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IS-3

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名無し
作成: 2019/11/14 (木) 19:46:20
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86
名無し戦車長 2020/05/27 (水) 18:33:19 101a5@6ba13

最近100mmで出てる人を見かける

87
名無し戦車長 2020/05/28 (木) 12:13:16 fbe83@c2045

こいつソ連のくせにヘルス多すぎない?中戦車ルート凸とかでマジ怠いんだが

88
名無し戦車長 2020/05/31 (日) 00:03:17 21d36@c932f

こいつの100mmってどうなん?

89
名無し戦車長 2020/05/31 (日) 00:14:59 4fda8@367f6 >> 88

論外

90
名無し戦車長 2020/05/31 (日) 00:20:08 882d1@36cc3 >> 88

質問しなくても自分でスペック見れば分かるやろ…

91
名無し戦車長 2020/06/19 (金) 12:58:45 750f9@06d34

そんなに前面固くないハズなのに、なぜかHTの砲もバシバシ弾く車両。noob相手だと鉄壁になる

93
名無し戦車長 2020/06/21 (日) 14:59:02 d86cc@f24e9 >> 91

フリフリすればミスショット誘いやすいけど、運任せになるから装甲は基本信頼しないほうがいい

94
名無し戦車長 2020/06/21 (日) 15:36:02 5cd4d@d9493 >> 91

走ってる最中に撃たれると結構な頻度で弾いてくれるから、通行料対策としては優秀な装甲だと思う。

92
名無し戦車長 2020/06/20 (土) 23:52:46 67357@6807f

なんか装甲薄くなった?

95
名無し戦車長 2020/06/21 (日) 18:15:37 d73cf@64d64 >> 92

(全体のインフレ説)

96
名無し戦車長 2020/06/21 (日) 22:36:19 2d405@d9301

超近距離で8割程まで絞って撃ったらその瞬間チョイっとよそ見されて弾かれる悲しみよ

97
名無し戦車長 2020/07/04 (土) 10:00:47 4e2e3@24158

HP上げか装甲上げどっちがいいと思う?どうせ装甲上げたところで下部抜かれるしHPあげようか迷ってるんだけど。他は精度上げで行こうって思ってる。

98
名無し戦車長 2020/07/04 (土) 10:13:18 修正 d73cf@64d64 >> 97

装甲。格下に金弾を強いることができるので、結果的に被ダメを減らせる。格下のソ連122mmは金弾でも抜けなくなる。ここ大事。あとはケツを狙った122mm砲の標準化を減らせるので、混戦になった時フリフリで弾く可能性も上がる

99
名無し戦車長 2020/07/20 (月) 18:30:08 f2767@7db4a

BL-9砲研究するだけのフリー経験値しかないんだけど、初期砲塔でも戦える?クレジットはあるから拡張パーツと常備品はガン積みできる。

100
名無し戦車長 2020/07/20 (月) 18:40:03 3a093@a8afd >> 99

約1万5千くらいなら貯めて欲しいところではあるが…

104

やっぱりフリー経験値で最終砲と改良砲塔くらい研究しないと迷惑だよね。頑張って貯めます

101
名無し戦車長 2020/07/20 (月) 18:53:59 6d55f@64d64 >> 99

確か砲塔よりBL-9と解説にもあった気がする。15,000は毎日広告閲覧するだけで15日間で貯められますよ!

103

ごめん、PCユーザーだから広告無いの

105
名無し戦車長 2020/07/20 (月) 19:44:44 12814@6c4df >> 99

正直他国HTみたいな戦えないレベルでは無いから経験値2~5倍の回収位なら良いんでない?それ以上は戦績気にするかどうか

106
名無し戦車長 2020/07/20 (月) 19:51:34 3a093@a8afd >> 105

重力まで待つとかもアリかもね〜

107
名無し戦車長 2020/07/28 (火) 22:15:38 21d36@c932f

こいつって主砲だけ開発して砲塔開発せずに行くと戦犯?

