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Comet

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名無し
作成: 2019/12/26 (木) 18:35:18
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187
名前なし 2021/03/07 (日) 19:41:47 914d5@9c1ef

TierⅦで機動力とDPMっていう点で、cometとbulldog両方研究済みで、どっち購入しようか悩んでるんだけど、クレジットの関係で両方進めるのは無理ゲーなんよ。どっちオヌヌメ?

188
名前なし 2021/03/07 (日) 20:48:21 4a36d@d2d1a >> 187

個人的にコメットの方が扱いやすかったかな。

189
名前なし 2021/03/07 (日) 22:12:41 914d5@9c1ef >> 188

ありがと。でもゴメン、やっぱブルかな?と思って、購入して乗ってみたけどまだエンジンも最終まで開発してないのに速すぎて制御できないわ。コメットにしときゃ良かった。でも、その先の開発を考えるとアメリカか、英国か…

190

シェリダンなんかよりもビッカーズの方がいいと思うぞ。

191
名前なし 2021/03/07 (日) 23:00:04 修正 58369@9199b >> 188

どっちが強いかは別として(というかどっちも強い)シェリカスの方が戦闘が楽だと思うぞ。tier10はどいつもこいつも高精度で高単発だから、自ら動いて多くの射撃機会を作りにいくヴィッカスより、少ない射撃機会で多くのダメージを出せるシェリカスの方が事故が少なくてよい。

203
名前なし 2021/03/27 (土) 20:00:18 37d5d@54717 >> 188

ビッカーズ乗る前提なの草。なんでや4202かもしれんやろ

325
名前なし 2021/05/08 (土) 13:15:01 a716d@af1c3 >> 188

↑誰がそんなん乗るねん

326
名前なし 2021/05/08 (土) 19:42:49 30c01@31ff1 >> 188

圧倒的にブル。Cometには昔ほどの強さはない。

193
名前なし 2021/03/09 (火) 22:25:06 914d5@9c1ef >> 187

皆さんコメントありがとう。bulldogで参戦してるけど、あまりに紙で活躍できんわ。まぁオレがヘタクソなだけなんだが。チームに迷惑かけてばかり。皆さんごめんなさい。chaffeeの方が動けたし戦えた。ヘタクソってのは罪だなぁ。 木主

200
名前なし 2021/03/27 (土) 06:03:22 0ebb8@e8109 >> 187

純粋にM41と比較するならこいつの方がいい。M41は装甲ペラペラでみんな榴弾を投げ込んでくるから、神経を使う。ただTIER8以降迄考慮に入れるとどっちもどっち

194
名前なし 2021/03/10 (水) 02:08:01 99617@27406

「砲塔装甲は200~300mmで超優秀!でも追加装甲ない部分に当たったら抜かれるから注意な」ではなくないか…?自分で乗ってて(当然ユラユラハルダウン徹底してる)もスパパのデコッパゲなんかメじゃない勢いで滅多打ちにされるしこいつを相手にしたときもちょっと狙えば普通に追加装甲ない部分抜ける面積しとるように見えるんだが…

195

砲塔装甲の解説部分、「狙いの甘い弾を平気ではじく増加装甲はあるけどちょっと絞りいい車両は普通に隙間抜いてくるから装甲任せのごり押しはできません」くらいにしたいんだ、乗ってる各位の意見を聞きたいです

196
名前なし 2021/03/10 (水) 02:28:50 dc06a@64d64 >> 194

自分は木さんと同じ印象ですね

197
名前なし 2021/03/10 (水) 12:00:01 99617@27406 >> 196

ありがとうございます、ということでちょっと砲塔装甲の部分差し替えてみました。以降反対意見優勢でしたらCOで残してある前の解説差し戻しをお願いしたいです。

199
名前なし 2021/03/26 (金) 19:56:00 dc06a@64d64 >> 196

( ˙ω˙)و グッ!

