カビゴンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/カビゴン
潮スピンカメにも多いけどじたばた使うのに装置持ってる人多すぎるしマジで何も強みを理解してないからやめてほしいんだよなぁ……じたカビ使うなら持ち物はじたカビ用に特化させようね!装置持たれてもクソ弱いので!
じたばた普通に強いのに、理解してない人たちによって評価を落としてるよね もったいない
今んとこかんむりが単体にしか効果発揮しないとかシザクロパレスと比べて圧勝とか擁護側も訳わかんないこと言ってて信頼がおけない
ここの説明読んで使ってみたけどじたカビまじで勝てる ソロランの上ファイターならザシの次に安定する 私みたいに下手っぴな人ならザシより安定する
繊細な立ち回りが求められるアマ、バシャ、マッシあたりを使うのが馬鹿らしくなってくるレベル とりあえず柔らかいやつから狙っていけばいいし、死にかけたらユナイト打っとけばいい Aボタン連打してるだけだから、コンボ外すとバリューでないとかもない。 例え何もできなかったとしても莫大なリソースを吸えてるから味方の負担は大幅に減ってる
強いかどうかは議論の余地あるけど、勝つことだけはしやすい
・持ち物が初動強く8点ザシに殴り勝てる(ただし相方から狩られて逃げられる負け筋はある) ・一応欠伸のCCでサポートも可能 ・無料ユナイト と確かにテケテケの強みはあるけど、勝率微妙なのが全てを物語っている ・謎に殴り掛かってくる間抜けしか殺せない とかね 本質的にヌメと変わらんのよ
中央即ピのミュウツーYがギリギリでカビに変えて中央行った。 じたカビでキル2アシ0(チームキル30) 変なの流行らせないで欲しい
まあ味方全員が「このパーティでカビ出すならじたばただな!!」って思える編成ならいいんでないの? つまりじたばたで辛い敵は他で見れて、ヘビボンのイニシエートからの合わせもしにくくて、カビが暴れられるだけな妨害や足止めを他でしてくれるってことな。どんな編成かわからんけど…。 ミュウとかゾロとかザシがやってほしいのは間違いなくヘビボンあくびの攻撃チャンスメイカーだと思う。環境上位、ピック率上位にそれらのチャンスよこせ組がいる限り、一般的な期待はヘビボンだと思うけどな。
持ち物見りゃじたばた取るのは一瞬でわかるからそれはいいんだけどじたばた取るやつに地雷多すぎるから最初からサポートは期待しないで一人で頑張るつもりでやってほしい 装置がついてこないことも覚悟してくれ
それこそ学習ピカとかブラッキーとかつけとくくらいで丁度いいんじゃないの?対面のザシアンやダンベラー潰してくれるなら文句はない。現実は無駄にベタ足で突っ込んで犬死にするやつばかりだから、なんでこんな奴がレーン相方なんだよつれぇわってなるんだが。
じたカビを使ってる身からしても野良じたは信用ならないからサポートしなくていいよ じたばたがサステインとそこまで相性良くないし、じたカビは1人で勝手にやるから他の味方にあったサポを選んで欲しい
あの一応ファイターでもタンクなんで一人で勝手にやった結果前張りいなくて死んだ味方になんだあいつら不甲斐ねえなとか言いたそうな動きするのはやめてくれえ
変なビルドを流行らせないためにここの人たちは話し合っているんじゃないでしょうか。 勝率が微妙なのは、強い戦い方や持ち物がまだ広まってないからだと思います。 じたカビの問題は強さそのものではなく、まともなビルドを使ってる人がほとんどいないことです。 その点が解決すればみなさんが野良に対して不快な思いをすることも減るのではないでしょうか。
追記 ちなみにじたカビの肯定派の私ですが、野良で強いじたカビは一度も見たことがありません。
結局持ち物でわかるとしても亀とかブラと違ってファイターのように動けないカビがタンクの役割捨ててファイターするのが編成歪ませてきて迷惑すぎる 野良だとはちはち学習でするやつとか普通にじたばただと分からんし。
カビがタンクの役割を捨てているのではなく、ファイター枠にカビゴンを採用してると考えた方がいいです。 じたかびがいたら別にタンクが必要です。出したくない気持ちはわかりますが。
学習でじたばたとる人は重罪です。
何で亀とかブラと分けたかって普通のヘビボンあくびカビが一切ファイターとして動けないからだよ。カビがファイターで出てくる事自体が構成歪んでるんだよ。
要はザシアン構えといて直前でテケテケに変えればええんか?
それヌメルゴンで昔やってたわ。驚くほど構成整う。 デメリットは環境最上位のザシアンが味方から消えること
最悪やんけw
いや冗談だと言ってくれ 言うといてあれやけどホントにやる奴があるか 隣のハピや綿毛の気持ち考えたことないんか? そんなん死ぬ度に本陣ピン焚かれても文句言えん屑だわ
ヌメルゴン出すとほんとに構成崩れるんだ 実際それやった方が勝ちやすくなるし、そんなに何回も擦ってたわけじゃないから許してくれ
ザシアンがいなくなるデメリットよりタンクがいなくなるデメリットの方がはるかに大きい それくらい構成は大事
それじたカビと同じでタンク名乗って実態はファイターのヌメが構成歪ませてるだけだろ
ヌメルゴン使いたい人は皆何かしら拗らせてる ヌメの掲示板見てみればわかる
ディフェンスタイプにはからやぶパレスしかりスピンカメしかり、じたばたカビゴンしかりヌメルゴンしかり、一般的な目線で言う「タンク」を脱ぎ捨てたやつがいるからな。なんなら10体いる内の半分はファイターになり得るんじゃないかと思う。もちろんディフェンス枠の人が味方の必要に応じて真っ当なタンク出すのも大事だけど、「あ、これタンクちゃうわ」ってなるディフェンスタイプが来たならそれに依存しない後衛を出した方がいいと思うね。具体的にはジュナバナあたりは避けて、ミュウインテあたりにしとくといいんじゃないかな。 問題はその自衛力を備えた後衛が環境のメインにいて、そいつら目線じたばたカビゴンなんてやめてくれってなるところだな。
もう何もとおせんぼうできないやんけ
じたばたカビゴンの良い所をもう一つ言うと、 他のタンクより月光重力ピクシーとのチーム相性が良いこと。 ツートップで前を張るととんでもない肉壁となれる。
それはヘビボンでも同じじゃね
ヌメルゴンでも同じこと出来そうだし、タンク以外のガチガチファイター(ガブとか)でも出来そうじゃない?しかもじたカビよりも相性良さそう。
・ガブにはあくびがない。(カビゴンで一番強い技はあくびまである) ・ヘビボンには外すリスクがあるし、使うと基本帰ってこれない。じたばたは「行くと見せかけて行かない」という選択肢がある。
個人的にはピクシーカビゴン・タンク1・バランス・その他 が最良パーティだと思っている。 バランスを入れる隙も残っている。