108
名無し戦車長 2020/07/28 (火) 22:49:44 5cd4d@d9493 >> 107

主砲の方が優先度高いので、フリーがないなら砲塔は後回しでも大丈夫かと。ヘルス差でバレるけれど、虎2ほど致命的ではないから戦犯とまではいかない。むしろbl9をケチって砲塔を先に開発してる最近のnoobの方が余程戦犯

116
名無し戦車長 2020/08/19 (水) 06:14:53 827fa@816f9 >> 108

砲塔もヘルスやスナイパー視点で普通にばれるからなぁ...まあ主砲変えてくれないなら通報確定やしフリケ無いならアレやけど装甲かなーり不十分だからなるべく換装を

109
名無し戦車長 2020/08/19 (水) 01:11:40 0e1cd@91fba

初めてのティア8なんやけど全然ダメ取れん…勝ってもダメ取れてないから申し訳ない気持ちになる

110
名無し戦車長 2020/08/19 (水) 01:20:36 27fe1@0a283 >> 109

高火力車や手練れ増えてくるとは言え、1SとISで何を学んできたんですかね…?

111
名無し戦車長 2020/08/19 (水) 01:49:52 eaecc@3e125 >> 110

化け物が闊歩する6,7帯だから多少はね?

112
名無し戦車長 2020/08/19 (水) 02:38:43 5cd4d@d9493 >> 109

停止して、しっかりと絞らないと当てれないから敵がどこから現れるかの予想が大切。あと、俯角が悪めだからハルダウンには付き合わず、総評通りに機動力を活かして横槍を入れる感じで立ち回ればダメは稼げる。勝てるかは知らないが

113
名無し戦車長 2020/08/19 (水) 03:19:14 修正 d73cf@06fd5 >> 109

そんな貴方にM1A2アブラモスお薦め。

114
名無し戦車長 2020/08/19 (水) 03:26:29 6d55f@64d64 >> 113

油臭そうな戦車ですね。tier XⅣくらいなら許されると思いますよ

117
名無し戦車長 2020/08/19 (水) 10:36:01 29969@b4fbd >> 113

二郎でそんなコールありそう。アブラモスモスで。

121
名無し戦車長 2020/09/10 (木) 18:28:35 d73cf@a1ad1 >> 113

すみませんが二郎ってなんですか?

147
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 09:11:40 056c1@74e9b >> 113

多分ラーメン二郎の事ですね☆ ニンニクマシマシアブラカラメ

158
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 19:32:38 875a1@befb0 >> 113

通称「豚の餌」

118
名無し戦車長 2020/09/08 (火) 17:29:39 06d27@ad417

ラストに平地でis6の死骸を挟んで252と1対1(共にHP800弱)になったのですが、どう動けば勝てる可能性があったでしょうか?

119
名無し戦車長 2020/09/08 (火) 17:38:30 f08bd@57f38 >> 118

可能性と言えばいくらでもいえるけど、積極的に攻める事が大切だと思う。チキると必ず負ける。それでも負けたら仕方ないと切り替える。

122
名無し戦車長 2020/09/10 (木) 18:30:21 d73cf@a1ad1 >> 118

僕なら降参ボタン押しますね。降参すればクレ係数下がらないですし。

138
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 00:34:27 f4cc7@30150 >> 122

…いやマジでなんの話?

120
名無し戦車長 2020/09/10 (木) 18:18:43 4e2e3@24158

コイツだけじゃないけど砲精度で禿げそう

123
名無し戦車長 2020/09/10 (木) 21:33:35 1f833@819dc >> 120

KV2に1000回乗ればきっと慣れるさ

124
名無し戦車長 2020/09/10 (木) 21:43:55 6a442@e78c7

まじで弱いからそろそろ何かしら強くしてもいいのに

125
名無し戦車長 2020/09/10 (木) 23:28:14 e5483@c86b5 >> 124

自分自身のアプデを先にしてもろて

148
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 09:20:04 6a442@2dd2e >> 125

大多数のツリーhtの話です😩。虎2は例外として他のht大体微妙か弱めでしょ?😫そもそも今の戦場特にレート戦なんて14両中10両以上プレ車なんてざらですし

149
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 09:24:14 056c1@0c16e >> 125

ああ tier8ツリーHTの話ですか その場合は… 他には100P(とHTをやめてるAMX)くらいですね…

150
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 09:29:53 6a442@2dd2e >> 125

そういうのも含めてバフして欲しいなって思うのです。もうちょっと強くても今更誰も文句言わないはず...

