野球のこと、野球以外のこと。
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大切なこと、どーでもいいこと。
何でもありの、自由きままな雑記スレ。
ペナトピ・Deracine版
雑記帳
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知人から漫画「寄生獣」を全巻借りてきた。
むか～し連載中だったころ、断片的に読んだ記憶がボンヤリ。
ちゃんと通して読むのは初めて。
普段ほとんど漫画を読まないから知らなかったけど、
漫画好きの人たちに言わせると、なかなかの「名作」らしい。
へぇ～、そうなんだ･･と思ってさっそくパラパラとページをめくる。
いま改めて見ると、結構グロいな（汗
寄生獣、マンガ読みましたよ〜
10年ぐらい前だったかアニメ化されてて、
つい最近ネトフリで観てみましたけど、、、
アニメ化はかなり酷くてガッカリでした。1話で断念してしまった（笑）
実写版も映画化もされてますが、それはなかなか良かったですよ〜
10年前にしてはCGもよく出来てたし、あの気持ち悪さを十二分に描けてました。
深津絵里さんが意外性があってよかったし、
ミギーの声を阿部サダヲさんが演じてたけど、
個人的には奇妙に合ってて、コミカルに描かれてたせいか意外に可愛かったです！
詳しいですねー。
あれを実写化するってすごいですねｗ
しかも良い出来栄えということで、なおのこと凄い。
どうせなら一気読みしたいんで、まだ時間なくて手をつけてないんですが、
楽しみになってきましたー。
>> 460
私こそ恥ずかし
内容理解して三行の文章書くのに
どれだけ時間がかかったか
読むの好きですが
書くの駄目で
掲示板に向いてない(笑)
私の友達も寄生獣持ってるので借りて読んでみます。
他にもおすすめ漫画あったら教えてください。
漫画、全然分かりませーんｗ
なんとなくだけど、redさんが詳しそうな？
オススメかどうか分かりませんが、僕がたまたま全巻持ってる漫画は、
「みゆき」’80～’84
「めぞん一刻」’80～’87
「気分はグルービー」’81～’84
「湘南爆走族」’82～’87
「ツルモク独身寮」’88～’91
「スラムダンク」’90～’96
くらいですかねー（探せばもっと出てくるかも？）
どれも自分で買ったわけじゃなく、もらい物ですが。
ていうか、古っｗｗ
ツルモク～はラブコメですが、笑えるのでオススメかも。
ただしギャグは35年前当事のセンスですｗ
あ、僕が小学生の頃に連載されてた手塚治虫の「ブラックジャック」
確か週刊少年チャンピオンでの連載だったので、
「ドカベン」や「がきデカ」ついでに読んでて、当時は何とも思ってなかったんですが、
何かの機会に大人になってから何話か読んで、「実はこの漫画スゴイかも」と思いました。
まぁ僕が評価するまでもなく、とっくの昔から「名作」なんでしょうが。
漫画オタクです（笑）
どんなジャンルがお好きか言っていただければ
ある程度はオススメ出来るかなって思います。
恋愛モノも結構読みます🤣
いったん整理
底値（6月26日終了時点）
チーム打率.218（リーグ.234）
チームOPS.587（リーグ.621）
チームBABIP.267（リーグ.280）
最高値更新（8月21日終了時点）
チーム打率.237（リーグ.241）
チームOPS.629（リーグ.638）
チームBABIP.290（リーグ.289）
加藤球2シーズンとの比較（リーグ全体）
2011）打率.242 OPS.642 BABIP.287
2012）打率.244 OPS.648 BABIP.287
2024）打率.241 OPS.638 BABIP.289
繰り返し何をメモっているかというと、
「今年のボール、異常に飛ばなくね？」の検証。
確かに6月下旬までは異常な状態が続いてた。
「後半戦から飛ぶようになる」といった噂が一部で囁かれていた。
根拠らしい説明はいずれも推測の域を出ていなかったが、
確かに7月に入ると徐々に回復していき、
AS明けあたりからその傾向は如実になっていった。
ただ、明らかに異常な状態は脱したとはいえ、
シーズン半ばまでのボールがあまりに飛ばなすぎた。