201
名前なし 2021/03/27 (土) 19:38:33 37d5d@54717

履帯性能めっちゃ悪くないですかこの子。NDKしようにも旋回遅すぎて出来ない

202
名前なし 2021/03/27 (土) 19:52:00 46a62@2fe6c >> 201

前+左右を入れ続けてない?加速はいいから適時旋回を挟んだり履帯狙いをするなりやれることはある

204
名前なし 2021/03/27 (土) 20:02:54 37d5d@54717 >> 202

なるほど。前進→旋回→前進→旋回と交互所々旋回挟む感じでやればいいんですね。ありがとうございます

205
名前なし 2021/04/24 (土) 12:45:53 da708@3aa92

久々に使ってみたら魔境化してる影響もあって昔ほどの強車両感薄れてるね。ここから先のセンチュもプレ車に上位互換いるし7倍センチュはdpmが死んでて4202は昔から言われてるまま。米英不遇すぎん?

206
名前なし 2021/04/24 (土) 14:07:52 8aff1@42924 >> 205

ほ、ほら、英国LT√に進めるから、まだなんとか...(震え声

207
名前なし 2021/04/24 (土) 16:56:07 5fdea@28cc8 >> 205

センチュはともかく7倍と4202はなまじHESHがあるばかりに他の性能がなぁ… ただ強いだけのLTルートに比べたら差別化って意味ではむしろちゃんとしてるけど環境についてけてないんよな 米中戦車?知らない子ですね…

212
名前なし 2021/04/24 (土) 23:13:09 4fda8@53a8a >> 207

7倍はHESHの代償に255mmで打ち止めの貫通、不当に長い装填のせいでHESH抜けない相手にはtier8と大差ないDPM、tier9MTにもなって40km/hの速度制限の3倍役満だからなぁ…弾種構成をCR/HEAT/金弾HESHにするか最高速45km/h+装填短縮くらいしないとマトモに戦えん。4202もDPMは改善したけど貫通はそのままだし砲塔装甲がスッカスカになったせいでレオパと大差ないレベルの防御力しかない。