151
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 15:35:38 a0bb6@7305a >> 125

is3寄り性能の課金車両がたくさんあるから、そいつらの売り上げ考えると無理だろうな

154
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 17:01:34 1f833@819dc >> 125

シコAは名前出ているだけましだけど中華8重忘れてないか?(どうせ中華8重なんてプレ車だけとか思っているのだろう。インパンより見ないやつだからな)

155
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 17:31:25 056c1@74e9b >> 125

110ですか… 変にnerfされた結果があの惨状ですね☆ 別にOPでも無かったのに… 252Uやら虎2やらが許されるなら110も実装時性能+HPbuffくらい許されると思うんですけど(本音)

160
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 22:53:40 eb3e3@2390b >> 125

そりゃあ、例えば252Uと同じような運用したら弱いわな…運用法が違うって…単発それなりにあるんだからダメなんて猿でも取れるからなぁ…最近のコメ欄はレベル下がったなと思う。コイツ弱いとか正気か?

161
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 23:57:08 6a442@e78c7 >> 125

252Uじゃないと弾けないっていうのが当たり前みたいな認識になってるのがそれHTってジャンル自体どうなのって話。あとこれでもISもIS-3も現状平均2500ダメージは出してる上で言ってるからちゃんと理解してね?

162
名無し戦車長 2020/09/12 (土) 00:46:18 d73cf@64d64 >> 125

ISの平均与ダメが2,500でっか?

163
名無し戦車長 2020/09/13 (日) 17:12:20 6a442@131d9 >> 125

5倍経験値でIS-3作るまでだから戦闘数はクソだけどそれでも勝率100%ダメージ2500は維持した。あいつ強いしまだ作ってないなら是非乗ってみて

141
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 01:44:03 46a62@fa30f >> 124

長かったソ連一強がおかしかっただけで今でもティア相応のラインには十分達してるゾ

152
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 16:37:53 66104@d6b7f >> 124

IS-5、T-2020、逆豚IS-2あたりもこいつと同じだぞ

153
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 16:59:46 1f833@819dc >> 152

T-2020なんてあいつティア7レベル(これが本当のプレ車性能)

156
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 18:42:18 d73cf@a1ad1 >> 152

プレ車ってちょっと弱いけどマッチング優遇つけるよってやつじゃなかったっけ。昔は。

157
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 18:47:23 46a62@55e7d >> 152

クレ係数いい分消耗品加味してトントンて感じだった(最初のレーヴェとか)

159
名無し戦車長 2020/09/11 (金) 19:39:16 6a442@b4bfb >> 152

IS-5は無課金救済措置だからいいとして、T-2020...完全置物戦車...なんでああなったのか

165
名無し戦車長 2020/10/27 (火) 17:39:08 1fea9@b9492

こいつの絞り切った時の精度の良さは結構な強みだな。他のIS系122mm族と違って。

166
名無し戦車長 2020/10/27 (火) 21:13:01 19fcd@b8bf0 >> 165

悪くは無いんだけどね

167
名無し戦車長 2020/10/30 (金) 02:23:08 4e2e3@d11e6

コイツのファッキンバイアス側面おかしくない?正面向けて撃たれる瞬間に少し捻ったら正面から後ろにかけて存在する空間装甲で弾くのではなく尽く吸い取るんだけど。垂直に撃ったれても側面上部だと高確率で吸うんだけど

