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ドイツ
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T6マッチってどこもかしこもVKばっかりやな
シュトルムティーガーって 言うんだけど WoTb で出ないかな〜
砲弾はは380mm61式ロケット臼砲（38cm Raketenwerfer 61 L/5.4）
Blitzでは操作こそできませんけど、一部マップには背景オブジェクトとして実装されています。
本家WoTでは激しくデフォルメされてイベント限定実装、CS版ではツリー車として実装済です。
狭いBlitzのマップでは某ウォーハンマーのブルドーザー以上に扱いづらく極端な車両になってしまいそうなので、仮に実装しようとしても調整が難しいでしょうね。
参考資料：CS版ストームティーガー→（wikiリンク）
ちなみに この戦車を火力に加算すると... 通常弾1900ダメ 榴弾2690ダメ
ちなみに 独自に加算した
すみませんが、上の木に話をまとめてもらえると他の方に迷惑がかからないかと思いますので、お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
初心者でIV号戦車まで来ています。この後、パンター系にいくか、ティーガー系(フェルディナントから重駆逐戦車ルートも検討中)にいくかで迷っているのですが、環境的に初心者でも割となんとかなる(私はwows blitzもやっているのですが、やはり艦種、国籍(船の個性)によって初心者向きかどうか変わると思うのでwotでもそうかなと思いまして)のはどちら側でしょうか?
E100ルートをおすすめしますね。ルート全体を通して良戦車しかいませんし、E100はドイツTier10戦車の中で一番扱いやすいと思います(グリレは低隠蔽紙装甲、百凸は後部かつ固定砲塔、マウスは産廃、VK72は後部砲塔だが豚飯不可、E50Mは他MTに対してこれといった強みがないし低隠蔽、レオは紙装甲で普通にむずい)。ちなみにE100ルートは私が初めて開発したルートでもあります。
イナゴ産廃は冗談きつい
>> 896 なんでtier9のE75とtier10のマウスで比べとるんや
E75の弱点とマウスの長所をそれぞれ言ってるのですが（）😄
E75は弱点だけ、マウスは長所だけ上げといてE75産廃でマウス強いとか都合良すぎｗｗ てかTier相応に見ればどう考えてもE75が産廃はおかしいぞ（むしろマウスのが産廃でしょ）
枝主に同意するわけじゃないけど、ブリスタの平均勝率はe100やvk72、vk90、mausの4両のうちマウスがいちばん高いから、ここで言われてるほどマウスは弱くないと思う。しかもマウス、tier10HTの中で勝率ランキングだと上位5位だし。逆にこの4両でいちばん低いのはe100。ツリー車両でtier10HTの比較だとマウスは71式の下、60TPより上の2位(60tpとの差は約0.4%)だし、データ上は弱い車両では無い
ヒント:中身
今スターズ見たらまぅまぅの平均WRその四両の中で三位だぞ。正直WRはどうだっていいんだが、まぅまぅのプレイヤー数が少なすぎて涙がで、出ますよ……
E75は車体上部と砲塔前面が固く抜かれずらいです。マウスは課金弾から見ると頬っぺたと車体下部がずぼずぼ抜けますよ。あとE75はマウスと同じ砲が使えますし、精度もE75の方が上です
🎣🎣🎣🎣🎣釣りやろコレ🎣🎣🎣🎣🎣🎣
明確な役割がある分マウスとかe100はまだ産廃では無いと思う。産廃はVz.55とか、215bみたいな、他の車両に対する明確な強みが一切ないようなやつの事だよ。マウスの弱点だって、防御姿勢取れば課金弾でも弾けるし。
100凸で芋る芋が多いけど、100凸で芋るのは、あり?なし?