・ガブにはあくびがない。(カビゴンで一番強い技はあくびまである) →分かった
・ヘビボンには外すリスクがあるし、使うと基本帰ってこれない。じたばたは「行くと見せかけて行かない」という選択肢がある。 →分からない。ヘビボン使ってる身としては操作簡単だから外すリスクはそこまで高いと感じないし、基本帰って来れないという部分について使い方間違えてるんじゃないかと疑問が湧く。「行くと見せかけて行かない」がどこまで戦闘で影響力あるのか不明。
個人的にはピクシーカビゴン・タンク1・バランス・その他 が最良パーティだと思っている。 バランスを入れる隙も残っている。 →そのバランスというのはミミッキュみたいなアサシンという理解で問題ない?アサシンいないとADCとかメイジに対応できないと思う。
ミミッキュより、全然ミュウツーザシの方が強いです。 しんそくルカ・アマージョでも奥行けます。 リザードン・カイリキー・ガブ・ラプラスもユナイト切れば奥行けます。 奥行けるのなんてたくさんいると思いますけど。
「行くと見せかけて行かない」は、サーナイトのサイキネなどを打たせた上で引くとか、ミミッキュが見えたので味方の方に引いてかげうちに備える、行こうとした瞬間に敵が複数枚見えたら草むらに避難するなど。 一方で敵のザシアンが見えたら接近し、聖剣で暴れてきた後にあくびをして引くとか。
ありがとうございます、なんとなく分かりました
「行くと見せかけて行かない」ってその逆もめちゃくちゃ大事だと思う。 あとじたカビ論読んだ上での個人的な見解なんだけど、メイジとかADCを落としに行けるようにスピーダーで追い性能をあげてるのでは。ピクシーと組んで前を張れば壁にもなれるし、じたばたとスピーダー切って奥にも詰められるってことかと思ったんだけど解釈違いならごめんちゃい
変なビルドはその役割やるなら他で良くね?ってなるのにあえてそれを選ぶのは何でなんだろうか
「他」の候補を挙げろって。 ただしザシアンとミュウツー以外な。 何故なら共存する確率が高いから。 まあ、言うたらラプラスとブラッキーだろうけど、じたかびは技の回転がやや悪い所と壁抜けが出来ない所しか気にならないしなあ
ラプラスと比べて良い所 ・機動力がある ブラッキーと比べて良い所 ・ファームが早い
今のブラッキーはじたカビみたいなファイター運用は難しくてタンク運用が基本だから比較にはならないんじゃないかな。 比較なら「火力と耐久がある近接ポケモン」(lolでジャガーノートと呼ばれるロール)にすべきだと思う。 つまり現環境だとガブ、ラプ、バンギ、連撃ラオス、マッシあたりか。 そこら辺と比較しないと勝率47%(api上)のビルドを何で支持するの?他の勝率高いポケモンで同じことすればよくない?ってなるよ。
わりぃ進撃ラプラスの方が強い気がしてきた!
そんなこと言い出したらみんな勝率高いポケモンとビルドでやればよくない?ってなるじゃん。 色んなビルドを研究して価値を探すのが楽しいと思うんだけど。自分で試してみてこれは違うなと思ったら使わなきゃ良いだけでは。
確かに
色んなビルドについて考察してみるのは悪いことじゃない。その結果として、勝率47%のビルドは所詮その程度だなってなるかはその人次第だしな。 ただ、一般的にカビに期待されているのは真っ当なタンクであってファイターとして殴り合ってもらうことじゃないからな。じたばたを取る奴はタンクじゃねーや、ぺっって唾吐かれても受け入れる覚悟持ってないとダメだと思うよ。 そんでそういうビルドを極めようとしていくと環境によって得手不得手が見えてくるわけで。現環境に蔓延る、引き撃ち得意な遠隔キャラのおやつでしかないビルドでどうやって強くなれるかは知らん。 勝率高いビルドや勝率高いキャラにはやっぱりそれなりの理由はあるわけで、まず大前提として「勝利すること」が目標のランクマで自分優先なビルドで好き勝手されても迷惑になるから、安牌選んでおけというのは無視できない意見だと思うよ?
じたかびは引き打ちメイジに対して何もできないって言う意見が多いからそれに対して そもそもカビ1人でなんとかする必要はないと思う と言うかミュウのだつぼ&ユナイトに対して1人で答えを出せるファイターってどれだけいるんだ マッシ、バシャ、アマあたりでもなんともならないと思う ラプだってユナイト透かされたらもう届かない だからメイジに関しては圧力だけかけて、あとはアサシンに倒してもらうのが早い
じゃあカビは他ファイターと比較してなにができるかっていうと、リソースをめちゃくちゃ吸える ファイターは基本後入りだけど、カビは先に入ってリソースを吸った上で反転できる メイジを仕留め損ねて敵に囲まれたとしてもあまり痛手にならない タンクが1人で入りづらい時の助けにもなる タンクの負担を軽減してあげられること、ミスのリカバリーが効きやすいことがじたカビの強み
極論で話逸らすのはよくないぞ ユナイト関係ないミュウとかなんならシャンデラとかでさえ捉えられないやつがミュウのユナイト引き合いに出すのは無理 あとマッシはそもそもメイジ苦手な方だし
ていうか味方に文句言うのは最低でも試合開始してから1分20秒経ってからにして欲しい 俺はそうしている 基本的に味方を信じている でも悪かったら容赦ない感じにしてる
それ〜の下位互換じゃない?って言う人は、ザシアン、ミミッキュ、ミュウ、インテ、ミュウツー辺りしか使わんのか?っていう話よな。 そんな訳ないし、環境トップしか見たくない人はフルパ組めば解決するしな。
ランクマだろうが、ほとんどの人にとって所詮はゲームなんよ。利敵とか放置は論外だけど、勝つために動いてるなら何使おうが文句言われる筋合いはない。 好きなポケモン、好きな技で遊べばいい。その型でどこまでレート上げれるかチャレンジしようが、勝ちたいという割にフルパ組む努力怠ってる奴にアレコレ言われること自体ナンセンス。
上手い人が全キャラ1勝チャレンジ配信してるとして、面と向かって文句言えるやついるか⁇まあいねーだろ。 結局強いポケモン使おうが弱いポケモン使おうが、一般人レベルのマッチで1人のキャラパワーが低いせいで負けるなんてないんよ。上手い人ならキャラパ低かろうが、ソロランなら関係ない。
勝ちたいから〜って言う奴は、フルパ組む努力して下さい。そもそも自分がサボってる分際で、利敵等は別として、使ってるポケモン・技で他人に文句言うなって話ね。
そもそもまともな人はタンクが如何にファイトに影響を及ぼすのか、学習2がどれだけ重要か分かってるから、学習横に置きたくなくなる上最悪タンク消えるじたカビピックしようなんて思わないからな。別に自分が強いと思って試すなら勝手にしろとしか思わんが、マッチングしたら萎えるし広めて欲しくない。
だからそういうのとマッチしたくないならフルパ組めば?