216
名前なし 2021/04/25 (日) 05:34:52 da708@14df2 >> 207

流石に4202の装甲をレオパ並みって言うのは言い過ぎだがたしかに相対した時余程甘くない限りは跳弾されることないからなぁ。本家みたいに車両の入れ替えすべきとは思う

219
名前なし 2021/04/25 (日) 12:24:37 4fda8@53a8a >> 207

砲塔に限って言えば防楯すらない4202はレオパ以下だよ。

363
名前なし 2021/07/23 (金) 11:50:48 8e7bd@65838 >> 207

まあ4202と7倍は速度上がるし多少動きやすくなると思われ

208
名前なし 2021/04/24 (土) 17:10:43 dc06a@b742e >> 205

菌談貫通が高いのが救いだね。まだまだ遊べそう

210
名前なし 2021/04/24 (土) 21:54:27 da708@840bc >> 208

単発がゴミダメになって足止めさせるほどの火力が無くゴリゴリ押されるけどな

209
名前なし 2021/04/24 (土) 21:44:39 7892a@903c6 >> 205

もうM41と41Dの下位互換なので…英ツリーはほぼほぼ完全な下位互換に位置する車両が多すぎて可哀想になる

300
名前なし 2021/04/27 (火) 12:49:20 1bcb5@f0c39 >> 209

相手の貫通力〜 >>それ上記の機動戦力であればどんな車両でもできますよね?「中途半端な装甲持ち特有の立ち回り」について答えてください

301
名前なし 2021/04/27 (火) 13:41:54 e5fbe@ebf1a >> 209

まず152以外でLTMTの顔面にHEぶつける阿呆はおらんやろ→逆に50mmもないのにブルに榴弾使わないやつなんて単なる下手くそなんだよなぁ。しかも、コメットよりブルの方が榴弾抜ける面積は遥かに大きいのでかなり抜けやすく同格どころか格下からも榴弾投げられるっていうのに。そんなんエアプでもわかるのに「コメットと違いはない」とは面白いね!あと昼飯中のキメラや59の側面にHEAT投げるやつなんていたのかw空間装甲って知ってる?キメラはガッツリあるし59も大半が履帯で守られてるんだよ。その点APCRは有利というのは純然たる事実。次にあなたの言う距離を開けた戦闘だった場合に逐一貧者な車体を晒す必要のあるブルと余裕のあるハルダウン決めれるコメットどちらが良いのかは火を見るより明らかだぞ。コメット対ブルだったら少しでもハルダウン決められた時点で砲塔を抜くのが難しいブルは相当不利なのも確実。平地勝負だとしても体力は当然コメットの方が多いから…後は言うまでもないね。まあ重ね重ね言っておくがブルが弱いわけではないので。あくまでもコメットはコメットの運用をブルにはブルの運用があるわけだから…何故それがわからないんだろうか

302
名前なし 2021/04/27 (火) 14:07:31 修正 96ba1@046bd >> 209

これの方が強い、あっちの方が強いっていう議論、結局乗り手との相性や戦況によって変わるし、不毛すぎない?別に個人がどう思うかは勝手だけど、他人への押し付け合いをしてても一生結論出ないって…。どっちも強いと思いますよ私は。

303
名前なし 2021/04/27 (火) 15:09:30 b6af9@7a2ef >> 209

300に返信
意味不明。SPICやドラキュラに装甲圧は無いので被弾する正面からの撃ち合いは何が相手でも避けるべき。ある程度弾ける車両なら相手によって正面戦闘が選択肢に入る。

304
名前なし 2021/04/27 (火) 16:11:37 1bcb5@f0c39 >> 209

流石にエアプが過ぎる、俯角10度で車体乗り出してる時点で話にならん…(もしそれでどうこうってんならコメット41でタイマンしてみる?したいならIGN貼っとくけど)ドラは空間装甲と防盾で微妙に非貫通を狙いに行くしSPIC1375あたりならミスショット誘って単発交換も十分できラァ

305
名前なし 2021/04/27 (火) 16:49:24 b6af9@7a2ef >> 209

誰も車体乗り出してるなんて言ってない。
ハルダウンしてても弾けはしない。ドラキュラの防楯とかまぐれ当たりだ。
流石に無理が有る。
正面戦闘出来るなら格下相手で良いから前線運用してみてくれ。

306
名前なし 2021/04/27 (火) 19:22:04 1bcb5@99b2e >> 209

「逐一貧者な車体を晒す必要のあるブル」言葉に責任は持とうな

309
名前なし 2021/04/27 (火) 20:01:39 e5fbe@ebf1a >> 209

ブル信者クンはGoogle翻訳でも使ってるのかな。「逐一貧者な車体を晒す必要のあるブル」がどうして車体を乗り出すに変換されるんだ…w

311
名前なし 2021/04/27 (火) 20:22:21 b6af9@1c38e >> 209

あーごめんねそれ違う人。"誰も"言ってなくはなかったね。

313
名前なし 2021/04/28 (水) 21:24:05 30c01@31ff1 >> 209

煽り合いはやめよ。Cometの時代はもう終わったよ。

358
名前なし 2021/07/19 (月) 05:15:53 57cf3@b7f7d >> 205

おいおい・・・こいつの開発先にvickersシリーズがいるのをお忘れか?

235
名前なし 2021/04/26 (月) 04:36:27 71e3d@050a6

こんな万戦やってても稀に見るか見ないかレベルの「下部晒して乗り出して撃ってくる阿呆」とかいうイレギュラーな例外持ち出して通常弾で完封できます腕の問題ですとか100%間違ってるから安心していいぞ

