リザードンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/リザードン
ただ問題であるヒトカゲ時代の半端ない弱さとラスヒの弱さは改善されてないから、使い手の要求練度は高いままだよ ウルトの使い道が広がって炎パンとフレドラがまともになったがAAの性能変わって無いから、ウルトない時の立ち回りが課題なのは相変わらず
リザのAAは前からバカ強いけど…
テイア初期のリザは火傷AAの白ダメージがあったから5・9進化かつウルトのCC無効で不発があったにも関わらずバリに次ぐ高勝率を叩き出していた事を皆忘れてる AAの性能はむしろかなり落ちてる
何その悪夢
白ダメージ時代と比べたらそりゃ火力面は結構落ちてるけどそもそものカイト性能が強くて基礎部分も20%上がってるからね
白ダメージが強かったのは同意ですけど、昔は他キャラの性能が相対的に低かったですからね。私は今のAA性能自体は強いと思いますよ。なおリザAAの歴代最強は力ハチの毎回発動バグ時だったと思います。
他キャラの性能が低かったってのも懐疑的 花粉もコットンもAAも当時よりはるかに弱いシラガがいまだに環境にいるんだぞ
シラガは強化AAや花粉が強化されてて、グラス、コットンがデフォルトだったレモータ当時とは別キャラと言っても過言ではありませんよ。
花粉とかもろもろ強化された時期とリザが白ダメ出してた時期は被ってるよ その頃から比べると間違いなくデフレしてると感じる
ユナイトに妨害無効貫通つけてとは言ったけど流石にドライブ、炎パン→ユナイト確殺コンボが不快すぎた。 妨害無効貫通ありながらここまで不快じゃない性能に出来なかったのだろうか…
一番やばさをわかってないのは多分調整担当なんだよな せめてマッシブーンみたいに妨害無効でもダメージだけ入って貫通はしない形にしてくれよ
そのコンボは変わらなくね? 元からフレドラほのパンユナイトまで確定だったと思う
コンボは変わらないけど強化されて使える性能になったから放射、文字以上のユナイト芸人っぷりがなくなったのが大きい気がする。
妨害無効貫通って相手のユナイト技も中断出来ちゃうのね。 それは強すぎるからユナイト不発にならないだけで良かったのに…
今までずっと日の目を浴びなかったから 少しぐらい不快でも許してくれや
放射強化後の白ダメージ時代はだいぶ強かったが
ファイター苦手人間からすると 中央お手軽ファイターが台頭するのは助かる ほのパンのガンクも強いし かわいいヒトカゲちゃんで中央食べてる時に現れる紫のやつが不快すぎるのがどうにも…
ヤミラミ「よんだ?」 ヒトカゲ「厳しいって」 サポタン「任せろ」
あ~…なるほどね、つかむモーション中に妨害無効ならそのあと無敵でもお構いなしか? アブソルのウルト掴めたわ
妨害無効貫通はさすがに取り上げられてもいいかな 簡単だけど、別になかったらなかったでタイミング考えるだけだし
それよりラオスとリザが強いと超カジャン環境になりそうだな カジャン対策の動きちゃんとできないとだ…
今までの調整でリワークされたものが取り上げられたことは無かったから多分ユナイトのCT延長が一番考えられるナーフなんだよな 今のままだと理不尽な点が残るけどユナイト長くなったらまた誰も使わなくなりそう
もんじほのパンとフレドラほうしゃの構成ってあり?
フレドラほうしゃはマジで強い。アサシン1枚でもいたらもんじ放射より強くなると思う。
まあなんだかんだで文字放射が使いやすい。パンチフレドラは蜂狩りやオブジェクトが遅いからイライラする 文字はゴール防衛やダイブでも強いし
味方のヤドランユナイト中の敵は掴めないから要注意だな ヤドユナに合わせようとしたら不発で乙って戦犯になったわ
味方ヤドユナで相手がバインド中にユナイト打つと不発になるのはわかったけど、ゲージって90%になるの?それとも0%?