好きな型で遊びたいと言う割にフルパ組む努力怠ってる奴がアレコレ言ってるの、確かにナンセンスですね。そういうのが好きな人同士集まってフルパ組めばピン差しも暴言も飛んでこないのに。
だからそういうのとマッチしたくないならフルパ組めば? たかがゲームで勝ちたいならナンセンスだの、萎えるだの、何様⁇ そんなのが一体混じって勝てないならお前が下手くそなだけだろ。キャリーできない奴が仲間のピックを言い訳にしてんじゃねーよ。
君のようなのがいるから、マイナー使いが皆味方に責任転嫁するような奴だって思われてるんだよ。いい迷惑だ。 好きに遊んでるなら、わざわざ書き込みに来て反応を伺うことなんてせず、黙々とやってればいいのに。
カビゴンのあくび→脱出ボタンのコンボ好きなんだけど、同志いる? ヘビボンよりモーションが見えづらいからめっちゃ強いよ。
見えずらくて当てやすいのは全くもって同意なんだけど、ヘビボンボタンで確実に当てに行った方がセルフccチェインもできて強いんじゃないかな?
確かにヘビボンボタン欠伸は強いんだけど、片道切符になりやすいし一体しか止められないことが多いのよ。 だから、ファイトはしたくないけどゴールは壊したいみたいな限定的な状況では、欠伸ボタンの方が有用じゃないかなと思う。
カビゴンというキャラが好きだから、他の強いキャラや味方の意思を押しのけてまでじたカビで活躍させたいという部分はある程度共感できる 実際それはユナイトやポケモンシリーズの良さでもあるしね
じたばたっぽい奴見たらそいつを紫にカウントして自分が装置タンクだせば丸いんじゃない?
私もそう思うけど 地雷が多いじたカビに生理的な嫌悪感を示す人が多いんだろうね ましてやそんなのカビのためにタンクを別に出すなんて、って気持ちが働くのもわかる
あーそうか生理的嫌悪感ね
じたカビ1タンク0の編成での敗因考察は「味方のカビがヘビボン取らなかったから負け」じゃなくて「誰もタンク出さなかったから負け」が正しいんじゃない? なら「自分で緑出す」が望ましいアクションじゃない?味方のカビが使う技はこちらで決められないんだからさ すべてのカビゴンに必ずヘビボンだけを使わせたいならワザップで裏技聞いてこい
生理的嫌悪感でじたカビプレイヤーを嫌うのはいいけど健常者かもしれない他3人を巻き込んでタンク不在クソ編成にしていい理由にはならないよ じたカビ見て装置タンク出さないのはやってることのレベルが「バランスを見ずに平気で青赤被せる」と同じだとおもうよ
じたカビやりたいんだったらフルパやれや
一丁前にじたカビで自我出しまくって編成を歪ませて健常者の他4人にロールを強制させてるのに自覚はないのか
なにがクソ編成にしている なにがバランスを考えようだよ
じたカビが嫌われるのってこういうプレイヤーがいるからだよな
言いたいことは分かるけど他の4人からしたらカビが装置もってタンクしてくれって思うのは仕方ない ただソロランの順番右側の低レート層は緑がタンクじゃないことがあるとかまで意識してないだろうとは思う
普通に他3人巻き込んでるのはお前だとしか言えねえんだよな 装置枠ではねえけどリソース受ける前張り枠ではあるんだからタンク寄りの動きはしろって感じだし
公式的にはタンクなんだからファイター運用やるんで誰かタンク出して欲しいって誰でも分かる意思疎通を取れてから使ってください。 「誰もタンク出さなかったから負け」じゃなくて「タンク選んだやつがタンクの動きをしないから負け」が正しいんじゃない?
枝主がじたばた出すから装置タンクだせ、って言ってるようように見えてたのか たしかにそうとも取れるな
なんか擁護側だと思われてるっぽいけど自分はとくに擁護も嫌いもしてない 他人のピックにいちいちキレてたらソロランなんかできない(キレないわけではない)
で、申し訳ないが「ソロランで自分ではないプレイヤーのカビが早めに出てきて、かつじたばた取りそうな持ち物してる時に自分がどうするか」の話をもちかけたかった
普通はカビにタンク期待するし編成歪むからやめろ(だからタンク運用に切り替えろ)の主張は、もちもの見れなかった頃ならごもっともだけど今はそうじゃないよね もしハチハチスカーフにヘビボンを期待してるなら期待してる側にも問題があるとしか思えない 気合い装置バリアとかでじたばたするようなのは発覚時点でもう編成変えらんないからそいつのせいでいい
あなたを詐欺罪で訴えます!理由はもちろんお分かりですね?あなたがこんな持ち物構成でみんなを騙し、タンク不在にしたからです!