236
名前なし 2021/04/26 (月) 04:37:56 71e3d@050a6 >> 235

枝ミスごめんね

240
名前なし 2021/04/26 (月) 16:32:17 dc06a@44591 >> 235

まとめると、この掲示板にはとんでもないレベルのウルトラユニカムが居て、そいつはブルドッグで59の腹下にサッと潜り込み、ひたすら通常弾を撃ち続けることで餌にすることを得意としている。同じことをやろうとしても、コメットでは無理である。よってコメットはM41の完全下位互換であることが証明された。そもそも対59を引合いに出すのは論点のすり替えであり、卑怯である。こういう事かな。

263
名前なし 2021/04/26 (月) 22:36:05 fa011@903c6 >> 240

いえーい

265
名前なし 2021/04/26 (月) 22:39:36 25d0d@6afc3 >> 240

逆だ逆。

267
名前なし 2021/04/26 (月) 22:43:48 dd0b0@69efb >> 240

去年も全く同じような事で荒れてたけど何でまた掘り起こしてきたのかな…こういう話題は荒れやすいし話にも決着付かないからほんと不毛

269
名前なし 2021/04/26 (月) 22:49:51 dc06a@3be0b >> 240

ほんの数分おきに書き込むためにわざわざID変えてるところが肝が小さいというか、荒らす気満々というか、逃げる気満々なところが笑える

271
名前なし 2021/04/26 (月) 22:55:29 fa011@903c6 >> 240

いや単純にサイトリロードすると変わっちゃうからだよ…濡れ衣はやめてくれや

276
名前なし 2021/04/26 (月) 23:11:53 25d0d@fc740 >> 240

サイトリロードしたところでID変わらんでしょ。それこそ「飛行機飛ばし」でもやらん限り。

277
名前なし 2021/04/26 (月) 23:14:30 修正 fa011@903c6 >> 240

なるよ、やってみなよ…

278
名前なし 2021/04/26 (月) 23:14:47 b6af9@1c38e >> 240

違うから下位互換とか言えないって書いてるのが読めないのか読まないのか知らないが不毛なので木ごと伐採してもらおうかな。

281
名前なし 2021/04/26 (月) 23:29:31 3ec75@e1d6d >> 240

飛行機飛ばしって何?

283
名前なし 2021/04/26 (月) 23:38:12 fa011@903c6 >> 240

機内モードにして強制的にモバイル回線切ること。自分wifiに切り替えたからそれかもな。

237
名前なし 2021/04/26 (月) 10:44:14 be6b4@93835

上でガタガタ揉めてる連中はどうでもいいんだけど、fv301開発するために久しぶりに乗ったけどいい戦車じゃん?俯角12°とそこそこの砲塔でポンポン撃てて楽しい(トップティア限定)

241
名前なし 2021/04/26 (月) 16:38:38 5a25d@b74a7 >> 237

唯一最大の欠点は魔境のティア7ってことですね。ティア8が結構多いせいかボトムの確率が高い気もする。コメットが楽しめればFV301は予想以上に楽しいと思うのでおすすめですよ。

252
名前なし 2021/04/26 (月) 20:56:37 e1de0@df786

この子とパンターどっちが強いの?

254
名前なし 2021/04/26 (月) 21:04:07 fa011@a24a5 >> 252

俯角がある代わりに貫通がヤバいcometと俯角そんなにない代わりに装甲が多少あり貫通お化けなパンターとなのでどちらとも…パンターの方が対格上能力が高いので格上相手ならパンターです

261
名前なし 2021/04/26 (月) 22:11:05 ca3fa@836b6 >> 252

あんまり高くないAP貫通力と薄めの車体装甲の代わりに高い地形対応力と機動力を持ったのがコイツ、デカい車体と低い地形対応力の代わりに重装甲相手でもゴリゴリ削れる貫通と同格クラスまでなら有効な装甲を得たパンター、正直好みによるとしか言えん

289
名前なし 2021/04/27 (火) 01:25:32 4fda8@53a8a >> 252

間違いなくパンター。cometがパンターに勝るのは俯角による地形対応力と隠蔽、被弾面積の小ささだけ。それも強みっちゃ強みだけどボトムの多いtierってこと考えると貫通が高く格上相手でも困らないパンターの方が強い。