芋る場所によるけど､廃線とかカステラだったら別にいい。どうせ百駆で前出ても活躍できないし。
装甲厚いから少しなら前ででも良い
勝てるなら何してもいい
テスト中の車両ですね
本家の方では貫通高めの榴弾で暴れてた奴
kpz70の姉妹機か。砲塔が独特の形だな
問題：この戦車が実装さたらゲーム環境はどうなるかな？
名前はRatte(ラーテ)
重量：140tのE100や188tのMausを遥かに超える1000t級！！
装甲：砲塔部分は最低でも180mmあり 正面・側面装甲はなんと350mm以上！！
主砲：なんとかのあのFV215b(183)の口径183mmを遥かに超える口径280mm！！
速度：計画上で なんと最高速40km！！
乗務員:なんと少なくて20人最大で40人！！搭乗可能 もはや歩くホテル
耐久値：主の判断にもよるがおそらく推定5500くらい
強すぎて吉田沙保里みたいになってる。
車高高過ぎてまうまうにすら張り付かれそう（）
本家のデータ TierXIだけど 実装されたらこうなるんや
Mausとの大きさ比較
まうまう可愛いく見える... これ見れば どんだけすごいか わかるんや
他国の重戦車が強すぎてドイツ重マジで産廃に見えてるな。
装甲ゴミ、単発ゴミ、機動性ゴミ、精度ゴミ。
お前ら何しに来てんの？勝ちに来てんだよな？って言いたくなる。
取り柄の装甲も71とか60TPとかに乗ればいいし、わざわざデカいだけのE100とかマウスに乗る必要ない。
国家の特徴を他国に取られてるのに、ドイツに乗る意味あんの？
🎣釣りやで反応せんようにな
了解しました！٩( ''ω'' )و
その通り！ドイツ重は「クフウ」をしないと弾けないからね。ぼっ立ちで何もしなくても弾ける戦車しか乗れないボクちゃんみたいな初心者向けではないよ。ボウギョシセイもロクに取れないボクちゃんは味方のオニモツだからノウシで乗れる重戦車に乗ろう!!
あと単発ゴミってな〜に？？？
「クフウ」しても各国家の下位互換ってことだな。
下位互換だと？次のアプデでドイツの逆襲が始まるぞ笑
それで並もしく毛が生えた程度ってことに気付こう。
言い方は過激すぎるけど同意する部分は実際多いと感じる。少なくとも機動性の劣悪さと装甲配置と車体砲塔のデカさが足引っ張ってるのは確か。10tierのよそ見とかも他国の重戦車がそんな工夫しなくても頭弾ける性能してるから不遇感は否めない。なので砲性能か防御性能にもっとバフがないと戦場のお荷物には実際問題なりやすい。
もう話し通じないっぽいすね。「性能や立ち回り差別化されてる&統計的にほとんど差はないしプレイヤー数はE100の方が多い」→「E100は弱いドイツはゴミ。60 TPはめっちゃ強い」の応酬。
しっかし何でもかんでもすぐ下位互換作りたがる人たちってこのゲーム楽しいんかなあ。総合的には決して強くないかもしれないが他には無い、強さや楽しさを知らずに一部のOP戦車にしか乗れないのはそれはそれで可哀想だなあ。その戦車の良いところを見つけて愛でてあげなさいよ。一方的に切り捨てるんじゃなくて…
「性能や立ち回り差別化されてる&統計的にほとんど差はないしプレイヤー数はE100の方が多い」ていうのが根本的に間違い。セルブロ見りゃわかるけど直近100日の勝率はE100が5割切ってるのに対しTPは54％超えで車輛毎のトップランカーの成績でもTPはE100を圧倒してる。性能も同じタイプのHTとして重要な部分で負けていてどうでもいい部分でしか勝ってない時点でE100はTPの劣化という事実は君が何を喚こうが変わらない。そもそも論として…「砲塔抜かれる鈍足は例外なくゴミ」。
一つ面白い話をここに記そう。
〜とあるマップでFV4202と頭出し対決をした時のこと。まず出会い頭にこちらは1発叩き込んで、すぐさまよそ見の体勢をとった。すると引っ込みかけていたFV4202は再び舞い戻ってきてこちらの砲塔のどこが抜けるか探し始めた。もちろんE100が主砲を横に向けてたからであり、その間に一発でも返そうという算段だ。だが時間が経ち装填が終わった瞬間、E100は砲塔車体両旋回しFV4202に向き直り甘い出方で見えていた車体側面に発砲。これに驚きFV4202は直ぐに逃げ出したが、既に体力の2/3以上を失っていたのだった。〜