あからさまなじたカビが混じった程度(ここではじたカビの強弱は問題にしてない、問題はあくまでロールバランス)ならカビを紫扱いして誰かが装置タンク出せば編成バランスの観点からはokな話だし、誰も出さないなら自分が出せばいいじゃん、だった
テメー今すぐ気合い装置でヘビボンとれとかじたばたで粋がってんじゃねーよとか装置強要する癖に弱いからやめろとか画面の前で騒いだとしても自分にはどうしようもないんだからさ 自分に決定権ないところについて意志疎通のできない相手に駄々こねてどーすんの あまりにも不毛
放置も切断も捨てピもしないなら他3人と貢献度不明のじたカビに合わせて「自分にできる」勝ち目指したピックすることはできるんじゃない?キャラ選択権はまだあるんだからさ だから(いないなら)装置タンク出してバランス取ろうとかもちものから透けてるのに意固地になってタンク運用期待するのは編成見れない赤青被せと同レベルと言ったんだけど
そもそも野良のカビゴンに必ずヘビボンだけを使わせる方法はない以上、じたばたが味方に来る可能性ですら一切許容できないなら切断するかフルパしろとしか
ここがカビゴンのページであることを前提に言うと、じたカビを取られるとヘビボンカビが編成できないという側面もあるんじゃないかと思う。カビゴンXがいるとカビゴンYを出せないんだよな。
同じファイター寄りビルドなのに潮スピンカメが許されてじたカビが許されないのって結局"結果が伴ってない"からに尽きるよな 仮にも世界ランクに入ってる、客観的に見て上手い部類の人たちが使って47%になるようなビルドを主立って使う合理的な理由が無い 仮にじたカビで個人的に5割以上の結果出せてる人がいても上振れの結果でしかない 世界ランク入って勝率5割に押し上げてから吹聴してくれ
純粋な性能もそうだけど、持ち物で見ても味方が欲しいと思っている持ち物が持てなくなると思うんだよな。 仮にチカハチスカーフを確定としたら、学習や気合いやオタバリから2つが抜けるだろう?そうすると、学習あればもっと成長できたのに!とかオタバリあれば生き残れたのに!という味方からの恨みが飛んでくるかもしれない。これは自分自身にもあり得る事態だし。 「じたばたカビゴンを採用するメリットとデメリット」をよく吟味した上で出してくれる人が全然いないし、いても強いか?と言われると首を傾げたくなるし。 じたばた使わせろや!文句あるならフルパやれや!って人は最低限55%くらいは勝てていてくれないと困る。それこそ編成ガン無視で三バカねじ込んでくる奴らと変わらん。ましてその枠が紛いなりにもディフェンスタイプのキャラで埋まってしまうから、さらにディフェンスを出してくれる人がいなくなる危険もあるし。 ディフェンスタイプ全般そうだと思うんだけど、基本骨子は「俺様に合わせろ」じゃなくて「味方に合わせる」じゃない?自分がじたばたするからお前らは他でタンク出せ、学習出せ、サポート出せはわがままな奴で信用ならんよ。
持ち物見て「こいつはバランス型のモノマネ(ファイター運用)したいんだな」って思えない味方にも編成事故の一旦はあると思うけどね
ヌメルゴンにせよカビゴンにせよ近接ファイターよりのファイターって相手が格下(カビゴンがじたばたしてても距離を取らないレンジ、CCを合わせられない、技CT中なのに殴り合いに付き合う等)だと強いけど、そうでない相手だとやはり運用にキツいものがある
ラプやカメに共通するポイントとしてユナイトやスピンの妨害耐性を持ってバックラインを速やかに破壊出来るところだと思うんだけどこれは他のバランス方ででもあまり見ない個性であると思う(アサシンタイプのバランスは同じくロール逸脱している為割愛) カビやヌメのファイター評価が低い理由は妨害耐性の無さからくるバックライン崩壊速度の遅さだと思われる ちゃんと逃げるインテミュウグレ辺りを捕まえられないと待っているのは孤立からの人数不利だし
わかるじたばたの問題点ってシンプルに強くない点だよね ディスエンゲージに一切抵抗できない上に射程終わっててヌメルゴンみたいなフックもない、おまけに11から本番ってのは流石に弱点多すぎて無理 ドラフトだったらヘビボンだと思って対策した相手にじたばた出すとかもあるけど… 減速無効とアプグレ前から10%くらいのLSでもあったらまだ別だが
結局、じたカビのような完全ベタ足ファイターって無視されると弱いんだよね。じたばたやカビユナイトの性質を見てもそうなんだけど。かと言って赤を狩れるほど機動力もバーストもなく一方的にやられるから、それで勝てるのは正面からムキになって殴り合ってくれる低ランク帯だけになりがち。強化されてもヌメルゴンの勝率が安定しないのがいい例だけど。 あくびのエイム具合にもよるだろうけど、相手のアサシンを止めるなら普通にタンクしとけばいいし。フルパで相手の編成が分かるドラフトならともかく、野良のブラインドなら先ず役割や汎用性を重視するべきだから、特に装置が強い今は率先してやるピックではないね。先にレーンで2枚装置持ちがいる上に他の4人で既にバランスが結構整っていて、なんか堅めの前衛ファイターが欲しいっていうなら、じたカビもまぁいいと思う。あくまで最後に自由になったときになってようやく選べるラインかな。
そもそも塩スピンは自分からアクション起こせるから他にタンク居なくても大丈夫だけどじたカビは自分以外の誰かがアクション起こさないとやる事ないからな どうしてもやりたいならファイターに合わせといてタンク出てからじたカビにするのも間違いではないザシアン以外で合わせといて欲しいが
あとページ見て思ったんだがじたばたの移動力上昇って割とすぐ切れるよね? 少なくとも書いてあるみたいに5秒続いて大半維持は無理な気がするが
参考までにDBの記述はSnorlax also gains a short burst of increased movement speed by 70% for 2s, decreasing every .5s by 10%, これだと2秒しかもたないことになるが前のverの記述と混ざってるだけで実際は3.5秒か?
最初にすごい勢いで上がったあとぐんぐん遅くなる。5秒間爆速になったりはしない。 このへんもしおふきスピンしている間加速するカメックスとは違う部分だな。ちなみにヌメのアシボウィップも80%スロウを入れた後にぐんぐん効果が消えていくから、ある意味真逆の技なんだけど、そちらは初期値が大きくCCもあり、別途スロウとの重複があるので体感もっと強力に感じる。 まあ徐々に減速する効果がなくなってカサパレスならぬカサゴンができても困るから、よくある仕様だと思うよ。
いや減衰は知ってるけど単純に3.5秒とかで移動速度バフは切れるよね?って話
70%で2秒持続、その後0.5秒毎に効果量10%減少なら5秒になるけど流石にそんなに加速できてるようには見えないよな
そんなもんじゃない? ブリンクと違って速度上昇は体感そんなに効果が大きく見えないもんよ
70秒で2秒持続ってのがDBの記述読み間違えただけで普通に使ってすぐ減衰始まると思う
「じたカビ出してるんだから横に装置サポタンだして欲しい」はヌメルゴン辺りの緑ファイター使う時に結構分かるんだけど、隣にザシアンみたいなカビより強いファイターいる時は装置カビに変えてくれたりするのかね 自分が弱いファイター出して隣に装置強要するのに横に強いファイターきた時は装置に変えないなら我儘でしかない
そもそも健常者はじたカビを使わないって話するか
じたカビはチームに存在するだけで編成歪ませてるくらい弱いからしょうがない ファイター枠として見ろって言われても力不足なんだよな
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
潮スピンカメにも多いけどじたばた使うのに装置持ってる人多すぎるしマジで何も強みを理解してないからやめてほしいんだよなぁ……じたカビ使うなら持ち物はじたカビ用に特化させようね!装置持たれてもクソ弱いので!