168
名無し戦車長 2020/10/30 (金) 08:25:39 46a62@e114c >> 167

45度の空間装甲に60度の主装甲だから弾くし吸うに決まってる

169
名無し戦車長 2020/10/30 (金) 12:39:27 e0b8e@7fba6

逆ハルダウンの意味がわからなかったので編集しました。

170
名無し戦車長 2020/10/30 (金) 12:50:31 38c54@ba39e >> 169

逆ハルダウンはこのウィキの戦術指南所の防御の項に載ってますよ。コイツは後部砲では無いので載せなくても良いかな?とは思うけどね。

171
名無し戦車長 2020/10/30 (金) 14:18:24 e0b8e@7fba6 >> 170

そもそも天板が厚くは無いからやるだけ無駄

173
名無し戦車長 2020/10/30 (金) 23:39:28 d1873@e64c6 >> 169

[[IS-2Sh]]とか、[[Archer]]とかで使う戦術。IS-3はできないこともないが、使うこともない。

174
名無し戦車長 2020/10/31 (土) 16:00:10 ca622@69340

砲の解説にあった誤字『全部砲塔』を『前部砲塔』に訂正しました。

175
名無し戦車長 2020/10/31 (土) 18:41:13 5cf08@59c8f >> 174

全部砲塔じゃぁ〜無敵じゃぁ〜

176
名無し戦車長 2020/10/31 (土) 18:50:27 26aa7@ba39e >> 175

なぜ、戦車の中に百貨店を作るのかね?

177
名無し戦車長 2020/10/31 (土) 18:54:16 056c1@74e9b >> 175

全部砲塔じゃ動けないじゃないか(困惑)

178
名無し戦車長 2020/10/31 (土) 19:26:35 b359f@ba39e >> 175

でもいっぱい撃てますよ…

179
名無し戦車長 2020/10/31 (土) 20:00:49 d52fd@fc5f0 >> 175

装甲は犠牲になったのだ…

180
名無し戦車長 2020/12/17 (木) 20:46:37 67304@27220

弱い弱いと言われてるが、個人的にはIS-6と比較してこっちのが乗りやすい。
正面も履帯裏もアレだが砲塔に弱点少なくヌルヌル動けて使いやすい

181
名無し戦車長 2020/12/17 (木) 22:31:13 修正 dbf21@a5019 >> 180

その通りだと思うよ。弱いと言われてるがこっちは砲塔と機動性のアドバンテージがあるし精度もかってるからな。何より自然地形対応力と運用の柔軟性はこっちのが上よ。差といったら砲の選択肢とクレ係数ぐらいか。

182
木主 2020/12/17 (木) 23:00:37 修正 64d44@27220 >> 181

件の楔形装甲も同格貫通225mmをギリギリ防げないレベルなので
緩い全面豚で実厚の薄い側を地形や障がい物で隠せば結構不貫通に出来たり
金弾使わせてダメ交換を有利に進めたり出来たりする。
何とかとハサミは使い様、って奴だ

183
名無し戦車長 2021/01/03 (日) 19:40:49 cfe8d@26df9

ド接近戦とかで相手の砲位置が同程度~ややたかい&1vs1のときは相手にの側面に自車の側面を貼り付けると簡単に完封できるね、砲塔カチカチなうえ車高が低いからこそできる荒業

184
名無し戦車長 2021/01/03 (日) 20:34:06 4e2e3@e9076

正面装甲弱い事は否定しないけど、コイツは側面で弾く戦車だと理解してからはかなり急な豚飯角度で側面撃たせるようにしたり車体スリスリしたりしてそこそこ戦えるようになった。装甲より俯角が欲しい(T34?ハルダウン特化なので遠慮します)

185
名無し戦車長 2021/01/12 (火) 17:10:41 7c439@c13be

こいつ意外とM基準高い?4177、2撃破で1バッチ((+_+))

186
名無し戦車長 2021/02/07 (日) 09:12:51 7c439@c13be

こいつ弱いといわれるが俺にはかなり使いやすいと思えるんだが、なんでかね?

187
名無し戦車長 2021/02/07 (日) 13:07:51 dc06a@e3675 >> 186

俺もIS5よりお気に入り。機動性と主砲精度かな。

192

あといざというとき(ヘルスミリ残り)の時くっつき戦法できるのうれしい。よく最後使ってる。

188
名無し戦車長 2021/02/07 (日) 13:17:26 f08bd@458ad >> 186

そう言ってる連中は使いこなせてないだけだから。前はtier最強格と言われてたし、Wikiの情報って間違いも多いよ

189
名無し戦車長 2021/02/07 (日) 14:10:20 dc6d6@e78c7 >> 188

前って2年くらい前の話じゃん...