316
名前なし 2021/05/05 (水) 11:30:34 37d5d@54717 >> 289

貫通は正義

317
名前なし 2021/05/05 (水) 11:52:28 57cf3@c1dfc >> 289

パンターは車高が高いのに俯角が浅いという欠点がある。今t34-1でタイマンして完封した。。。cometなら逆にT34-1は溶かされていたろう。

318
名前なし 2021/05/05 (水) 11:58:54 37d5d@54717 >> 289

まずT-34-1とタイマンなんていう状況がほぼないから

319
名前なし 2021/05/05 (水) 12:50:10 57cf3@c1dfc >> 289

DRA,LTTB,M41等の快速戦車はパンター位ならNDK出来る。COMETはNDK出来ない。

320
名前なし 2021/05/05 (水) 17:42:55 修正 0e58e@903c6 >> 289

NDKできるか否かは腕次第じゃない?快速であればパンコメどちらも普通にマッチする範囲の相手なら楽にNDKできるし…

321
名前なし 2021/05/06 (木) 19:05:44 57cf3@7413f >> 289

NDKされるかどうかを述べたつもりだが。。腕前は当然関係するが、根本的にパンター程度の旋回性能と俯角の悪さだとNDKされやすい。

322
名前なし 2021/05/06 (木) 19:54:58 修正 4fda8@5ea91 >> 289

cometがNDKされないのは正面余裕で抜けるからわざわざNDKする必要がないだけでしょ。

323
名前なし 2021/05/06 (木) 20:42:27 57cf3@7413f >> 289

そういうおバカさんは先に溶ける。ノーガードの打ち合いなら高DPMが生きてくるからな。また俯角が取れるから大抵の戦車の車体下は打ち抜ける。パンターじゃt34-1だけでなくゴキブリに取りつかれたら詰むだろう。

324
名前なし 2021/05/06 (木) 20:52:58 dc6d6@e78c7 >> 289

いいことを教えよう。張り付かれた時は強引に敵の車体の角を押せる状態にして側面向かせるんだ。Pantherくらい動けるならできる。

364
名前なし 2021/07/23 (金) 11:59:14 8e7bd@65838 >> 289

315  そもそもパンターはNDK車両じゃねえだろw パンターはMT運用で多少は頼れる装甲と高貫通の砲を生かすのに対してCometはあくまでも被弾は最小限(まあそれはどの戦車でも同じって言ったら終わりだが)でどちらかというと側面に回って横からぺちぺちっていうLTよりのMT運用なんだから 比べたくなるのは分かるけどそれぞれ違うんだから比べるのは限界があるぞ

297
名前なし 2021/04/27 (火) 11:53:40 da708@aefb4 >> 252

いうて色々な車両増えた今コメットはそこまで機動力あるようには感じなくなったけどな(機動力お化けが増えすぎたのが原因か)開幕と同時に走り出すとむしろ最前線スポットの位置に着く頃には他の味方がいるなんてことはザラ。単発も軽いしdpmも普通だし器用貧乏を少し悪くした感じ。開発進める以外で乗る必要性は感じない、実際野良試合みてもコメットを見かけることはかなり減った

307
名前なし 2021/04/27 (火) 19:32:34 e1de0@92fb3

確かにー

308
名前なし 2021/04/27 (火) 19:42:41 e1de0@92fb3

総評でパンターの方が強いってことで良いでしょうか?

310
名前なし 2021/04/27 (火) 20:04:29 dc06a@96f78 >> 308

好きだねぇ

312
名前なし 2021/04/27 (火) 21:01:13 30c01@31ff1 >> 308

同意

327
名前なし 2021/05/08 (土) 20:04:02 37d5d@54717

4202のBuffと伝説迷彩まだすか?