じたばた普通に強いのに、理解してない人たちによって評価を落としてるよね
もったいない
今んとこかんむりが単体にしか効果発揮しないとかシザクロパレスと比べて圧勝とか擁護側も訳わかんないこと言ってて信頼がおけない
ここの説明読んで使ってみたけどじたカビまじで勝てる
ソロランの上ファイターならザシの次に安定する
私みたいに下手っぴな人ならザシより安定する
繊細な立ち回りが求められるアマ、バシャ、マッシあたりを使うのが馬鹿らしくなってくるレベル
とりあえず柔らかいやつから狙っていけばいいし、死にかけたらユナイト打っとけばいい
Aボタン連打してるだけだから、コンボ外すとバリューでないとかもない。
例え何もできなかったとしても莫大なリソースを吸えてるから味方の負担は大幅に減ってる
強いかどうかは議論の余地あるけど、勝つことだけはしやすい
・持ち物が初動強く8点ザシに殴り勝てる(ただし相方から狩られて逃げられる負け筋はある)
・一応欠伸のCCでサポートも可能
・無料ユナイト
と確かにテケテケの強みはあるけど、勝率微妙なのが全てを物語っている
・謎に殴り掛かってくる間抜けしか殺せない
とかね 本質的にヌメと変わらんのよ
中央即ピのミュウツーYがギリギリでカビに変えて中央行った。
じたカビでキル2アシ0(チームキル30)
変なの流行らせないで欲しい
まあ味方全員が「このパーティでカビ出すならじたばただな!!」って思える編成ならいいんでないの?
つまりじたばたで辛い敵は他で見れて、ヘビボンのイニシエートからの合わせもしにくくて、カビが暴れられるだけな妨害や足止めを他でしてくれるってことな。どんな編成かわからんけど…。
ミュウとかゾロとかザシがやってほしいのは間違いなくヘビボンあくびの攻撃チャンスメイカーだと思う。環境上位、ピック率上位にそれらのチャンスよこせ組がいる限り、一般的な期待はヘビボンだと思うけどな。
持ち物見りゃじたばた取るのは一瞬でわかるからそれはいいんだけどじたばた取るやつに地雷多すぎるから最初からサポートは期待しないで一人で頑張るつもりでやってほしい
装置がついてこないことも覚悟してくれ
それこそ学習ピカとかブラッキーとかつけとくくらいで丁度いいんじゃないの?対面のザシアンやダンベラー潰してくれるなら文句はない。現実は無駄にベタ足で突っ込んで犬死にするやつばかりだから、なんでこんな奴がレーン相方なんだよつれぇわってなるんだが。
じたカビを使ってる身からしても野良じたは信用ならないからサポートしなくていいよ
じたばたがサステインとそこまで相性良くないし、じたカビは1人で勝手にやるから他の味方にあったサポを選んで欲しい
あの一応ファイターでもタンクなんで一人で勝手にやった結果前張りいなくて死んだ味方になんだあいつら不甲斐ねえなとか言いたそうな動きするのはやめてくれえ
変なビルドを流行らせないためにここの人たちは話し合っているんじゃないでしょうか。
勝率が微妙なのは、強い戦い方や持ち物がまだ広まってないからだと思います。
じたカビの問題は強さそのものではなく、まともなビルドを使ってる人がほとんどいないことです。
その点が解決すればみなさんが野良に対して不快な思いをすることも減るのではないでしょうか。
追記
ちなみにじたカビの肯定派の私ですが、野良で強いじたカビは一度も見たことがありません。
結局持ち物でわかるとしても亀とかブラと違ってファイターのように動けないカビがタンクの役割捨ててファイターするのが編成歪ませてきて迷惑すぎる
野良だとはちはち学習でするやつとか普通にじたばただと分からんし。
カビがタンクの役割を捨てているのではなく、ファイター枠にカビゴンを採用してると考えた方がいいです。
じたかびがいたら別にタンクが必要です。出したくない気持ちはわかりますが。
学習でじたばたとる人は重罪です。
何で亀とかブラと分けたかって普通のヘビボンあくびカビが一切ファイターとして動けないからだよ。カビがファイターで出てくる事自体が構成歪んでるんだよ。
要はザシアン構えといて直前でテケテケに変えればええんか?
それヌメルゴンで昔やってたわ。驚くほど構成整う。
デメリットは環境最上位のザシアンが味方から消えること
最悪やんけw
いや冗談だと言ってくれ
言うといてあれやけどホントにやる奴があるか
隣のハピや綿毛の気持ち考えたことないんか?