190
名無し戦車長 2021/02/07 (日) 14:25:43 056c1@c7021 >> 188

インフレって知ってる? 他の122mmHTが様々な強力な個性を持ってるのに対しコイツには東側としては多少マシな程度な精度くらいしか優位点がない≒使う理由が無いし下位互換扱いされて当然

191

こいつと対峙したとき真正面から側面の履帯撃ってもよく吸収されるんよな。こいつだけど真ん中狙ってるのに、特にTier7の時 追記 別の話だがこいつ赤字多いな

193
名無し戦車長 2021/02/08 (月) 18:32:20 dc06a@d59c7 >> 191

吸収というか、そこ装甲無いからな。このTierで履帯裏の悪魔おったらそれはそれですごい。

194
名無し戦車長 2021/02/09 (火) 16:30:45 7c439@c13be >> 191

履帯の真ん中って装甲ないの?

195
名無し戦車長 2021/02/09 (火) 18:04:07 dc06a@6b2f2 >> 191

あるわけない

196
名無し戦車長 2021/02/09 (火) 18:54:03 修正 056c1@c7021 >> 191

ごく一部(チャーチルシリーズや初期仏重など)くらいしかない それくらい常識だろう? まさかそんなエアプ知識で(以下略)

197
名無し戦車長 2021/02/10 (水) 17:22:18 7c439@c13be >> 191

エアプじゃないよ。わかりにくくてすまん。装甲判定はある?

198
名無し戦車長 2021/02/10 (水) 17:37:06 dc06a@64d64 >> 191

いや、無い。履帯は避けて正面装甲を撃つべし。側面からなら履帯裏を撃つべし。

199
名無し戦車長 2021/02/11 (木) 08:25:47 4dac8@a78de >> 191

とりあえず、正面から履帯を撃ってダメージが入る理由についてはチャーチル1の装甲の項目に「履帯裏の悪魔」があるので読んで欲しい。で、こういった履帯部分にまで車体が張り出した古臭い構造は戦車先進国では採用して居ないので、ISシリーズで同じことを狙っても履帯が壊れる(履帯吸収される)だけになってしまう。なお、ティア8だと修理費も弾薬費も高いから与ダメが低いとすぐに赤字になる。あまりにもその状態が続くなら運用を見直すか、ティアを下げる事を推奨(周囲の毛根に考慮しましょう)。

200
名無し戦車長 2021/02/11 (木) 08:46:00 dc6d6@e78c7 >> 191

基礎的な知識が足りてないようなので勉強してから出直しましょう

201

分かりました。次から履帯裏を狙います。有難うございました。

202
名無し戦車長 2021/02/11 (木) 10:05:38 dc6d6@e78c7 >> 191

というかそもそも現環境なら大概の車両で正面から金弾使えば貫通できるんだから側面狙うまでもないんだが

203
名無し戦車長 2021/02/11 (木) 12:00:04 4e2e3@24158 >> 186

ここでボロクソ言われてるほど特別弱い、なんてことはないと感じたけど正直強くはない。割と全体的にまとまってて扱いやすい性能してると感じたけど、文句の理由も分かる性能はしてる(装甲に関しては装甲の活かし方と腕次第なんだがな)

204
名無し戦車長 2021/02/21 (日) 10:22:56 7c439@c13be

なんか逆豚しても結構抜かれるんだが。履帯裏かな

205
名無し戦車長 2021/02/21 (日) 10:39:49 ca622@bb279 >> 204

角度が甘いか、お尻ないしは近い側の車体(車体天板など)を打たれているか、そもそも高貫通な相手であまり意味ない防御姿勢かのどれかでしょうか。大体がひとつめですかね。リプレイを見直してみることをお勧めします。

206

きずくの遅れてすみません。なるほど、いくら三型でも角度が甘いとダメなんですね。車体後部の天板を抜かれるのも知りませんでした。有難うございます。次から意識してみます。

207
名無し戦車長 2021/02/25 (木) 20:58:02 1fd14@518d4

コイツマジでどうやったら弾くの?豚飯したら側面下部の薄い部分or僅かに見える車体上部抜かれ、正面向けたら車体下部(or上部)抜かれ。謎弾きだけで重戦車が務まるわけないだろう。

