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グレース

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ZZZWiki管理人
作成: 2024/06/26 (水) 08:23:57
最終更新: 2024/07/09 (火) 13:44:46
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1
名無しのプロキシ 2024/07/06 (土) 22:22:29 b2b93@581b5

肩に会社のタトゥー入れるの気合い入りすぎだよ

5
名無しのプロキシ 2024/07/08 (月) 20:24:02 修正 112b3@fb15e >> 1

グレースさん、学校でもほとんど狂人(=天才)扱いだったみたいだし、彼女ならそれぐらいはやってのけちまうんだなぁ・・・・・・・・・・

2
名無しのプロキシ 2024/07/08 (月) 12:18:51 52078@22754

異常ってどういう立ち位置が想定されてるんだろ。混沌狙いでピン刺し?アタッカー?もしくはどっちもできる設計?

3
名無しのプロキシ 2024/07/08 (月) 12:41:53 4fc48@8987f >> 2

役割はダメージ取ることだし、混沌狙いもアタッカーの範疇では。異常蓄積欲しいから立ち回りは撃破っぽくなるけど。あえて言うなら反応アタッカー?的な

4
名無しのプロキシ 2024/07/08 (月) 18:26:05 e0789@ab445 >> 3

それもそうか...電気以外のメインアタッカーに添える形でって思ってたけど現状で撃破・支援が抜けるのは考えずらいよね。

6
名無しのプロキシ 2024/07/08 (月) 20:52:33 6010a@ae531 >> 2

多分相手にデバフ与えるのがメインのキャラって枠だろうから、大きく分けると相手にステータスデバフをかけて弱体化するキャラと、相手にダメージデバフを与えてダメージを与えるデバフアタッカーの2通りが異常にまとめられるんじゃないかな

7
名無しのプロキシ 2024/07/09 (火) 00:53:26 196bb@91445 >> 6

スタレの虚無に近い立ち位置かな?あっちもデバッファーからゴリゴリのアタッカーまで色々いるけど

8
名無しのプロキシ 2024/07/09 (火) 08:26:10 8f3ff@bd665 >> 2

原神でいう熟知参照のキャラだけど、熟知参照のスキルで殴るか反応で殴るかはまた別っていう感じじゃない

57
名無しのプロキシ 2024/07/31 (水) 10:56:58 92d74@d5e98 >> 2

グレースのような異常でダメージ稼ぐタイプは原神でいうなれば裏アタッカー、行秋とかイェランのように後ろからダメージ稼ぐタイプだと思ってるなー。デバフとはまた意味合いが違うし。

9
名無しのプロキシ 2024/07/09 (火) 20:56:52 112b3@fb15e

たまにある物資破壊系任務で最強だよねこの人 足の速さで言ったらエレンのほうがずっと早いんだけど、物資がたいてい360度全周に配置されてるのでまとめて攻撃できるグレースには敵わないという

10
名無しのプロキシ 2024/07/10 (水) 02:02:39 2501e@ffdc6

パリィできないのが辛いな、今のところ撃破最優先なゲーム性に感じるから強みが分からない

11
名無しのプロキシ 2024/07/10 (水) 02:41:40 修正 112b3@fb15e >> 10

現状ライカンエレン蒼角が圧倒的すぎてそこと比べると何でも見劣りするね。ただ、グレースパイパー(残りひと枠はリナでもルーシーでも)はそれに次ぐ強さがあるらしいと聞いてる。パイパー育ててないのでうちは試せてないんだけど、混沌反応生かすのがやっぱ強いみたい。Sキャラ版パイパーとか出たらグレースが一気に最強キャラに来てもおかしくないようなポテンシャルは感じる

12
名無しのプロキシ 2024/07/10 (水) 03:33:05 f9957@ae531 >> 10

パリィっつてもグレースでパリィ出来たところでそこまでする機会なくね?支援の右に置くなら支援自体が出てる時間短いからあまり極限回避繋がる機会ないし、グレース強行支援みたいなアタッカー偏重でパリィでブレイクためながら、高速で状態異常もためて戦うってスタイルならパリィできない弊害もわかるが……