それに関しちゃ仮に出来たとしてもわざわざやんキネ中の相手にリザユナ吐くのは流石に勿体ないしやらんわなw
ていうか昔みたいにユナイト押して飛ぶ→もう一回押して地球投げするか時間経過で終了にするだけでいいのに ヤドミミと違ってこれといった弱みがない今のユナイトは強すぎる
体感バン率トップだからみんな妨害無効はやりすぎだって思ってるんだよな。必中であの威力のユナイトくらったら抗えないやつ多すぎて環境歪めてる。
アッパー前→妨害無効で透かされるの弱すぎ!貫通にしろ!
アッパー後→妨害無効貫通強すぎ!ナーフしろ!
こいつの調整って難しいな
バフ前の仕様で大会で使われていた所を見たことがないからまあ・・・という感じがする
妨害無効に透かされる点は文句言われてたけど貫通しろとは言われてなかったんだよ 今のリザードンは誰がここまでやれと言った状態だよ
システム的に相手の技不発させずにこっちの技は絶対決まる...みたいなことはやっぱ出来ないのかね
カイリキーの地獄車が近いかな あれはCC無効以外は投げるけど、CC無効だと普通のAAになってきちんと強化状態に移行する CC無効時の攻撃モーションが設定できるならあり得る
マッシの馬鹿力がそうじゃない? 妨害自体は無効化してるけど、マッシのモーション自体はしっかり通る
マッシやカイリキーの前例を見る感じ、明らかに強くしようという意図があっての調整だと想うわ そういうところに関しては悪い意味で信頼できる運営だからな
はじける炎の移動速度アップ消えてない?
リザードン強くなったのは嬉しいんだけどタンクや一部のタンク以外は抗いようもなくユナイトでやられるの流石にきついね。 自分も間違えていたけど妨害無効貫通じゃなくて発生保証?で地球投げが成功しなくても強化状態に入ったりがよかったね。
野良だとトップクラスに人気だけどフルパだと言うほどバンもされなかったし、バシャミミの方が人気だった
序盤がね・・・
マジでそれ ヒトカゲ時代の半端ない弱さに向き合う覚悟がない者がリザ使っても勝てないのは道理
渦が役立たずすぎる
ほのパンもフレドラも胸を張ってピックできる性能になってくれて嬉しいよ ユナイトは元に戻せ
普通にほのパンびみょい 当てたやつ全員にやけど付与してくれてもええんやない??
ほのぱん、フレドラは近接になるからキツい、技を当て続けるにはサポたんいるし、フレドラCT長すぎな。 こいつの壊れはユナイトにあるから中距離で戦ってヤドユナを拒否、むしろ味方に吐いたヤドランをアースクラッシュしたい。
耐久に寄せてもたかが知れてるしね。ほのパン当てたら後ろに飛び跳ねて距離取れるくらいになったら使える。その間ずっと妨害無効
早くホロウェア欲しいわ。EX解禁ならBANもバラけてそこそこ使えそうだし
アプデ前でもたまに使ってたけど放射フレドラがかなり実践的になったな ハラスの放射とシールドと追いのフレドラで立ち回りやすいわ
妨害無効にはつかみは発動しないけどユナイト自体は発動するみたいな、カイリキーのじごくぐるま仕様にしたらいいんじゃないないか
初期の頃は飛んでから掴みだったのだから掴まなくても飛行できるでしょ
マッシの馬鹿力みたいに叩きつけをAOEにしてダメージは入る感じにして欲しいかな
バトパス期間終わったらカイリキー仕様にされそう 今強すぎて遊戯王の神の宣告みたいなチートカウンターになってる
カイリキー仕様にするだけならまだマシ ユナイトの回転率下げられるのが最悪
普通に130秒でも余裕で前より強いと思うぞ 相手へのカウンターに使えるのが強すぎる
まもりと他のバインド以外でこいつのユナイトが不発することある?