そんなん死ぬ度に本陣ピン焚かれても文句言えん屑だわ
ヌメルゴン出すとほんとに構成崩れるんだ
実際それやった方が勝ちやすくなるし、そんなに何回も擦ってたわけじゃないから許してくれ
ザシアンがいなくなるデメリットよりタンクがいなくなるデメリットの方がはるかに大きい
それくらい構成は大事
それじたカビと同じでタンク名乗って実態はファイターのヌメが構成歪ませてるだけだろ
ヌメルゴン使いたい人は皆何かしら拗らせてる
ヌメの掲示板見てみればわかる
ディフェンスタイプにはからやぶパレスしかりスピンカメしかり、じたばたカビゴンしかりヌメルゴンしかり、一般的な目線で言う「タンク」を脱ぎ捨てたやつがいるからな。なんなら10体いる内の半分はファイターになり得るんじゃないかと思う。もちろんディフェンス枠の人が味方の必要に応じて真っ当なタンク出すのも大事だけど、「あ、これタンクちゃうわ」ってなるディフェンスタイプが来たならそれに依存しない後衛を出した方がいいと思うね。具体的にはジュナバナあたりは避けて、ミュウインテあたりにしとくといいんじゃないかな。
問題はその自衛力を備えた後衛が環境のメインにいて、そいつら目線じたばたカビゴンなんてやめてくれってなるところだな。
もう何もとおせんぼうできないやんけ
じたばたカビゴンの良い所をもう一つ言うと、
他のタンクより月光重力ピクシーとのチーム相性が良いこと。
ツートップで前を張るととんでもない肉壁となれる。
それはヘビボンでも同じじゃね
ヌメルゴンでも同じこと出来そうだし、タンク以外のガチガチファイター(ガブとか)でも出来そうじゃない?しかもじたカビよりも相性良さそう。
・ガブにはあくびがない。(カビゴンで一番強い技はあくびまである)
・ヘビボンには外すリスクがあるし、使うと基本帰ってこれない。じたばたは「行くと見せかけて行かない」という選択肢がある。
個人的にはピクシーカビゴン・タンク1・バランス・その他 が最良パーティだと思っている。
バランスを入れる隙も残っている。
・ガブにはあくびがない。(カビゴンで一番強い技はあくびまである)
→分かった
・ヘビボンには外すリスクがあるし、使うと基本帰ってこれない。じたばたは「行くと見せかけて行かない」という選択肢がある。
→分からない。ヘビボン使ってる身としては操作簡単だから外すリスクはそこまで高いと感じないし、基本帰って来れないという部分について使い方間違えてるんじゃないかと疑問が湧く。「行くと見せかけて行かない」がどこまで戦闘で影響力あるのか不明。
個人的にはピクシーカビゴン・タンク1・バランス・その他 が最良パーティだと思っている。
バランスを入れる隙も残っている。
→そのバランスというのはミミッキュみたいなアサシンという理解で問題ない?アサシンいないとADCとかメイジに対応できないと思う。
ミミッキュより、全然ミュウツーザシの方が強いです。
しんそくルカ・アマージョでも奥行けます。
リザードン・カイリキー・ガブ・ラプラスもユナイト切れば奥行けます。
奥行けるのなんてたくさんいると思いますけど。
「行くと見せかけて行かない」は、サーナイトのサイキネなどを打たせた上で引くとか、ミミッキュが見えたので味方の方に引いてかげうちに備える、行こうとした瞬間に敵が複数枚見えたら草むらに避難するなど。
一方で敵のザシアンが見えたら接近し、聖剣で暴れてきた後にあくびをして引くとか。
ありがとうございます、なんとなく分かりました
「行くと見せかけて行かない」ってその逆もめちゃくちゃ大事だと思う。
あとじたカビ論読んだ上での個人的な見解なんだけど、メイジとかADCを落としに行けるようにスピーダーで追い性能をあげてるのでは。ピクシーと組んで前を張れば壁にもなれるし、じたばたとスピーダー切って奥にも詰められるってことかと思ったんだけど解釈違いならごめんちゃい
変なビルドはその役割やるなら他で良くね?ってなるのにあえてそれを選ぶのは何でなんだろうか
「他」の候補を挙げろって。
ただしザシアンとミュウツー以外な。
何故なら共存する確率が高いから。
まあ、言うたらラプラスとブラッキーだろうけど、じたかびは技の回転がやや悪い所と壁抜けが出来ない所しか気にならないしなあ
ラプラスと比べて良い所
・機動力がある
ブラッキーと比べて良い所
・ファームが早い
今のブラッキーはじたカビみたいなファイター運用は難しくてタンク運用が基本だから比較にはならないんじゃないかな。
比較なら「火力と耐久がある近接ポケモン」(lolでジャガーノートと呼ばれるロール)にすべきだと思う。
つまり現環境だとガブ、ラプ、バンギ、連撃ラオス、マッシあたりか。
そこら辺と比較しないと勝率47%(api上)のビルドを何で支持するの?他の勝率高いポケモンで同じことすればよくない?ってなるよ。
わりぃ進撃ラプラスの方が強い気がしてきた!
そんなこと言い出したらみんな勝率高いポケモンとビルドでやればよくない?ってなるじゃん。
色んなビルドを研究して価値を探すのが楽しいと思うんだけど。自分で試してみてこれは違うなと思ったら使わなきゃ良いだけでは。
確かに
色んなビルドについて考察してみるのは悪いことじゃない。その結果として、勝率47%のビルドは所詮その程度だなってなるかはその人次第だしな。
ただ、一般的にカビに期待されているのは真っ当なタンクであってファイターとして殴り合ってもらうことじゃないからな。じたばたを取る奴はタンクじゃねーや、ぺっって唾吐かれても受け入れる覚悟持ってないとダメだと思うよ。
そんでそういうビルドを極めようとしていくと環境によって得手不得手が見えてくるわけで。現環境に蔓延る、引き撃ち得意な遠隔キャラのおやつでしかないビルドでどうやって強くなれるかは知らん。
勝率高いビルドや勝率高いキャラにはやっぱりそれなりの理由はあるわけで、まず大前提として「勝利すること」が目標のランクマで自分優先なビルドで好き勝手されても迷惑になるから、安牌選んでおけというのは無視できない意見だと思うよ?
じたかびは引き打ちメイジに対して何もできないって言う意見が多いからそれに対して
そもそもカビ1人でなんとかする必要はないと思う
と言うかミュウのだつぼ&ユナイトに対して1人で答えを出せるファイターってどれだけいるんだ
マッシ、バシャ、アマあたりでもなんともならないと思う
ラプだってユナイト透かされたらもう届かない
だからメイジに関しては圧力だけかけて、あとはアサシンに倒してもらうのが早い
じゃあカビは他ファイターと比較してなにができるかっていうと、リソースをめちゃくちゃ吸える
ファイターは基本後入りだけど、カビは先に入ってリソースを吸った上で反転できる
メイジを仕留め損ねて敵に囲まれたとしてもあまり痛手にならない
タンクが1人で入りづらい時の助けにもなる
タンクの負担を軽減してあげられること、ミスのリカバリーが効きやすいことがじたカビの強み
極論で話逸らすのはよくないぞ
ユナイト関係ないミュウとかなんならシャンデラとかでさえ捉えられないやつがミュウのユナイト引き合いに出すのは無理
あとマッシはそもそもメイジ苦手な方だし
ていうか味方に文句言うのは最低でも試合開始してから1分20秒経ってからにして欲しい
俺はそうしている
基本的に味方を信じている
でも悪かったら容赦ない感じにしてる
それ〜の下位互換じゃない?って言う人は、ザシアン、ミミッキュ、ミュウ、インテ、ミュウツー辺りしか使わんのか?っていう話よな。
そんな訳ないし、環境トップしか見たくない人はフルパ組めば解決するしな。
ランクマだろうが、ほとんどの人にとって所詮はゲームなんよ。利敵とか放置は論外だけど、勝つために動いてるなら何使おうが文句言われる筋合いはない。
好きなポケモン、好きな技で遊べばいい。その型でどこまでレート上げれるかチャレンジしようが、勝ちたいという割にフルパ組む努力怠ってる奴にアレコレ言われること自体ナンセンス。
上手い人が全キャラ1勝チャレンジ配信してるとして、面と向かって文句言えるやついるか⁇まあいねーだろ。
結局強いポケモン使おうが弱いポケモン使おうが、一般人レベルのマッチで1人のキャラパワーが低いせいで負けるなんてないんよ。上手い人ならキャラパ低かろうが、ソロランなら関係ない。
勝ちたいから〜って言う奴は、フルパ組む努力して下さい。そもそも自分がサボってる分際で、利敵等は別として、使ってるポケモン・技で他人に文句言うなって話ね。
そもそもまともな人はタンクが如何にファイトに影響を及ぼすのか、学習2がどれだけ重要か分かってるから、学習横に置きたくなくなる上最悪タンク消えるじたカビピックしようなんて思わないからな。別に自分が強いと思って試すなら勝手にしろとしか思わんが、マッチングしたら萎えるし広めて欲しくない。
だからそういうのとマッチしたくないならフルパ組めば?