13
名無しのプロキシ 2024/07/10 (水) 12:19:07 ccbda@b8ad6

運良く恒常で餅含めて来たから、猫又、アンビーと組んで使ってるけどイマイチどのタイミングで出したら良いのか迷うな。

14
名無しのプロキシ 2024/07/10 (水) 12:21:55 8f3ff@bd665 >> 13

グレースは殴って電力溜めてスキル撃つから出場時間長くなるし、メインアタッカーのつもりで組まないと駄目感ある

15
名無しのプロキシ 2024/07/10 (水) 13:07:06 c87a9@32cd5 >> 13

アンビーでブレイクからの猫又で倒せるような相手ならそれでよくて、対ボスのときにグレースで殴って感電させてからアンビーかなとは思う

16
名無しのプロキシ 2024/07/10 (水) 14:52:29 cb315@82c8c

何がとは言わないけど明らかにイラストより大きい

17
名無しのプロキシ 2024/07/10 (水) 21:18:32 64772@8987f >> 16

入社時に撮った写真そのまま使い回してる説

18
名無しのプロキシ 2024/07/11 (木) 21:39:55 aeed8@6e4d2

混沌発生ペースの事を考えると異常2人+何かが良いけど現状選択肢が少なすぎるから仕方なく撃破+異常+何かにすると、やっぱり選択肢が少なくて唯一のA級撃破は感電蓄積値の邪魔をして異常火力下げてしまうジレンマ。コアパッシブ追加能力はささやかだからキャラ増えたら色んな編成に挿せそうではあるね。最大の敵は状態異常アイコンの小ささと、アイコンがロック位置に表示されるから目で追うのが大変なことだな

19
名無しのプロキシ 2024/07/12 (金) 03:27:33 a846f@9126b

やっぱ今グレースメインの混沌編成組むならパイパーいるよな?くそぅなんでうちには唯一A級でパイパーだけいねぇんだ

20
名無しのプロキシ 2024/07/12 (金) 06:20:37 aeed8@d24f9 >> 19

一応他だと強化スキルで結構蓄積貯められる蒼角・エレンの居る氷とか、クレタか(撃破代わりの)ベンで崩して感電後入れグレースで火力出す炎とかもある程度は混沌発生させられるよ。でも完全に混沌メインで行きたいなら感電と他異常の付与ペースが合わないから異常キャラが良いし、ブレイクを考えると物理が良いのでやっぱりパイパーは欲しい

21
名無しのプロキシ 2024/07/12 (金) 09:08:54 4fc48@8987f >> 19

同じくAがパイパーだけいない……そのうち余波交換に来るだろうから気長に待つけど、どっかでPU入ったら回してしまうかも知れん。

22
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 04:41:08 2bd54@38b39

素で結構な感電発生力持ってるけど、混沌やるなら相方共々フリーダム4するのがやっぱり前提なんかね?そもそも下手なのもあるが結構グレースで殴りやってるから他の使ってるけども。

26
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 14:14:30 aeed8@5848c >> 22

混沌ダメージだけ見るなら異常発生から短時間で混沌発生させた方が良いから、グレース側4セットなら相方も4セットじゃないと足並みが揃いづらいよ。でもグレースで起こした感電に対してしばらく攻撃加えて感電ダメージ稼いでから混沌発生させても総ダメージはそこまで見劣りしないから、感電殴り時の攻撃にメンバーのバフが乗るかどうかとか、敵が感電弱点か(感電特殊ダウンで殴る猶予ができる)とかで決めても良いと思うよ。ただブレイク時はブレイク倍率含めて諸々のバフを混沌ダメージに乗せやすいのと、感電殴りをがっつりやる時間が無いことも多いからしっかり足並み揃えた方が楽だよ

28
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 18:13:08 修正 2bd54@38b39 >> 26

足並みやっぱり重要か。ちなみに両方4セットなら交互に混沌起こし続けられたりとかします…?今の所グレースは別ので相方パイパーに4セット持たせ、グレース感電からパイパー強化スキルで混沌起こす運用しているんだけども。

29
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 18:51:00 aeed8@7b2bb >> 26

感電→物理→感電の2連続混沌までは終結スキル絡めていけるけど、それ以上となるとエネルギーの問題でちょっと難しいかも?(当方グレース1凸だから通常4段のEN回復有りだけど厳しいかも)6番ディスクの異常掌握を諦めてエネルギー自動回復にすればまた違うかもしれない。あと足並み揃えるときの重要テクニックとして、スキル中に交代しても攻撃は続くけど、交代して以降は異常ゲージ貯まらず発症もしないから、パイパーのぐるぐる途中で交代してギリ止め、とかは活用するといいよ

30
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 19:09:13 aeed8@7b2bb >> 26

ただ個人的に混沌編成使ってて楽なのは、敵の攻撃は支援ポイントある限りパリィと回避でキャラ回しながらなんも考えず攻撃してたら勝手に混沌発生してダメージがドン、だから連続混沌狙う為に意識して足踏みしたりEN吐き渋ったりするのはちょっと勿体ない気はする(だからこそ足並み揃うと楽)。ブレイク時はバフ量でかいから流石にタイミング意識するけどね

31
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 19:27:54 2bd54@38b39 >> 26