209
名無し戦車長 2021/02/25 (木) 21:20:18 修正 62992@27220 >> 207

昼飯豚飯は………側面を撃たれそうな直前に車体を弾道に対して平行になる様に旋回すると多少は成功率が上がるが…でもどう頑張ってもIS-6や252U程には硬くならない。
前車2輌は履帯裏の大部分を支持輪なしの大型転輪が覆ってるが、IS-3は小型転輪+支持輪って構成で露出だらけなので。
あと実は履帯裏の本装甲自体もそいつらが100mmなのに対してこっちは90mmとちょっと薄く、更に履帯裏下部1/3は30mm厚の傾斜装甲と、口径60mmから2倍ルール、90mm以上から3倍ルールが発動する弱点もあるので、運悪くここに弾が当たると大概抜かれる。
…ってな訳で個人的には昼飯はもちろん、豚飯も余りお勧め出来ない。中距離で睨み合いになった時とかなら減衰もあって昼飯豚飯でも結構弾くけどな。

以上の事から基本的にはハルダウンして砲塔で弾く事になる。
俯角は無いが、車高が低いのでちょっとした起伏や遮蔽物で車体を隠せるのはコイツの強み。
アメ車とかから乗り換えると慣れるまでが大変だろうが、まずは窪地や背の低い岩と仲良くなる所から始めるべし

210
名無し戦車長 2021/02/25 (木) 22:14:39 修正 dc06a@ca619 >> 209

転輪の覆う割合とかまで注意して見たことなかったなぁ。履帯裏傾斜部の説明とか本文に載せたいくらい詳しいね。折り畳みで載せても良いかな?それともそこまで書く必要ないかな。

211

いやコイツの履帯裏の弱点はみんなブリハンとか見て知ってると思ってたんだが…
載せたい時はご自由に。書き方が下手な箇所があったら適当に改変でもしてくれ

212
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 11:46:05 46a62@2fe6c >> 209

ソ連戦車履帯裏で明暗分かれ過ぎ問題。t22の足回りとか絶対現地で修理できないゾ

213
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 13:04:35 修正 4e2e3@24158 >> 207

弾くなら側面を撃たせるようにしたほうが良い。例えば正面向けて距離詰めて、撃たれると思った瞬間少し車体を傾ける。履帯裏と側面は空間装甲やら本装甲でわりかしダメージ吸えるし。ちな、これは704とか他ソ連車でも割と有効。ソ連車は車体正面で弾ける方が少ない。虎とか鼠がおかしいだけで普通の戦車は車体正面さらした状態では弾けないからそのあたり工夫は必要。あと、車高高い相手なら張り付いた方が硬い砲塔しか撃てなくなる。

214
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 18:01:43 7c439@c13be >> 213

その張り付きマジで使える。ミリ残りの時とか

215
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 20:24:14 a41d0@da159

is3重戦車って考えるのやめた方がいい気がしますね。中戦車運用した方が勝率いいと思います。攻め時にラッシュを先導して突き破るのは側面装甲の特性もあって楽しいですよ。個人的には装甲よりis8みたいな砲性能にバフ欲しい

216
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 20:25:22 a41d0@da159 >> 215

そこそこの機動性活かして重要ポジションにいち早く入るとか、中戦車に追従するとか

217
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 20:26:27 a41d0@da159 >> 215

斜めにクネクネして走って弾けたらラッキー程度に考えた方が楽しく遊べます笑

218
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 20:40:52 修正 fffd9@27220 >> 215

車体正面だって格下MTLTには正面向けてオラオラ出来る位の硬さはあるし、Tier7より上まで来たからには、どの防御姿勢の時どの砲には耐えられる/抜かれるのかを体感で良いので覚えるべきなのかもな

219
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 20:45:10 a41d0@da159 >> 218

金玉使われたら抜かれますけどね涙

220
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 20:45:52 a41d0@da159 >> 215

安定して弾きたいならwz112系使うのが良き

221
名無し戦車長 2021/02/26 (金) 20:47:02 dc06a@4ba92 >> 215

buffは無いと思うけどな