好きな型で遊びたいと言う割にフルパ組む努力怠ってる奴がアレコレ言ってるの、確かにナンセンスですね。そういうのが好きな人同士集まってフルパ組めばピン差しも暴言も飛んでこないのに。
だからそういうのとマッチしたくないならフルパ組めば?
たかがゲームで勝ちたいならナンセンスだの、萎えるだの、何様⁇
そんなのが一体混じって勝てないならお前が下手くそなだけだろ。キャリーできない奴が仲間のピックを言い訳にしてんじゃねーよ。
君のようなのがいるから、マイナー使いが皆味方に責任転嫁するような奴だって思われてるんだよ。いい迷惑だ。
好きに遊んでるなら、わざわざ書き込みに来て反応を伺うことなんてせず、黙々とやってればいいのに。
カビゴンのあくび→脱出ボタンのコンボ好きなんだけど、同志いる? ヘビボンよりモーションが見えづらいからめっちゃ強いよ。
見えずらくて当てやすいのは全くもって同意なんだけど、ヘビボンボタンで確実に当てに行った方がセルフccチェインもできて強いんじゃないかな?
確かにヘビボンボタン欠伸は強いんだけど、片道切符になりやすいし一体しか止められないことが多いのよ。
だから、ファイトはしたくないけどゴールは壊したいみたいな限定的な状況では、欠伸ボタンの方が有用じゃないかなと思う。
カビゴンというキャラが好きだから、他の強いキャラや味方の意思を押しのけてまでじたカビで活躍させたいという部分はある程度共感できる
実際それはユナイトやポケモンシリーズの良さでもあるしね
じたばたっぽい奴見たらそいつを紫にカウントして自分が装置タンクだせば丸いんじゃない?
私もそう思うけど
地雷が多いじたカビに生理的な嫌悪感を示す人が多いんだろうね
ましてやそんなのカビのためにタンクを別に出すなんて、って気持ちが働くのもわかる
あーそうか生理的嫌悪感ね
じたカビ1タンク0の編成での敗因考察は「味方のカビがヘビボン取らなかったから負け」じゃなくて「誰もタンク出さなかったから負け」が正しいんじゃない?
なら「自分で緑出す」が望ましいアクションじゃない?味方のカビが使う技はこちらで決められないんだからさ
すべてのカビゴンに必ずヘビボンだけを使わせたいならワザップで裏技聞いてこい生理的嫌悪感でじたカビプレイヤーを嫌うのはいいけど健常者かもしれない他3人を巻き込んでタンク不在クソ編成にしていい理由にはならないよ
じたカビ見て装置タンク出さないのはやってることのレベルが「バランスを見ずに平気で青赤被せる」と同じだとおもうよ
じたカビやりたいんだったらフルパやれや
一丁前にじたカビで自我出しまくって編成を歪ませて健常者の他4人にロールを強制させてるのに自覚はないのか
なにがクソ編成にしている
なにがバランスを考えようだよ
じたカビが嫌われるのってこういうプレイヤーがいるからだよな
言いたいことは分かるけど他の4人からしたらカビが装置もってタンクしてくれって思うのは仕方ない
ただソロランの順番右側の低レート層は緑がタンクじゃないことがあるとかまで意識してないだろうとは思う
普通に他3人巻き込んでるのはお前だとしか言えねえんだよな
装置枠ではねえけどリソース受ける前張り枠ではあるんだからタンク寄りの動きはしろって感じだし
公式的にはタンクなんだからファイター運用やるんで誰かタンク出して欲しいって誰でも分かる意思疎通を取れてから使ってください。
「誰もタンク出さなかったから負け」じゃなくて「タンク選んだやつがタンクの動きをしないから負け」が正しいんじゃない?
枝主がじたばた出すから装置タンクだせ、って言ってるようように見えてたのか
たしかにそうとも取れるな
なんか擁護側だと思われてるっぽいけど自分はとくに擁護も嫌いもしてない
他人のピックにいちいちキレてたらソロランなんかできない(キレないわけではない)
で、申し訳ないが「ソロランで自分ではないプレイヤーのカビが早めに出てきて、かつじたばた取りそうな持ち物してる時に自分がどうするか」の話をもちかけたかった
普通はカビにタンク期待するし編成歪むからやめろ(だからタンク運用に切り替えろ)の主張は、もちもの見れなかった頃ならごもっともだけど今はそうじゃないよね
もしハチハチスカーフにヘビボンを期待してるなら期待してる側にも問題があるとしか思えない
気合い装置バリアとかでじたばたするようなのは発覚時点でもう編成変えらんないからそいつのせいでいい
あなたを詐欺罪で訴えます!理由はもちろんお分かりですね?あなたがこんな持ち物構成でみんなを騙し、タンク不在にしたからです!