色々教えてくれてありがとう。終結込み2連続は可能、でも無凸だからエネルギーの面で少々厳しめ…とりあえずは足並み合わせにフリーダム掘ったりして色々試してみます。

23
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 07:06:41 fad01@09aae

クレタが急に裏から出てパリィ突撃から強化スキルで瞬時に撃破するキャラに化けたんでグレース姉貴を常に出して贅沢に強い感電を狙ってても撃破が遅れるなんて事が無くなったので副次的にグレース姉貴も化けた感がすごい。グレースで立ち回る→クレタパリィ突撃強化スキルブレイク→連携一周→クレタ終結で混沌も十分狙えるのでグレース姉貴が元になってる強い混沌ダメージも狙えちまうぜ

24
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 07:43:38 aeed8@5848c >> 23

クレタグレースやるならクレタで混沌発生も良いけど、クレタにスイングジャズ付けてパイパー入れて3属性にして、クレタ終結スキルでブレイク+4セットバフ乗せてから感電物理の混沌発生させると気持ち良いぞ!3属性だとクレタは異常の邪魔をせずブレイク管理できるのがよい

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名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 09:49:34 fad01@09aae >> 24

社長姉貴コンビなら3枠目ほとんどフリーみたいなもんで混沌狙うだけならウルリンかハヤスギボンプでも行けるし混沌狙わなくてもそもそも感電が強いからアンドー感電で攻めてもいいしベンいれて炎獄も持たせて会心補強したクレタで強攻しても強い。色んな可能性を感じるこのコンビ

27
名無しのプロキシ 2024/07/14 (日) 15:01:13 a102c@db4a4

エージェント秘話のムービー中ずっと「でっけえ!」って思いながら見てた

32
名無しのプロキシ 2024/07/16 (火) 12:09:39 014f8@6e737

胸部がおっきいのも良いけど、出撃時の流し目がまた良いんだ

33
名無しのプロキシ 2024/07/17 (水) 09:46:13 aeed8@a212b

常設だから偶然以外で狙って凸るもんじゃないけど、1凸のEN補給が便利だな。通常3→スキルの後は使った電力補充の為や回避判定目当てでそのまま4段目撃つことも多いし、グレースもパイパーも何ならクレタもENは欲しいから立ち回りそのままで足回りが少し改善して楽しい

34
名無しのプロキシ 2024/07/21 (日) 12:03:14 0c5b1@c3849

アンビー2凸餅有+アンドー3凸餅有+プラグマボンプまで揃ってるんですが、パイパー無凸+ルーシー無凸餅有とだとどっちが強いですか?これ全員使ってる方少ないと思うのでカタログスペックでも大丈夫です。グレース使いたいんですが何もわからず…

35
名無しのプロキシ 2024/07/21 (日) 13:58:16 d5e4c@0f2ab >> 34

パイパーアンビーグレースっていうのを提案してみる。あくまで個人的な意見として感電フルパ(グレースリナアンドー)じゃないならパイパー入れて混沌狙ったほうがよくて、残りアンビーかアンドー入れてプラグが丸いとは思う 基本グレースで戦いながら敵の攻撃に合わせてアンビーパリィと感電は行ったらルーシーで強撃ねらい

36
名無しのプロキシ 2024/07/21 (日) 14:01:21 d5e4c@0f2ab >> 35

ごめん最後のルーシー間違いでパイパーね

37
名無しのプロキシ 2024/07/23 (火) 12:32:53 7f909@e0d95

まだリソース足りなくて試せてないんだけど、グレースパイパーカリンってのはどうなんだろう。撃破いないと微妙かなぁ?

38
名無しのプロキシ 2024/07/23 (火) 14:46:05 c32fb@79f7c >> 37

PT組む際に考える要素として誰を前に出すか、ってのがあると思ってて撃破はその前に出すっていう役割が強くて、グレースもどっちかといえば前に出して早いうちに感電つけたいキャラだからグレース使う場合撃破を入れないというのはあり ただカリンは撃破でブレイクしてから出るアタッカーの面が強いから撃破と組ませたいからどっちを優先するか

39
名無しのプロキシ 2024/07/23 (火) 15:20:03 2bd54@38b39 >> 37

グレースパイパーの時点で混沌軸になってるからなぁ…それならパイパーカリン+撃破のが無難なんじゃないだろうか、強撃付与から撃破でブレイクしカリンへ繋ぐ解りやすい運用にもなるし

40
名無しのプロキシ 2024/07/23 (火) 15:46:53 7f909@e0d95 >> 37

なるほど、カリンのほうが撃破と組むの推奨な感じなのか。元々は防衛戦で片面電気推奨のときグレースを前に出して戦いたい、でもリナいないしアンビーはもう1PTに持っていきたい……という状況で何か良いPTがないか悩んでたんだよね

41
名無しのプロキシ 2024/07/23 (火) 16:07:05 60174@6407b >> 37

一応グレースの板だしグレースメインで考えてその2人を除外するならアンドーと誰か組ませるか、自分とこはライカンいないからエレングレース蒼角で組ませててシナジー凄いわけじゃないけどグレース自身が優秀だから割といい感じに機能はしてる、とだけ

42
名無しのプロキシ 2024/07/24 (水) 22:39:02 7065d@6a026

状態異常の計算式分からなすぎてCDどうすればいいのか分からん ちゃんと検証できてないけど異常マスタリーの説明文にある「異常バフ」と雷バフは乗算されるっぽい?