六大学のスター長嶋茂雄がプロ入りし、「職業野球」と揶揄された黎明期を終えて以降、
これまで日本プロ野球が一度も経験したことのない次元での超投高打低。
その期間が3ヶ月ほど続いてしまったがために、
正常化が見えてきた今もなお「加藤球時代のレベルにようやく追いついてきた」という段階。
願わくば、シーズン終了までにリーグ打率.245、OPS.650に届いて欲しいけど、
残り試合数からして、それはさすがに無理か？？
まぁ仮に届いたとしても、それでも普通に投高打低シーズンではあるが･･。
>> 434
1052/1102（8.21）
最新補正（遊び）
超投高打低を考慮し、成績を例年並みの値打ちに置き換えて、
↓このくらいゲタ履かせて評価してあげて欲しいな･･って話。
（打率とOPS）
近本 .292 .811
中野 .246 .665
森下 .268 .822
テル .286 .823
大山 .260 .787
前川 .281 .763
木浪 .219 .588
梅野 .205 .561
坂本 .228 .534
>> 469
あ、頼もしい！
じゃあ僕も便乗してリクエスト。
「めぞん一刻」とか「ツルモク独身寮」とか面白いと思う僕は、
たぶんラブコメが好みなんやと思います。
何かオススメあったら教えてくださいｗ
>> 469
今実況スレ見ました。
球場観戦だったんですね。
残念な結果てしたけど大山さんのホームラン見れて羨ましい。
漫画詳しいんですね。
私は努力と根性
葛藤と対立
友情と涙
そんな感じが好きかもです。
恥ずかしー(笑)
スポ根っていうのかな？
題材はスポーツじゃなくてもいいけど。
何か思いついたらでいいので教えてください。
>> 466
スラムダンク好きです。
晩さん
雑記帳スレの当初のこと
覚えてますか？
もちろん覚えてますよー
てか正直いうと、完全に忘れてました（汗
そうか、もうすぐですね。
りょーかいです！
あとの事はご心配なく。
お願いします。
>> 470
最高値更新
チーム打率.237（リーグ.242）
チームOPS.630（リーグ.639）
チームBABIP.290（リーグ.290）
自分の実況版への投稿（7月9日）
「今年は.630まで上げられたら余裕で連覇できるっしょ！」
当事阪神のチームOPSは.600に乗ったり割ったりを繰り返していた状況。
おかげさまで（?）昨日めでたく.630に乗ったけど、連覇の気配なしｗ
他のチームも同時に上がったからねー、と予想外しの言い訳。
リーグOPS.640（更新）
ASまでと、AS以降の各チームの長打率とIsoPを調べたら、
まぁ調べるまでもないけどリーグ全体で上昇。
例）阪神
長打率.300 → .390
IsoP.075 → .112
阪神の場合はドラ1カルテットの好調もあいまって極端だけど、
上昇幅に差こそあれ、6球団とも良化（投手から見たら悪化）してる。
以前から一部で噂されていた、
「後半戦になったらボールが飛ぶようになる」は本当だったのか？？
もし結果的に本当だったのだとしたら、その要因を知りたい。
･気候の変化
･投手力の低下（疲労）
･ボール（製造過程または管理方法に何らかの変更）
お～！
やはりDELTAも気づいていたか、K/BBという指標の弱点を！
（俺のほうが先に書いたもんね～♪ というどーでもいい自慢ｗ）
https://note.com/onepointzerotwo/n/ndd70f8023d5f?sub_rt=share_pw
まさかの単純な引き算という提案。
まぁそれでも割り算よりは全然いいだろうね。
俺が考えたK/BBの弱点を補う発展版は、
「三振と四死球から得られる損益を相手打線から奪える得点期待値で表す」
なんてオタクっぽいスタイルだけど、差し引きという考え方においては同じ。
いや、単純引き算も良くない良くない（汗
早くも弱点発見！って、どーでもいいかｗ
とりあえず俺がK/BBを過大評価してきたことはよく解かった（反省
さっきも実況版に書いちまったけど、今後はこの指標を出すのは控えよう。
参照しないほうがいいほど欠陥指標なのですか？
私スポナビでよく見ちゃいます😓
K÷BBの弱点は理解してます。
晩さんオリジナル改良版のおかげで。
いえ、あくまで僕の中で過大評価してたというだけで、
そこまで悪い指標じゃないと思いますよー。
