんやけど俺はタンクがしたいんや……結局火力は上がってないからスピン亀するくらいなら他のファイターの方が絶対強いって
アプデ後環境の影響だから数日開ければ解決する
火力亀そのものはかなり強いと思うけどなー。特にドロポンスピン。
火力は力で割合ダメージで誤魔化せるし、やっぱ入ってくるファイターにドロポンとスピン中のドロポンでガッツリCC入れられるのが強い。
レックウザ戦までに13到達したら、相手のファイター陣にかなり圧かかる。
まあ学習持ってピックしてるのに、後から学習2枚被せられるのは普通に萎えるけどね笑
それは流石にドンマイや。
ナーフ後どうしようもなくて今シーズンから赤7に学習とWハチマキ持ったスピンドロポン型採用し始めたけどこれまでが嘘のように勝ち負けできてるわ
元々射程は優秀な遠隔aaの火力面改善したら序盤から凄い快適だし、波ポン型と違ってファーム早いから中盤以降盤面見て湧いたチルタリス取ったりするのもやりやすい。
チーム連携とれるならそりゃ波ポン型が強いと思うけどソロランなら全然ありだと思うわ。ドロポンが火力CC両面でナーフされた後でもこれなんでナーフ前に使ってなかったのが悔やまれる
スピンカメ見てタンク引っ込めるアホと向き合わなきゃいけないのは永遠の課題だろうな
私も前見たなそれ。なぜかエスバが学習もつことになったけど
持ち物と「ダメージは任せて」チャット見てタンクカメだと思ってこないでほしいな
緑だからって
スピンカメで学習なしは浸透してるでしょうに
ヌメルゴンじゃないんだから()
いやぁ、そういうの知らない層は全部知らないよ、多分
カメ見て装置なかったら9割ぐらいはスピンやる気だなって考えると思うがな
進撃も持ってたら確実
このへんの「カメックスの持ち物で判断してくれよ命題」は本当に一生言われるんだろな…。
今天敵のマッシが絶不調だからな
使うなら今のうちだわ
強化きて絶好調のカイリキーくんを忘れないで
カイリキーに来たのはナーフだぞ
くろまなブラッキーに任せとけ
学習持たないなら頼むから13レベル目指してください。ファイトとか寄らなくていいのでレックウザまでに13にならないといる価値はないです。お願いします。
ファイトは寄ってくれないとレベルあがんないよお
13潮スピン硬すぎて草
ユナイトぶつけ合う大乱戦でも平然としてやがる
学習枠今十分強いですか?
スピンカメやるなら学習外していいよ...
DB見てたらレベル7と8時点の防御と特防アプデ前より下がってて草
え
成長曲線弄ったら減っちゃいましたみたいな
前にも似たようなことあったような……アロキュウだっけ
多分9進化の頃のステータスに強化かけたからと言われています
今のカメックスはカメールなのかもしれない
練習場で持ち物変えて潮スピンとポンスピンのダメ比べたらファイター特化型のダメ少なすぎて泣いた
ところでポンスピン中のAAって連打?長押し?
潮スピンのクセでボタン長押ししちゃう
基本長押しで大丈夫だけど、最初の1段目はしっかり入力しないと出ないことがまあまああるからいつも不安で連打してる
具体的にどのくらい違う?
詳しい数値忘れたけどレベル9で
気合スプーン進撃6潮スピンより
気合力連打ポンスピンの方が1.5倍近く出ましたね
そんなに違うのかって思ったけど潮吹きナーフでポンスピンはAA打てると考えたら納得
メダル変え忘れてどっちも白緑だったから赤白に変えたらもっとAAでてダメ伸びたかも
ありがとうございます!参考にします!
まさにそんなに違うのか...ってなりました
潮の利点機動力くらいになっちゃうのかな
後衛に切り込むのは潮のが有用だと思っていたので考えを改めないとかなですね
その検証ちかハチの割合ダメージ含んでないか?
練習場のみがわり人形はHP10万くらいあるぞ
力ハチの追加ダメージを同レベル帯のタンク~ファイターの平均HPで計算すると、おおよそ100~500くらいだけしおふきスピンよりドロポンスピンの方がダメージ上がりますね。ただ全部当てた場合での計算なので、実戦だと大体同じくらいのダメージになるのと、機動力はしおふきスピンが高いので、対メイジ用のしおふきスピン、対メレー用のドロポンスピンで使い分けるのがええのかもしれんですね。
ほんとにフルヒットの火力で上回るのか…
機動力が段違いだから上位互換とは言い切れないがダメって事もなさそうか
まあ潮スピンはどっちかというと後衛潰す用途が多いからその分力はね
あと間違ってたら申し訳ないんだけどそもそもこれ相手のHPが減ってくこと考慮してなくない?
一応HP満タン状態から通常攻撃で減った分のHPごとの割合ダメージで計算してますが、実戦だとHPが削れてる相手が多かったり、ドロポンスピンは機動力低めなので全部技当たる事は少ないので実測値だともうちょっとダメージは低くなると思います。
なのでしおふきスピンとドロポンスピンで大体同じくらいのダメージになりそうなので、あとは相手や味方の構成みて決めるのがよさそうすね。
すまん減ってくの自体は考慮してたか
ただそもそも来たやつを攻撃してくドロスピンでは基本既にHP削れてるだろうしラプラス相手でこのダメージ差なら流石に超えはしないかな?
まあもう言われてることだけどダメージ以上に性質がそもそも違うしね
結構やれるキャラになったと思ったけどどのビルドも勝率的にはそうでもなかったな
とりあえずピックしたら負けるゴミからギリ脱却できた程度って印象
強化されたからとりあえず使ってみようって人が多いだけかもしれない。来週に期待。
スピンにわかで潮吹きだと移動速度上がるの知らなかった。何%くらい上がるんですか?
DBにも書いてあるが30%や
先週からピック率が17%増加して全体6位(27%)になってた
ただし勝率はワースト15位(48.36%)