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サーナイト / 1345
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まず同じ中央ポケモンで比較すればサナの下はジュナイパーだけ
編成を考えるのはすべてのポケモンで共通だが、サナジュナはその中でもロール以外の部分にも目を向ける必要がある
今回の世界大会で言えばフシギバナがレンジアタッカーとタンクを兼任して穴埋め役に回っていたからこそできた編成
確かにサーナイトの人は非常に上手かったが、担ってた役割はアタッカーとして火力を出すだけでしかなかった。
サーナイトが結果的に脚光を浴びていたが、あのチームの主軸は間違いなくフシギバナ。
事実、サーナイトが相手の1stゴール付近の野生を狩ろうとして逃げ切れずにキルされる場面もあった。
これはレベルが先行する中央ポケモンにおいて一番のミスであり相手とのレベル差がつくきっかけになる。
また、こういった単独行動ができないというのは味方全体の選択肢を大きく狭めることに繋がる。
やれることが火力しかないのであれば、同じ編成で中央がカイリューなら最後オブジェクトを取られる可能性は低かっただろうし、ゲンガーなら相手のカイリキーを単独で落とす動きもできた。
少なくとも自分には「サーナイトじゃなければならない」という場面はなかったかな。単純にさすが上手いなーと思っただけ。
可能性を感じたのはフシギバナの方。
貴方こそ本当に試合観た？
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自分は別にサナが一番強かったなんて言い方をしたつもりはないし、単に散々地雷として忌み嫌われてるけど大会でも採用されて良かったなー、くらいの意味合いでした。
パーティ内での採用理由とか、当事者にしか分からないだろうし他のポケモンの方がよくね？ってのはただの観客が言うことじゃないと思うし、なんでそんな喧嘩腰なのか分からない。
まあ賞金かかった世界大会でも採用されたってことは何かはわからないけど何かしらのサナの長所が世界ランカーに認められたってことだよね
結果がどうであろうと世界大会で使われたって事実は変わらないよ
野良はマスター上位とかまでいかないと連携のんの字もないから以上とにかく最悪一人でもなんとか出来るタイプのポケが好まれるからね
サポ以外で環境に挙がってきてるの見てもそれは明白
サナはポテンシャルはあっても単体で何か出来るタイプじゃないから噛み合わない。自衛か機動力がもうちょいあればなぁ
「それサナじゃなくてよくね？」がピックするなって言われる最大の理由でしょ
野良で優先して採用することに何の優位性も無いし、大会で使われたからといって、サナの性能が変わったわけじゃ無いんだから野良で使っていい免罪符にはならない
大会で使われた理由とかを考えるのは有意義だと思うが、いずれにしても野良で実現可能かどうかに結論が出ない限り評価は変わらないよ
それ○○じゃなくてよくねは環境外のポケモン全部に言えることなんでサナだけの問題じゃないんだけどな
俺は本音を言えば結論パ以外全部不要と思ってるけどな
勝ちたいくせに強キャラ使わないのは何故なのかと思いながらも野良だからある程度は許容してるだけのこと
その中でもジュナサナあたり中央行きたがるくせにゲームメイクできるパワー無くて経験値献上もするから心象が特別悪い
結論パなんてものが存在したらクソゲーなのであって、実際に今回の大会もそうだし、日本大会のファイナルとかもみれば分かる通りメタピック編成だったりが活躍してたよね
ゲームメイクとか言ってるけど正直視野が狭くてテンプレ行動しかできないからテンプレにしてくれっていう意見にしか見えない
フルパの大会と野良を一緒に考えてる方が視野狭いだろ
連携とPSがあるから定石破りやピックの読み合いが成立するのであって
ごちゃ混ぜで意思疎通すら困難な野良で出してもただ普通に弱キャラが強キャラにボコられる図になるだけ
野良はとっくにクソゲーなのを受け入れろよ
強いんだったら勝率として数字に出るはずなんだよな
ちなみにAPIの勝率はフルパやデュオ・トリオも含めた数字だから完全に野良というわけではない
野良オンリーにしたらもっと下がる
いや、逆に周りのピックに文句言うならフルパやればいいじゃん？
ソロは敵味方お互いにピックもPSも不明であって、結論パなんてものが常に固定で選ばれるとしたら運でしか勝負決まらないからな
逆に主張通り結論パなるものが常に選ばれるのだとしたらそこでメタピックを選べば強力になる訳で
それと勝率が強さにそのまま当てはまらないのは大会のウッウやカイリキーの採用率とかみて分かるでしょ
上手い相手に勝てるポケモンと安定して勝つためのポケモンが違うのが現状だし、統計はデータの取り方に依存するしAPIの勝率はあくまで参考値だよ
出た出た「フルパでやれ」論、それサナにも同じこと言えるからな？悪く言われて文句あるならフルパで使え、フルパ組めないなら黙って強キャラ使え
水掛け論だからフルパ組む話は終わりね
それはそれとして「上手い相手に勝てるポケモン」「安定して勝てるポケモン」の定義と区別は誰が決めんの？何で判断すんの？
数字に表れてる優劣を基にしないなら永遠に結論出ないが？個人の感想のぶつけあいだからこれも水掛け論だけど？
そもそも大会に求められるのは理論値で野良に求められるのは期待値だろ
自分で「敵味方お互いにピックPS不明」って言っちゃってんじゃん
野良でも理論値引き出せるならサナも強かろうがそうじゃない以上統計でわかる優劣がそのまま野良での評価に繋がるんだよ
悪いけど、野良で期待値よりも理論値求めてるわ。期待値のおかげで勝つことよりも理論値上限目指して上手く行くよう試行錯誤する方が面白いし
そもそもお互いにソロの奴にマインドセット求めるなっていう水掛け論から始まってるから水掛け論にしかならないよ
いやまあサナって別に理論値も高くないけどな
大会でも1組しか使ってないわけだし
野良で理論値求めるなら捨てピック捨てマクロも許してやってくれよな！
「試合捨ててる」のか「理論値を求めてるお仲間」なのか傍目には判断できないだろうからな！
まあ好きなようにピックして良いんじゃない？
結果健闘すればなんでも良いと思うよ、最初からそういう意見だし、それで一番勝率に影響するのは捨てピするプレイヤー自身だから
勝率気にしてる奴がトロールに走るわけないだろ
トロールに大義名分与えて敵が増えると大変そうだが精々頑張りな
自分は強キャラで真っ当に勝つがな
サナとかカモだから敵に増える分には大歓迎だぞ
https://www.pukojisan.com/post-6334/
ここで大会の採用率を集計してるけどカイリキーもウッウも別に採用率低くないよ。捏造するのは良くないね。
ちなみにapiの勝率があくまで参考値であり大会での結果から優劣付けるならエスバゲコのが結果いいからこの二体押しのけてまでアタッカー枠にサナ選ぶ理由ないからやっぱサナはなしって結論になるね。