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ほら、見つけられてないじゃん。

プレイヤー数はE100のが多くて芋E100などもいるので平均戦績は60TPのが高いが、下位互換では無いのでその差は僅か。「勝率:0.74%、平均ダメージ:102、平均キル:0.03、平均スポット0.06」が60TP勝ってるところ。「生還率0.02%、プレイヤー数:776人(13%多い)」がE100が勝ってるところ。
すぐ上位互換・下位互換言うのは、種類豊富な沢山の戦車に乗れるというこのゲームの面白さとして重要な面を否定することになるし、周りの反感も買うからやめたほうがいいよ。

https://m.youtube.com/watch?v=VEjkYHeQ_10
タイミング良く出てたからこれでも見て学んでみたら？
あとまだ言い忘れてるのがあった。E100はラムが出来るし、60TPの榴弾の伸びが14%増の720ダメージと少ないのに対してE100は驚異の50%増の1020ダメージ(普通榴弾のダメージ上昇率は25%)。紙装甲への大打撃、装甲真っ赤っかな奴への榴弾での削り、ミリ残り処理がはるかに捗る。

長々と書いてるけど使用率見れば一目瞭然。そもそもそれが出来るから強いのか？強くねーからbuff受けたんだろ

確かに何度もバフ受けてるが、直近のver.10.3の変更では既に強いから微バフ止まりでほとんど変わらなかったんでしょ。しかも60TPもバフ貰ってるからね。そして使用率って何？E100のがプレイヤー数多いじゃん。下位互換どころかプレイヤーからより好かれてる動かぬ証拠。
何度もいうが今の性能はもう十分強いし60TPとも差別化されてる。これは統計でも証明済み。もっとまともな生産性のある反論をしてくれ。出来ないのならさっさと大好きな60TP乗ってどっか行ってくれ、下位互換決めつけたがり屋さん。

(レスバは)終わり！閉廷！以上！皆解散！

明らかな長所挙げられて「それが出来るから強いのか？」で乗り切ろうとするの草

明らかな長所？は？それならCBでの取り上げられない理由を言えよ

何故そんなにもドイツを目の敵にしてるんだ？ 後どっちが強いかの話はもうしてないと思うぞ

そりゃ長所ではあるがどうでもいい所でしか勝ってないからな。ラム性能とか榴弾ダメなんて圧倒的なハルダウン性能の差に比べればどうでもいいレベルの話でしかない。あとそ10.3のE100はバフじゃなくてナーフだから。単発40上がっただけでで装填1.5秒増とか割に合っとらん。もっと言えばTPでも実用上十分な硬さで豚飯できるし余程極端な打ち上げの体制でもなければE100の砲塔は400ｍｍ超えん。まあ君がどれだけ屁理屈こねようが射撃時に弱点曝さなきゃならん時点でTPの足元にも及ばないよ。

そもそも街中戦闘が得意なE 100とハルダウン戦闘が得意な60 TPを比べるべきじゃない。似て非なるもの。立ち回りが全然違う。したがってどちらもどちらの下位互換にもなり得ない。

得意戦場が違うってのはまあそうではあるんだが現状だと市街戦になるマップがほとんどないからな。そうなると大半の試合でTPに劣ったパフォーマンスしかできないE100が下位互換呼ばわりされるのはしょうがない。

あー。958氏の言うとおり。結局砲塔の硬さが全てじゃない。

そもそも下位互換は性能や立ち回りが酷似していて、どこをとっても劣化か同じで全然勝ってるところがない戦車の事を言う。あなた達がどうしても60TPのTier10トップの砲塔装甲が必要でE100のが弱いっていう主張なら、合う合わないあるし個人の自由。だけどE100が60TPに勝ってるところも沢山あるし、それ故に街中戦闘は60TPより上。これで下位互換はあり得ない。繰り返しになるがプレイヤー数的にも統計的にも証明されてる。

マップに街があろうとそこが主戦場にはならんのだから実質ないのと同じ(街が主戦場になるのはヒメルズと真珠、ニューベイくらいか)。そんな限られたマップでだけ強くてもしょうがない。そもそも平地であっても抜ける箇所がハッキリし過ぎてるE100よりTPの車体の方が実戦では硬いし乱戦になったら側面が垂直で旋回性能の終わってる独重は基本不利。 平地で豚飯してる時の側面だけならE100の方が硬いが平地だと俯角の恩恵が消えるので射撃時に曝す砲塔を抜かれやすくなる。つまり平地であってもE100が抜本的に有利になるわけじゃなくハルダウン合戦よりはマシって程度で基本的にどの地形でもTPの方が有利、つまり上位互換。あと単発が680になった所でブレ幅有るからあんまり実感できんけど装填伸びたのはギリギリの所で一発入れられなくなったりするから数字以上にナーフの効果実感できるよ。

はいはい。自分にとっては60TPのが強いんだねー。それはよく分かった。ハルダウンオンリーマップより街中や豚飯メイン・出来るマップの方がはるかに多いし(砂漠の砂、ミデルブルフ(特に優勢)、フォールズクリーク、鉱山、ディスペア砦、ヒメルズドルフ、黒き黄金の村、オアシスの椰子、廃工場、ユーコン、モレンダイク、冬のマリノフカ、運河、ヴィニヤード、大和港、王朝の真珠、沿岸要塞、アルペンシュタット、ニューベイ、ノルマンディー、ヘラス)、側面垂直は60TPも同じだね。なんならE100のがサイドスカート上部や側面装甲の厚さで耐えられる。単発が誤差？そうかそうか単発350と310が誤差かー(棒)。単発720と1020が誤差かー(棒)。前に述べたようにこれだけ性能面で色々差別化されてるし、全然違う立ち回りの戦車なのにまだ言う。正直街中戦闘で60TPのが強いと思うならE100を全然扱いこなせてない。何度も何度も言うけど既に統計的に証明されてるからね。