確かに相手のFV4202は下手だった…が残念ながら今環境では全く珍しくない。そしてこれが60TPだったらどうか。15cm砲が凝視しているのだからFV4202は撃たれたらすぐ下がってそれきり出て来ないだろう。すると例え危なくても自分から撃ちに行かなければならない。だがE100の場合は相手が完全に油断して、しかも自分の防御そっち抜けで出てくれるのである。そして相手が狙って四苦八苦している間に装填を終え、一気に旋回してすかさず重い一撃を叩き込む。もしくは出てきた敵を味方が屠ってくれる。
E100のよそ見にたいしてやれゴミだの、やれどうしようもない弱点だのと言っているが、そんな言葉が出るようならはっきり言ってまだまだE100に対して理解不足。だからこそ性能や立ち回りがまるで違うのに、"重戦車で15cm砲"というだけで短絡的な比較をしてしまう。しかもE100の立ち回りが分かってないので60TPと同じ立ち回りをしてしまった結果、下位互換だと全くもって的を射ていない早まった判断を下してしまう。
良いところもあるがE100のが60TPより弱いと感じるのならまだ良し。だが、良いところが一切無い乗る価値が無いとして下位互換だと感じてしまうようなら練習不足だ。諦めずに何戦も乗って解説動画なども見てE100について完璧に理解できた時、汚名は挽回できるはず。
4202でE100に対し正面戦闘するような産廃プレイヤー相手の戦闘を引き合いに出されても何の意味もないんだが。
939の枝主ですけど、ずいぶんと激論になってますね。ただまぁ正直この手の多対多のゲームはタイマン性能が全てじゃないから、車両の「強さ」ってものをはかるには色んな状況を想定して比べるべきだと思うんです。だから上でやってた60tpとE-100の比較は必要だけどこの要素のみで激論してるのはなんだかなぁといった感じ。まぁあえて話に乗っかるなら、装甲やダメだけじゃなくて、機動力や特殊消耗品や被弾面積や状況適応能力なんかも考慮すると建設的な議論ができるんじゃないかと思うんです。そう言うところ込みで全部ひっくるめて見るとやっぱりE-100やマウスはちょっと不遇かなと思うわけです。
とりあえずこの議論に無関係な俺から一言言わせてもらうと、
お前らもう終わりにしないか。
これ以上白熱すると多分運営からストップが入るしなんなら暴言飛び交って規制入りそうだし…ね
(レスバは)終わり！閉廷！以上！皆解散！
いやしかし、e100とまうまうと60tpを用意されて選ぶとしたらやっぱ60tpになるよな。上位互換下位互換の話じゃないが、wotb的な戦い方をするなら明らかに60tpのが優れてる
良い戦績を出したいなら60tpで良いしe100が好きならe100で良い
うん。終わりでいいと思う。ゴミ相手引き合いに出すなーと的外れな返しが来たし、少なくとも1名にはこちらの言いたいことは伝わらないみたいだ。強い弱いと上位互換下位互換の区別も永遠に分かってもらえないし。
このコメント以降この木に関連して暴言を吐いた場合、即規制の対応を取らせていただきます。
今回のアプデで変わった性能 グリレ 最高速+3km/h 装填速度-0.7秒 単発-20 100凸 砲性能もろもろダウン タングステン砲弾追加 VK-72 ターレットリングとほっぺの装甲が増厚 単発-40 装填速度-2秒 改良型サスペンションの追加 マウス 装填速度-0.97秒 照準時間が0.4ほど短くなる サンドバッグ装甲の追加 E100 単発が+40 装填時間+1.7秒 vk90 車体上部下部ともに装甲が増厚 照準調整没収 反応装甲追加 レオ1 視界が270mになる 装填速度-0.29秒 E50M よくわかんない。自分で調べてクレメンス kpf50t タングステン砲弾と強化装薬追加 ここに書いとることは自分のガバガバ翻訳で書いたものやから間違っとると思います。その時は随時訂正オナシャス
各ページにリーカーが書いてくれてるね
おうふほぼ荒し行為申し訳ない
vk90は反応装甲は結局貰えなくてスタビの方貰いましたね
ドイツにはこの戦車があるだろ😎
噂の60cm砲、、
カール自走臼砲だー！