「今後はこの指標を出すのは控えよう」は言い過ぎだったかもしれません。
どんな指標も弱点（ツッコミどころ）ありますしね。
考えてみたら、ごくごく一般的に使われてる指標の多くが、
K/BBなんかよりもっとポンコツだったりしますしｗ
例えば防御率や被打率を見る場合、BABIPを意識するとか、
K/BBを見るときは、奪三振や与四球の総数も把握しておくとか、
それぞれの弱点を頭の片隅に置いておけば良いというのが僕の考え方です。
出先で試合みてました。
もう連覇は無理？ですね。
勝手だけど諦めるタイミング
私としてはちょうどいいのかな。
僕も昨日で連覇は諦め、目指せCSモードに切り替えましたｗ
おはようございます。
この機会によく学べました。
結論から言うと、DELTA推奨のK-BB%は、K/BBより優れた指標です。
おそらく今後、K-BB%のほうが主流になっていくでしょうね。
早くスポーツナビ等でも閲覧できるようになるといいのですが。
計算自体は簡単なのですが、スポナビやNPB公式サイトには投手の被打席数は載ってません。
ヌルデータ置き場等に行けば確認できるので、自分で計算可能です。
ただ、わざわざそんなことする野球ファンはそう多くないでしょうｗ
僕が考えた指標は死球も加算したり、申告敬遠はカウントしなかったりと多少違うので、
あえてK-BB%に倣って、それらを考慮せずに計算してみました。
するとK-BB%とオリジナル指標で投手の優劣（序列）は、殆どの場合で合致しました。
「差し引き」という根本的な考え方が同じなので、当たり前なのですが。
ただし、K-BB%の数値自体には、K/BB同様に特に意味はありません。
数字の大小で、他投手との相対評価に使えるというタイプの指標です。
そのあたりが「相手打線から奪う得点期待値」という意味を持つオリジナル版とは違います。
また、オリジナル版は被打席あたりではなく、投球イニングあたりで計算するので、
投手の投球イニング数はどこにでも載っているという便利さがあります。
一方で、係数を覚えておかないといけないという不便さはあります。
とにかく、早くK-BB%がごくごく一般的な指標になるといいな～、と思います。
X（ツイッター）で検索してみると、メジャー情報の中ではすでに普通に使われてるようです。
日本に普及するまでは、少々弱点の多いK/BBで我慢･･といったところですかね～。
K÷BBとK-BB%とオリジナルで
優劣がどう違うのか興味あります。
オリジナルはデッドボール加算
敬遠はなしのパターンだと？
少し違うのか大きく違うのか。
K÷BBで過大評価過小評価は誰なのか。
序列、並べてみましょうかー。
数字添えるとうっとうしいんで優劣だけで。
左からK/BB K-BB% オリジナル（死球込み･敬遠抜き）
まずは先発投手10人（リリーフ登板時の内容含む）
遥人 遥人 遥人
村上 ビー 村上
ビー 村上 ビー
才木 才木 才木
西勇 及川 及川
大竹 西勇 大竹
及川 大竹 西勇
ｲﾄﾏｻ 門別 門別
門別 青柳 ｲﾄﾏｻ
青柳 ｲﾄﾏｻ 青柳
遥人、普通に三冠ですｗ
村上はFIPとかも才木以上なんですよねー、ツイてない。
K/BB（左の列）だと西勇が過大評価、及川が過小評価ですね。
西は比率で良くても打者（またはイニング）あたりの差益が少ない（及川は多い）。
K/BBの弱点がそのあたりに出てます。
真ん中（K-BB%）と右（オリジナル）の列で違いがあるのは、死球や申告敬遠による影響です。
続いてリリーフ投手10人
浜地 石井 石井
石井 ゲラ 桐敷
ゲラ 桐敷 ゲラ
桐敷 岩崎 岩崎
岩崎 浜地 浜地
富田 加治屋加治屋
岡留 岡留 岡留
加治屋富田 富田
漆原 漆原 漆原
島本 島本 島本
石井まさかの三冠ならず。
浜地に阻止されるとは･･ｗ
このあたりにK/BBの弱点がモロに出ますねー。
さっそく？
すごいです感謝です。
やはり死球込みや敬遠抜きだと
少し優劣が前後するんですね。
私もk-bb%計算してみました。
実際の数字をみると
はると君や石井くんの凄さが分かりますね。
K÷bbがたまにバグる？
好例が浜地くんということなんですね。
私的なことですが
カウントダウン入りました。
いきさつは全部書いても
何も書かなくてもどっちでも。