328
名前なし 2021/06/29 (火) 08:19:08 b6a1e@771b8

こいつ普通に強くね?硬い砲塔と俯角12度のハルダウン強いと思うんやが、、、

329
名前なし 2021/06/29 (火) 08:29:02 6cea0@93835 >> 328

俺も強いと思うよ。同格までならほとんど砲塔抜かれないしね。12度はほんとに便利だし、格上もAPCRばら撒けばなんとか…なる…かも

330
名前なし 2021/06/29 (火) 12:24:34 30c01@99493 >> 328

そうでもない

331
名前なし 2021/06/29 (火) 13:12:10 da708@7f53c >> 328

単発と貫通力が致命的に良くないからないです

334
名前なし 2021/06/29 (火) 19:14:00 3ec75@8f839 >> 328

格下戦ならハルダウンを徹底してればかなりの確率でガンガン弾いてくれる...というより外してくれる。

339
名前なし 2021/06/30 (水) 11:47:28 4e2e3@8f2fa >> 328

魔鏡なので多少強かろうと乗りたくないです(個人的意見

350
名前なし 2021/07/01 (木) 12:43:02 30c01@ad075 >> 339

わかる

345
名前なし 2021/06/30 (水) 21:40:32 25d0d@e1d6d >> 328

HTを正面から相手しなきゃ(使命感)とか考えなきゃいくらでもやれる車輛。

346
名前なし 2021/06/30 (水) 21:48:21 806c4@3e6e6 >> 345

敵のLTMTと殴り合いするだけなら機動性俯角DPMで上回ってるこいつのがパンターより向いてるんでは?

347
名前なし 2021/06/30 (水) 21:54:06 25d0d@e1d6d >> 345

54modとか重装甲を相手にするときはパンターの方が有利だと思うけど、装甲ガバガバな相手とのダメージレース性能であればティア7屈指の性能よ。

348
名前なし 2021/06/30 (水) 22:13:52 3ec75@8f839 >> 345

最近はT-54mod.1とかType59とかDPMを犠牲に重装甲を持った中戦車あまり見かけませんけどね...。

349
名前なし 2021/06/30 (水) 23:42:23 30c01@31ff1 >> 345

ちょっと盛りすぎ

351
名前なし 2021/07/01 (木) 15:14:22 修正 dc06a@64d64 >> 345

今のままでも59相手にインファイトなら深手を負わせることができるよ。
ところで最高速buffが来るらしいね。最高速の低さはかなりの弱点だったから嬉しい。

352
名前なし 2021/07/01 (木) 17:10:20 056c1@842aa >> 328

HTの装甲インフレや格上MTの火力が爆上がりしたのが原因で正直めっちゃ辛かったわ… 貫通の割に機動力も💩だし単発のせいで撃ち逃げもゴミクズ 撃ち続けられる状況もあんまりない やはりDPMより瞬間火力ですわね

355
名前なし 2021/07/03 (土) 13:37:21 30c01@42fc8 >> 352

戦績隠して好き勝手言えるwikiっていいよね

338
削除されました
353
名前なし 2021/07/01 (木) 17:22:21 4ff24@c6ef9 >> 338

それな。昔これに乗った7COLORS小隊の7割に何も手が出せないまま完膚無きまま屠られたことがあって、それ以来コイツに乗ってきた相手は先ず1番先に仕留めようと躍起になってしまうトラウマが身についてしまった・・・

356
名前なし 2021/07/08 (木) 16:49:06 f3661@1f370 >> 338

周りが強くなって時代に取り残された感がある 最近サッパリ乗ってない

357
名前なし 2021/07/08 (木) 20:08:17 30c01@31ff1 >> 356

分かる。贔屓したい勢には悪いが、客観的に見れば微妙戦車。

366
名前なし 2021/07/23 (金) 12:00:14 8e7bd@65838 >> 356

相対的評価下がったからねぇ…

376
名前なし 2021/07/24 (土) 00:45:16 36432@53a8a >> 356

申し訳ないがこれが強戦車は無いわ。全てにおいて並レベルの性能しかない微妙枠。

359
名前なし 2021/07/21 (水) 19:14:43 6fecc@ee7af

なんか荒れてますわね。お茶にしましょうか。

360
名前なし 2021/07/21 (水) 22:14:00 1da3e@8c977 >> 359

丁度スコーンがあったんだ。持って来よう。

361
名前なし 2021/07/21 (水) 23:00:54 3ec75@fd4cf >> 359

皆で食べようと思ってStargazy pieとJellied eelsも持ってきました!