???「ｳﾜｧ~ｺｯﾁﾐﾃﾙｿﾞｰ!」
俯角制限キツそう……
下位互換上位互換は置いておいて、よそ見しないといけないのがガチで気に入らん。マウスとかもっと装甲でイキらせろ。
WG「いやでもポラ付いていないですしお寿司」
よそ見不要で弱点ない車両とは例えば何
挙げられる車両はだいだい別の何らかのハンデを背負ってそうなもんだけど、どのハンデが自分に合ってるかと言う好みの話になるでしょうな
IS-7「やぁ」
60tpやらもう出てるけどis7とか。後is4とか。ミノもその類いだし、e5e3もそうだな。何ならイゴムもSTBそうだ。いやSTBはびみょいか。でも硬いしな…。
やぁ
Kran君はDPMワーストだから許されるやろ
色々挙げてもらってるが、大体がハルダウンであり、代わりのハンデが皆無な車両というのはなさそうだ。但しそれらハンデがよそ見に比べたら楽に感じるというのはあるだろうな。
思うに、多くの人は一気に攻める攻撃技術なんかはよく磨くが、守りの技術はなおざりにされがちだ。
ここで言う守りの技術とは、単にハルダウンでカチカチの頭を見せつける事を言うのではなく、一見通りそうな隙を見せて砲撃を誘い、失敗させる技術のこと。
重戦車でそれを可能にするのが豚飯やよそ見で、特によそ見は防御から攻撃に転じる時間が短い。このあたりのことは上の枝の人も詳しく解説されてる。
ここで重要なのは、よそ見によって相手に注目させ、撃ちたいと思わせ、そして失敗させ、リロード時間を生じさせやすいという状況だ。
例え相手が無防備に出てこなくとも、敵のリロードの発生は、味方全員にメリットが生じる。
カチカチハルダウン車両での撃ち合いは、割と自己完結した技術だが、よそ見での撃ちの誘いは、より味方の連携を重視した技術とも言える。
これらを踏まえて、よそ見の人気が無い理由は２つ考えられる。
1つは上記のように、味方の助けにはなるが自分は撃てるとは限らず、またそれなりのリスクも負うため、「地味でメリットが分かりにくい」点にあると思われる。
もう一つは、試合展開が短期決戦（一瞬で叩き込めば勝ち）の傾向にあり、最初の間抜けなやつを一斉に叩いて潰せば後は数で勝てるから、なのだと思う。これはBlitzというゲームのポリシーみたいなものだから仕方ない。
わかります。今回のアプデで少しは救われたけど未だにマウス乗るなら71で装甲活かしつつコンスタントに420ダメちくちくした方が楽だし勝ちやすいと感じます。
やぁ
某warpathにいますね。
war thunderから帰って来て思うのがこっちもデカール好きに貼れるようにして欲しい
マウマウ固くなんねぇかなぁ特にほっぺ… あと旋回性能上げてー精度上げてー… WGがするはずないか
まぁ今回のアプデで少しは救われたけど、実際マウスはトナメ車輛みたいなもんだから野良で使うのはちょっとね…ほっぺ装甲バフは賛成
E100「ぼくもバフほしい！！」
個人的にはほっぺより反応装甲来たら面白いなって
確かに反応装甲使ってゴリ押しなら野良でもピックしやすくなるかもですね…少なくとも劣化71にはならなそう
新ティア10HT KPZ 07P
なんかレオパルト1みたいでかっこいい
10じゃなくて9だよ
9でしたか。すんません
10なのは本家だよね
８なんだよなぁ...
新たなブルドーザーの誕生だ!!
JagdPz IV 乗ってるときに大口径榴弾の決め打ち入れられて死んだ...
ドイツの主砲は全体的に精度(サークルの大きさ)は小さいが集弾率(サークル内の真ん中に飛んでいこうとする確率)が劣悪だな。体感だとすっぽ抜け過ぎてソ連より命中率が悪い。
本家の高Tier軽戦車ルートが実装しない理由はレオ1がいるからかなぁ？
おススメドイツ戦車ルートってありますか。
おススメはE100ルートですね。どの戦車も性能が高水準にまとまっていて使いやすいから
ありがとうございます。
eDa
マウスルートか後部砲塔重戦車ルートか第一駆逐ルートのなかでおすすめのルートってなんですか?
VK72.01だな
第一駆逐（100駆）ルートも今、アツいZO
自分ならマウス√かな～。防御技術が試されるがしっかり弾けられたら上手くなった気になれて気持ち良いぞ。