あからさまなじたカビが混じった程度(ここではじたカビの強弱は問題にしてない、問題はあくまでロールバランス)ならカビを紫扱いして誰かが装置タンク出せば編成バランスの観点からはokな話だし、誰も出さないなら自分が出せばいいじゃん、だった
テメー今すぐ気合い装置でヘビボンとれとかじたばたで粋がってんじゃねーよとか装置強要する癖に弱いからやめろとか画面の前で騒いだとしても自分にはどうしようもないんだからさ
自分に決定権ないところについて意志疎通のできない相手に駄々こねてどーすんの
あまりにも不毛
放置も切断も捨てピもしないなら他3人と貢献度不明のじたカビに合わせて「自分にできる」勝ち目指したピックすることはできるんじゃない?キャラ選択権はまだあるんだからさ
だから(いないなら)装置タンク出してバランス取ろうとかもちものから透けてるのに意固地になってタンク運用期待するのは編成見れない赤青被せと同レベルと言ったんだけど
そもそも野良のカビゴンに必ずヘビボンだけを使わせる方法はない以上、じたばたが味方に来る可能性ですら一切許容できないなら切断するかフルパしろとしか
ここがカビゴンのページであることを前提に言うと、じたカビを取られるとヘビボンカビが編成できないという側面もあるんじゃないかと思う。カビゴンXがいるとカビゴンYを出せないんだよな。
同じファイター寄りビルドなのに潮スピンカメが許されてじたカビが許されないのって結局"結果が伴ってない"からに尽きるよな
仮にも世界ランクに入ってる、客観的に見て上手い部類の人たちが使って47%になるようなビルドを主立って使う合理的な理由が無い
仮にじたカビで個人的に5割以上の結果出せてる人がいても上振れの結果でしかない
世界ランク入って勝率5割に押し上げてから吹聴してくれ
純粋な性能もそうだけど、持ち物で見ても味方が欲しいと思っている持ち物が持てなくなると思うんだよな。
仮にチカハチスカーフを確定としたら、学習や気合いやオタバリから2つが抜けるだろう?そうすると、学習あればもっと成長できたのに!とかオタバリあれば生き残れたのに!という味方からの恨みが飛んでくるかもしれない。これは自分自身にもあり得る事態だし。
「じたばたカビゴンを採用するメリットとデメリット」をよく吟味した上で出してくれる人が全然いないし、いても強いか?と言われると首を傾げたくなるし。
じたばた使わせろや!文句あるならフルパやれや!って人は最低限55%くらいは勝てていてくれないと困る。それこそ編成ガン無視で三バカねじ込んでくる奴らと変わらん。ましてその枠が紛いなりにもディフェンスタイプのキャラで埋まってしまうから、さらにディフェンスを出してくれる人がいなくなる危険もあるし。
ディフェンスタイプ全般そうだと思うんだけど、基本骨子は「俺様に合わせろ」じゃなくて「味方に合わせる」じゃない?自分がじたばたするからお前らは他でタンク出せ、学習出せ、サポート出せはわがままな奴で信用ならんよ。
持ち物見て「こいつはバランス型のモノマネ(ファイター運用)したいんだな」って思えない味方にも編成事故の一旦はあると思うけどね
ヌメルゴンにせよカビゴンにせよ近接ファイターよりのファイターって相手が格下(カビゴンがじたばたしてても距離を取らないレンジ、CCを合わせられない、技CT中なのに殴り合いに付き合う等)だと強いけど、そうでない相手だとやはり運用にキツいものがある
ラプやカメに共通するポイントとしてユナイトやスピンの妨害耐性を持ってバックラインを速やかに破壊出来るところだと思うんだけどこれは他のバランス方ででもあまり見ない個性であると思う(アサシンタイプのバランスは同じくロール逸脱している為割愛)
カビやヌメのファイター評価が低い理由は妨害耐性の無さからくるバックライン崩壊速度の遅さだと思われる
ちゃんと逃げるインテミュウグレ辺りを捕まえられないと待っているのは孤立からの人数不利だし
わかるじたばたの問題点ってシンプルに強くない点だよね
ディスエンゲージに一切抵抗できない上に射程終わっててヌメルゴンみたいなフックもない、おまけに11から本番ってのは流石に弱点多すぎて無理
ドラフトだったらヘビボンだと思って対策した相手にじたばた出すとかもあるけど…
減速無効とアプグレ前から10%くらいのLSでもあったらまだ別だが
結局、じたカビのような完全ベタ足ファイターって無視されると弱いんだよね。じたばたやカビユナイトの性質を見てもそうなんだけど。かと言って赤を狩れるほど機動力もバーストもなく一方的にやられるから、それで勝てるのは正面からムキになって殴り合ってくれる低ランク帯だけになりがち。強化されてもヌメルゴンの勝率が安定しないのがいい例だけど。
あくびのエイム具合にもよるだろうけど、相手のアサシンを止めるなら普通にタンクしとけばいいし。フルパで相手の編成が分かるドラフトならともかく、野良のブラインドなら先ず役割や汎用性を重視するべきだから、特に装置が強い今は率先してやるピックではないね。先にレーンで2枚装置持ちがいる上に他の4人で既にバランスが結構整っていて、なんか堅めの前衛ファイターが欲しいっていうなら、じたカビもまぁいいと思う。あくまで最後に自由になったときになってようやく選べるラインかな。
そもそも塩スピンは自分からアクション起こせるから他にタンク居なくても大丈夫だけどじたカビは自分以外の誰かがアクション起こさないとやる事ないからな
どうしてもやりたいならファイターに合わせといてタンク出てからじたカビにするのも間違いではないザシアン以外で合わせといて欲しいが
あとページ見て思ったんだがじたばたの移動力上昇って割とすぐ切れるよね?
少なくとも書いてあるみたいに5秒続いて大半維持は無理な気がするが
参考までにDBの記述はSnorlax also gains a short burst of increased movement speed by 70% for 2s, decreasing every .5s by 10%,
これだと2秒しかもたないことになるが前のverの記述と混ざってるだけで実際は3.5秒か?
最初にすごい勢いで上がったあとぐんぐん遅くなる。5秒間爆速になったりはしない。
このへんもしおふきスピンしている間加速するカメックスとは違う部分だな。ちなみにヌメのアシボウィップも80%スロウを入れた後にぐんぐん効果が消えていくから、ある意味真逆の技なんだけど、そちらは初期値が大きくCCもあり、別途スロウとの重複があるので体感もっと強力に感じる。
まあ徐々に減速する効果がなくなってカサパレスならぬカサゴンができても困るから、よくある仕様だと思うよ。
いや減衰は知ってるけど単純に3.5秒とかで移動速度バフは切れるよね?って話
70%で2秒持続、その後0.5秒毎に効果量10%減少なら5秒になるけど流石にそんなに加速できてるようには見えないよな
そんなもんじゃない?
ブリンクと違って速度上昇は体感そんなに効果が大きく見えないもんよ
70秒で2秒持続ってのがDBの記述読み間違えただけで普通に使ってすぐ減衰始まると思う
「じたカビ出してるんだから横に装置サポタンだして欲しい」はヌメルゴン辺りの緑ファイター使う時に結構分かるんだけど、隣にザシアンみたいなカビより強いファイターいる時は装置カビに変えてくれたりするのかね
自分が弱いファイター出して隣に装置強要するのに横に強いファイターきた時は装置に変えないなら我儘でしかない
そもそも健常者はじたカビを使わないって話するか
じたカビはチームに存在するだけで編成歪ませてるくらい弱いからしょうがない
ファイター枠として見ろって言われても力不足なんだよな