なんか見てると、普通のCCで出鼻くじかれて結構不発させられている印象 妨害無効相手にも使える調整して不発せずに宙を舞えるように、って話だったが、結局結構不発はしてるぽい。
まぁCCで抱え落ちすんのはもはやキャラのせいとかじゃなくて、もうプレイヤーの落ち度でしかないからな 今の仕様ですら抱え落ちするならもうお察しでしかない
混戦の中で不発してそうなリザを見かけたけど気のせいじゃなかったのね 掴む前にCCを浴びるのが条件か
フーパのホールと奇跡的な噛み合い方して不発したことはある。ほぼ無いだろうけど
過去にゲンガーにフレドラユナイトしようとしてゲンガーユナイトのステルスで不発したことはある
推しが強くなった噂を聞きつけて覗いてみれば、文字放射が結局主流っぽいしほぼユナイトが安定して掴めるようになっただけでそんなに評価変わったんか……
いいや、だいぶ変わってる 強化前から使ってたけど明らかに炎パンフレドラ型は強くなってる 特にフレドラの強化がでかい 範囲CCにシールドってのが強かったけど、火力が改善されたうえシールド量がかなり多いから死なねえ 炎パンは火傷付与1人っていうのは相変わらずなんだけど、その代わりに火力と+になってからのタイマン性能が強化されてかなり強い ほのパンフレドラも全然行ける
というか敵にピクいないんだったら、環境的にほのパンフレドラ軸の準ファイター的な立ち回りの方が強く感じる
ただ、技スペで見るなら放射>ほのパン なんで火傷付与一人なんですか?
まあ11から後衛????性能異様だしCC付きだから…
今まで通り中距離とアサシンのフレックスできるって認識でOK? お互いウルト無しのタイマンだと誰にまでなら勝てるんだろ
タイマンなら大体の後衛キャラにはほのパンフレドラで突っ込んでたら逃さず倒せる ウルトなしでもブリンク少ないファイターは引き撃ちしてれば負けることはない
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ただ問題であるヒトカゲ時代の半端ない弱さとラスヒの弱さは改善されてないから、使い手の要求練度は高いままだよ
ウルトの使い道が広がって炎パンとフレドラがまともになったがAAの性能変わって無いから、ウルトない時の立ち回りが課題なのは相変わらず
リザのAAは前からバカ強いけど…
テイア初期のリザは火傷AAの白ダメージがあったから5・9進化かつウルトのCC無効で不発があったにも関わらずバリに次ぐ高勝率を叩き出していた事を皆忘れてる
AAの性能はむしろかなり落ちてる
何その悪夢
白ダメージ時代と比べたらそりゃ火力面は結構落ちてるけどそもそものカイト性能が強くて基礎部分も20%上がってるからね
白ダメージが強かったのは同意ですけど、昔は他キャラの性能が相対的に低かったですからね。私は今のAA性能自体は強いと思いますよ。なおリザAAの歴代最強は力ハチの毎回発動バグ時だったと思います。
他キャラの性能が低かったってのも懐疑的
花粉もコットンもAAも当時よりはるかに弱いシラガがいまだに環境にいるんだぞ
シラガは強化AAや花粉が強化されてて、グラス、コットンがデフォルトだったレモータ当時とは別キャラと言っても過言ではありませんよ。
花粉とかもろもろ強化された時期とリザが白ダメ出してた時期は被ってるよ
その頃から比べると間違いなくデフレしてると感じる
ユナイトに妨害無効貫通つけてとは言ったけど流石にドライブ、炎パン→ユナイト確殺コンボが不快すぎた。
妨害無効貫通ありながらここまで不快じゃない性能に出来なかったのだろうか…
一番やばさをわかってないのは多分調整担当なんだよな
せめてマッシブーンみたいに妨害無効でもダメージだけ入って貫通はしない形にしてくれよ
そのコンボは変わらなくね?