俺の代わりに説明してくれてるな。ドイツは結局強くねーよ、特殊な立ち回りが必要なだけのお荷物。E100なんてよそ見しようがステレオファインダー打ち抜けるし。はいはいって言い負かされてて残念だね

もう話し通じないっぽいすね。「性能や立ち回り差別化されてる&統計的にほとんど差はないしプレイヤー数はE100の方が多い」→「E100は弱いドイツはゴミ。60 TPはめっちゃ強い」の応酬。
しっかし何でもかんでもすぐ下位互換作りたがる人たちってこのゲーム楽しいんかなあ。総合的には決して強くないかもしれないが他には無い、強さや楽しさを知らずに一部のOP戦車にしか乗れないのはそれはそれで可哀想だなあ。その戦車の良いところを見つけて愛でてあげなさいよ。一方的に切り捨てるんじゃなくて…

「性能や立ち回り差別化されてる&統計的にほとんど差はないしプレイヤー数はE100の方が多い」ていうのが根本的に間違い。セルブロ見りゃわかるけど直近100日の勝率はE100が5割切ってるのに対しTPは54％超えで車輛毎のトップランカーの成績でもTPはE100を圧倒してる。性能も同じタイプのHTとして重要な部分で負けていてどうでもいい部分でしか勝ってない時点でE100はTPの劣化という事実は君が何を喚こうが変わらない。そもそも論として…「砲塔抜かれる鈍足は例外なくゴミ」。

一つ面白い話をここに記そう。
〜とあるマップでFV4202と頭出し対決をした時のこと。まず出会い頭にこちらは1発叩き込んで、すぐさまよそ見の体勢をとった。すると引っ込みかけていたFV4202は再び舞い戻ってきてこちらの砲塔のどこが抜けるか探し始めた。もちろんE100が主砲を横に向けてたからであり、その間に一発でも返そうという算段だ。だが時間が経ち装填が終わった瞬間、E100は砲塔車体両旋回しFV4202に向き直り甘い出方で見えていた車体側面に発砲。これに驚きFV4202は直ぐに逃げ出したが、既に体力の2/3以上を失っていたのだった。〜
確かに相手のFV4202は下手だった…が残念ながら今環境では全く珍しくない。そしてこれが60TPだったらどうか。15cm砲が凝視しているのだからFV4202は撃たれたらすぐ下がってそれきり出て来ないだろう。すると例え危なくても自分から撃ちに行かなければならない。だがE100の場合は相手が完全に油断して、しかも自分の防御そっち抜けで出てくれるのである。そして相手が狙って四苦八苦している間に装填を終え、一気に旋回してすかさず重い一撃を叩き込む。もしくは出てきた敵を味方が屠ってくれる。
E100のよそ見にたいしてやれゴミだの、やれどうしようもない弱点だのと言っているが、そんな言葉が出るようならはっきり言ってまだまだE100に対して理解不足。だからこそ性能や立ち回りがまるで違うのに、"重戦車で15cm砲"というだけで短絡的な比較をしてしまう。しかもE100の立ち回りが分かってないので60TPと同じ立ち回りをしてしまった結果、下位互換だと全くもって的を射ていない早まった判断を下してしまう。
良いところもあるがE100のが60TPより弱いと感じるのならまだ良し。だが、良いところが一切無い乗る価値が無いとして下位互換だと感じてしまうようなら練習不足だ。諦めずに何戦も乗って解説動画なども見てE100について完璧に理解できた時、汚名は挽回できるはず。

4202でE100に対し正面戦闘するような産廃プレイヤー相手の戦闘を引き合いに出されても何の意味もないんだが。

939の枝主ですけど、ずいぶんと激論になってますね。ただまぁ正直この手の多対多のゲームはタイマン性能が全てじゃないから、車両の「強さ」ってものをはかるには色んな状況を想定して比べるべきだと思うんです。だから上でやってた60tpとE-100の比較は必要だけどこの要素のみで激論してるのはなんだかなぁといった感じ。まぁあえて話に乗っかるなら、装甲やダメだけじゃなくて、機動力や特殊消耗品や被弾面積や状況適応能力なんかも考慮すると建設的な議論ができるんじゃないかと思うんです。そう言うところ込みで全部ひっくるめて見るとやっぱりE-100やマウスはちょっと不遇かなと思うわけです。

とりあえずこの議論に無関係な俺から一言言わせてもらうと、
お前らもう終わりにしないか。
これ以上白熱すると多分運営からストップが入るしなんなら暴言飛び交って規制入りそうだし…ね

(レスバは)終わり！閉廷！以上！皆解散！

いやしかし、e100とまうまうと60tpを用意されて選ぶとしたらやっぱ60tpになるよな。上位互換下位互換の話じゃないが、wotb的な戦い方をするなら明らかに60tpのが優れてる

良い戦績を出したいなら60tpで良いしe100が好きならe100で良い

うん。終わりでいいと思う。ゴミ相手引き合いに出すなーと的外れな返しが来たし、少なくとも1名にはこちらの言いたいことは伝わらないみたいだ。強い弱いと上位互換下位互換の区別も永遠に分かってもらえないし。

このコメント以降この木に関連して暴言を吐いた場合、即規制の対応を取らせていただきます。