43
名無しのプロキシ 2024/07/25 (木) 08:18:22 2bd54@38b39

電力蓄積のために本人が表出て殴る時間も結構あるし、エネルギー自動回復って裏に長くいるタイプのキャラの方が恩恵高い+雷ダメージ高い方が蓄積も多いからスイング2よかヘヴィメタル2でいい気がしてきたな。フリーダム4は鉄板だろうけど。

44
名無しのプロキシ 2024/07/26 (金) 18:56:18 3812d@11031 >> 43

餅武器が貫通率オプションだから会心盛らない場合はパファー2セットありだね。貫通率は重ねられるほど美味しい

45
名無しのプロキシ 2024/07/26 (金) 23:45:58 12d8c@ff4a2

激変ノードのSクリア編成みると、霹靂4セット+フリーダム2セットが多いね。

46
名無しのプロキシ 2024/07/27 (土) 06:51:32 修正 f1844@38b39 >> 45

フリーダム4の部分は火力には寄与せんし、「強化特殊スキル使用で」っていう制限もあるからな…。
霹靂4は感電を発生させたらとあるけど「感電を発生させた後の攻撃バフはその感電に乗るのか」って部分がちょっと疑問。…もしかして発生した瞬間から乗ってる?
他ゲーだと発動時参照な場合が多いし、それだと混沌軸では持て余しそうだから感電軸運用ではありそうだけど。

47
名無しのプロキシ 2024/07/27 (土) 07:50:02 修正 2d30a@5df41 >> 46

パイパー+獣牙でも話題になったんだけど、そもそも状態異常のダメージそのものは蓄積時に計算されてるらしい。だから初回で起こした感電には乗らないと思う。ただフリーダム4も「強化」特殊スキルの命中がトリガーな分パイパーと比較すると微妙なんよね。なんで、自分はホルモン4フリーダム2で使ってるけど、ホルモン2霹靂2フリーダム2とかでも良い気がしてる。

50
名無しのプロキシ 2024/07/27 (土) 11:01:41 f1844@a4e90 >> 46

思えばコアスキルで掌握三つに蓄積量増加が入ってるから、実質的にフリーダム4の効果みたいなものだよな…。霹靂とホルモン掘るか。

51
名無しのプロキシ 2024/07/27 (土) 17:59:04 26b89@d841c >> 46

流石に2セットはフリーダムがいいはず

52
名無しのプロキシ 2024/07/28 (日) 03:39:55 684da@0ec9b >> 46

ホルモン2の攻撃%は基礎攻撃に乗るけど霹靂4は戦闘前攻撃に乗るから効果量に天と地の差がある。1回の感電で終わるわけないし霹靂が安定かと

53
名無しのプロキシ 2024/07/28 (日) 05:37:09 f1844@5f1b2 >> 46

感電が発生してからn秒効果発生ならともかく、感電が発生している間だけだとなぁ…混沌だと交互にだしこの差大きいと思うぞ。

54
名無しのプロキシ 2024/07/29 (月) 08:39:50 adab0@c06a1 >> 46

混沌の理想は交互の状態異常だけど、現実的に今のキャラプールで高難度の長期戦を想定すると、綺麗に回ったグレースと同じ頻度で状態異常を起こすことはパイパーでも難しい。こういう場合は混沌発生に拘るよりは異常蓄積を続けた方がベターなので、感電状態でもグレースが殴り続ける機会は多い。とはいえ相手次第だし立ち回り次第だし構成次第だしで、霹靂安定って言い切るのは流石に言い過ぎかなとも思う。この議論だと仮想敵が全然違うとかもありそうだし

48
名無しのプロキシ 2024/07/27 (土) 09:33:21 26b89@d841c >> 45

Sクリアのやつは混沌編成ではあるけどグレースが表で殴ることが多いからヘビメタ活かせてる感じはあるね。パイパーが強化特殊主体の時限火力型だからって点が要因としてありそう。この場合は情報不正確な時期に言われてた寸止め行為…パイパーの強撃を99%で寸止めして、グレースで感電2周目以降に殴り続ける行為にも意味が出てくるかな