元からフレドラほのパンユナイトまで確定だったと思う
コンボは変わらないけど強化されて使える性能になったから放射、文字以上のユナイト芸人っぷりがなくなったのが大きい気がする。
妨害無効貫通って相手のユナイト技も中断出来ちゃうのね。
それは強すぎるからユナイト不発にならないだけで良かったのに…
今までずっと日の目を浴びなかったから
少しぐらい不快でも許してくれや
放射強化後の白ダメージ時代はだいぶ強かったが
ファイター苦手人間からすると
中央お手軽ファイターが台頭するのは助かる
ほのパンのガンクも強いし
かわいいヒトカゲちゃんで中央食べてる時に現れる紫のやつが不快すぎるのがどうにも…
ヤミラミ「よんだ?」
ヒトカゲ「厳しいって」
サポタン「任せろ」
あ~…なるほどね、つかむモーション中に妨害無効ならそのあと無敵でもお構いなしか?
アブソルのウルト掴めたわ
妨害無効貫通はさすがに取り上げられてもいいかな
簡単だけど、別になかったらなかったでタイミング考えるだけだし
それよりラオスとリザが強いと超カジャン環境になりそうだな
カジャン対策の動きちゃんとできないとだ…
今までの調整でリワークされたものが取り上げられたことは無かったから多分ユナイトのCT延長が一番考えられるナーフなんだよな
今のままだと理不尽な点が残るけどユナイト長くなったらまた誰も使わなくなりそう
もんじほのパンとフレドラほうしゃの構成ってあり?
フレドラほうしゃはマジで強い。アサシン1枚でもいたらもんじ放射より強くなると思う。
まあなんだかんだで文字放射が使いやすい。パンチフレドラは蜂狩りやオブジェクトが遅いからイライラする
文字はゴール防衛やダイブでも強いし
味方のヤドランユナイト中の敵は掴めないから要注意だな
ヤドユナに合わせようとしたら不発で乙って戦犯になったわ
味方ヤドユナで相手がバインド中にユナイト打つと不発になるのはわかったけど、ゲージって90%になるの?それとも0%?
それに関しちゃ仮に出来たとしてもわざわざやんキネ中の相手にリザユナ吐くのは流石に勿体ないしやらんわなw
ていうか昔みたいにユナイト押して飛ぶ→もう一回押して地球投げするか時間経過で終了にするだけでいいのに ヤドミミと違ってこれといった弱みがない今のユナイトは強すぎる
体感バン率トップだからみんな妨害無効はやりすぎだって思ってるんだよな。必中であの威力のユナイトくらったら抗えないやつ多すぎて環境歪めてる。
アッパー前→妨害無効で透かされるの弱すぎ!貫通にしろ!
アッパー後→妨害無効貫通強すぎ!ナーフしろ!
こいつの調整って難しいな
バフ前の仕様で大会で使われていた所を見たことがないからまあ・・・という感じがする
妨害無効に透かされる点は文句言われてたけど貫通しろとは言われてなかったんだよ
今のリザードンは誰がここまでやれと言った状態だよ
システム的に相手の技不発させずにこっちの技は絶対決まる...みたいなことはやっぱ出来ないのかね
カイリキーの地獄車が近いかな
あれはCC無効以外は投げるけど、CC無効だと普通のAAになってきちんと強化状態に移行する
CC無効時の攻撃モーションが設定できるならあり得る
マッシの馬鹿力がそうじゃない?
妨害自体は無効化してるけど、マッシのモーション自体はしっかり通る
マッシやカイリキーの前例を見る感じ、明らかに強くしようという意図があっての調整だと想うわ
そういうところに関しては悪い意味で信頼できる運営だからな
はじける炎の移動速度アップ消えてない?