全部おまかせ丸投げします(笑)
隠れ好投手を探せ
2軍成績（K-BB%）30イニング以上
遥人 25.83
岩田 18.80
ビー 17.60
及川 17.37
石黒 15.67
西純 12.75
門別 11.29
青柳 10.05
秋山 9.30
川原 8.33
ｻﾄﾚﾝ 8.09
ﾏﾙﾃｨ 7.19
津田 6.53
茨木 3.64
2軍でこの指標がひと桁は明らかな力量不足。
15.00あたりを境に「上でも通用すんじゃね？」ラインか。
やはり遥人は格が違う。
で、絶対に上げていいレベルなのに、、
絶対に上げてもらえない隠れ好投手が岩田。
あ、ちなみにK/BBだと秋山が非常に優秀ということになってしまい、
いわゆる「バグる」パターンです。
やはりK-BB%を見て評価するほうが間違いは少ないでしょう。
今日の「よんチャンTV」に俺の親友が出演する･･らしいｗ
でもあれって関西ローカル番組なんよねー
危うく東京の仲間たちにも告知してしまうところだった。
すごー！
もしやぶどう農園の方ですか？？？
深夜1時帰宅、酔っ払ってます（いつもか）
僕も録画予約したまま出かけてしまったんで、まだ見てません。
確か、ぶどう農園はやってなかったように記憶してます（笑
「よんチャンTV」って毎日3時間くらい放送してるんですよね。
どのタイミングで出たのか、明日確認してみまーす。
まだ録画見てないんですがｗ
うめきた再開発地区に新オープンする施設の中に、
何やらを開業する･･みたいはネタだったんだと思いますよー。
「そういう取材を受けることになった」という話を最初に聞いたの、
もうかれこれ一年半以上前だったんで、やっと放送されたんかと思いました。
本人から「まだ見てくれてないんか」と催促されたんで、いま見てみましたｗ
やっぱ、そいうネタでした。
梅田グランフロントの隣、
グラングリーン？とかいう新開発エリアのオープンに伴い、
そこに開業する経営者云々。
>> 479
チーム記録更新（昨日現在）
打率.239
OPS.632
BABIP.291
さらにチーム記録更新（9月6日終了時点）
打率.240
OPS.635
BABIP.292
リーグ全体では.242 .640 .290を記録して以降は伸びてない。
このままだと加藤球時代と同次元か、下手するとそれ以上の投高打低シーズンになりそう。
打撃成績を見る際、打率は5％増し、OPSは10％増しで脳内補正してあげて丁度いい感じ。
ついつい見てしまうパラリンピック。
寝不足ー。
トラホー🐯ですね！
最近すごいですね本当に
ドラフト1位の野手4人。
才木くんも粘り強く投げました。
私は今年のチームが歴代タイガースで一番好きかもです。
優勝できなかったとしても。
私的などーでもいい話ですが
この投稿を最後にペナトビ卒業します。
もともと読む専門でしたから長年。
以前の自分に戻ります。
banさんはご存知
雑記帳ができたいきさつ書こうと思ったけど
私の文章力では無理なのでやめました。
あとはよろしくお願いいたします。
はーい、もろもろ了解っス！
banさんｗ 懐かし
>> 497
さらに更新
OPS.637
BABIP.293
いきさつかぁ･･。
たまたま間接的に知る立場にあったけど。
「あれは、去年の春の出来事だった･･」で始めて？
ここに書いても書かなくても、どっちでもいいらしいけど。
誰が読むねん！って話だよなｗ
いや、むしろ若干名にとっては「えーっ、実はそういう事だったの!?」と、
驚きと懐かしさの入り混じったエピソードなのかもしれない。
いや、去年の春どころではない。
そもそもの事の始まりは、2015年にまでさかのぼる。
ある人の「誤読」に端を発したわけだけど･･。
確かにその頃、俺はbanを名乗っていた。
で、その人の誤読さえなければ、俺は2015年シーズン限定の投稿者という形で、
ペナトピからはとっくに姿を消しているはずだった。
･･って書き始めたら、めっちゃ長なるやん！
まさに、どーでもいい話ｗ
そんな訳で、放置民さんのご意向により、
2024年9月8日（コメントNo.501）以降は、
僕をスレ主代行とさせていただきます。
もう僕以外からの需要はないのかな？ｗ
役目を終えたスレなのかもしれないけど、
でもまぁ、残しておいて損はないでしょう。