リザードン強くなったのは嬉しいんだけどタンクや一部のタンク以外は抗いようもなくユナイトでやられるの流石にきついね。
自分も間違えていたけど妨害無効貫通じゃなくて発生保証?で地球投げが成功しなくても強化状態に入ったりがよかったね。
野良だとトップクラスに人気だけどフルパだと言うほどバンもされなかったし、バシャミミの方が人気だった
序盤がね・・・
マジでそれ
ヒトカゲ時代の半端ない弱さに向き合う覚悟がない者がリザ使っても勝てないのは道理
渦が役立たずすぎる
ほのパンもフレドラも胸を張ってピックできる性能になってくれて嬉しいよ
ユナイトは元に戻せ
普通にほのパンびみょい
当てたやつ全員にやけど付与してくれてもええんやない??
ほのぱん、フレドラは近接になるからキツい、技を当て続けるにはサポたんいるし、フレドラCT長すぎな。
こいつの壊れはユナイトにあるから中距離で戦ってヤドユナを拒否、むしろ味方に吐いたヤドランをアースクラッシュしたい。
耐久に寄せてもたかが知れてるしね。ほのパン当てたら後ろに飛び跳ねて距離取れるくらいになったら使える。その間ずっと妨害無効
早くホロウェア欲しいわ。EX解禁ならBANもバラけてそこそこ使えそうだし
アプデ前でもたまに使ってたけど放射フレドラがかなり実践的になったな
ハラスの放射とシールドと追いのフレドラで立ち回りやすいわ
妨害無効にはつかみは発動しないけどユナイト自体は発動するみたいな、カイリキーのじごくぐるま仕様にしたらいいんじゃないないか
初期の頃は飛んでから掴みだったのだから掴まなくても飛行できるでしょ
マッシの馬鹿力みたいに叩きつけをAOEにしてダメージは入る感じにして欲しいかな
バトパス期間終わったらカイリキー仕様にされそう
今強すぎて遊戯王の神の宣告みたいなチートカウンターになってる
カイリキー仕様にするだけならまだマシ
ユナイトの回転率下げられるのが最悪
普通に130秒でも余裕で前より強いと思うぞ
相手へのカウンターに使えるのが強すぎる
まもりと他のバインド以外でこいつのユナイトが不発することある?
なんか見てると、普通のCCで出鼻くじかれて結構不発させられている印象
妨害無効相手にも使える調整して不発せずに宙を舞えるように、って話だったが、結局結構不発はしてるぽい。
まぁCCで抱え落ちすんのはもはやキャラのせいとかじゃなくて、もうプレイヤーの落ち度でしかないからな
今の仕様ですら抱え落ちするならもうお察しでしかない
混戦の中で不発してそうなリザを見かけたけど気のせいじゃなかったのね
掴む前にCCを浴びるのが条件か
フーパのホールと奇跡的な噛み合い方して不発したことはある。ほぼ無いだろうけど
過去にゲンガーにフレドラユナイトしようとしてゲンガーユナイトのステルスで不発したことはある
推しが強くなった噂を聞きつけて覗いてみれば、文字放射が結局主流っぽいしほぼユナイトが安定して掴めるようになっただけでそんなに評価変わったんか……
いいや、だいぶ変わってる
強化前から使ってたけど明らかに炎パンフレドラ型は強くなってる
特にフレドラの強化がでかい
範囲CCにシールドってのが強かったけど、火力が改善されたうえシールド量がかなり多いから死なねえ
炎パンは火傷付与1人っていうのは相変わらずなんだけど、その代わりに火力と+になってからのタイマン性能が強化されてかなり強い
ほのパンフレドラも全然行ける
というか敵にピクいないんだったら、環境的にほのパンフレドラ軸の準ファイター的な立ち回りの方が強く感じる
ただ、技スペで見るなら放射>ほのパン
なんで火傷付与一人なんですか?
まあ11から後衛????性能異様だしCC付きだから…
今まで通り中距離とアサシンのフレックスできるって認識でOK? お互いウルト無しのタイマンだと誰にまでなら勝てるんだろ
タイマンなら大体の後衛キャラにはほのパンフレドラで突っ込んでたら逃さず倒せる
ウルトなしでもブリンク少ないファイターは引き撃ちしてれば負けることはない