362
名前なし 2021/07/21 (水) 23:24:46 修正 73dc2@f46e8 >> 359

腹が減っては戦はできぬ…という訳でフィッシュアンドチップスを頼む。勿論ケチャップとビネガーをたっぷりかけてな

365
名前なし 2021/07/23 (金) 11:59:33 da708@02c83

流石に現環境でこいつが強いとか言ってるのは時代遅れとしか思えない

367
名前なし 2021/07/23 (金) 12:08:46 391a1@6e3ba >> 365

それはお前さんが下手くそなだけ

368
名前なし 2021/07/23 (金) 12:41:52 4d2b5@fb57a >> 365

もうこの話題やめません?せっかく運営さんが平均勝率を書くようにしてくれたんですから、強いか弱いかはそれで判断しましょうよ。

375
名前なし 2021/07/24 (土) 00:13:23 dc06a@64d64 >> 368

それで判断するとちょっぴり強いという感じか

369
名前なし 2021/07/23 (金) 13:20:45 da708@da023

スキル云々の話じゃない、ほんと日本語理解できないヤツだな

370
名前なし 2021/07/23 (金) 18:12:31 25d0d@bedc2 >> 369

日本語理解できてないのはやめろと言われてるのに白痴の如く同じ話題を繰り返してるお前だぞ。本当になんの価値もない糞ったれだな。

379
名前なし 2021/07/24 (土) 18:51:01 da708@c9623 >> 370

事実だろ。性能のこと書くのに何で中身の話になんの?それにお前こそ普通は使わないワード平気で書いてる時点で人にとやかく言えないわな。どっちがクソッタレだよ、じぶんを省みてから言え

371
名前なし 2021/07/23 (金) 18:46:48 7d6e1@49bf8

前々から思ってたけど、ハルダウンは被弾面積を減らすのが目的で弾くのが目的じゃない。跳弾はおまけ程度の認識が普通。まぁ、コメットの金弾貫通では格上と正面から当たるのはかなり厳しいけどなぁ(ボトムがトップと正面から当たる時点で間違ってるけど)

372
名前なし 2021/07/23 (金) 18:49:51 3d5d4@040b0

単発低いからDPM高いんやろ?単発高ければその分装填長いからDPM低い。立ちまわりが違うから、単発低い=弱いっておかしくないか?

373
名前なし 2021/07/23 (金) 19:10:37 dc06a@a5db3 >> 372

単発高ければその分装填長いからDPM低い ← この書き方だと結果としてDPMは変わらないって話にならない?

380
名前なし 2021/07/24 (土) 18:53:22 da708@c9623 >> 372

え?単発デカくてもdpm高いのもいるし軽いのに低いのもいるけど何だその謎理論

381
名前なし 2021/07/24 (土) 20:31:44 4fda8@c8644 >> 372

普通に単発低い=弱いは成り立つぞ。単発低い分射撃回数を増やさなきゃダメ取れないが此方が射線通る=向こうからも撃たれるんだからそうそう射線は通せないし装填中は隠れてしまえばDPMなんていくらでもカバーできるからDPMがモノを言う場面って最後のタイマンぐらいしかない。そもそも射撃1回ごとの実数値である単発と違ってDPMって1分間常に射撃できた場合での理論値でしかないし(特にwikiとかのDPMってRPMに単発掛けた値だけどRPMの端数部分は実際には装填中なんだからある程度割り引いて考えなきゃならん)。

382
名前なし 2021/07/26 (月) 17:19:39 da708@8449c >> 381

俺もその考えに賛同。周りに邪魔されない1vs1かきっちり弾受けしてくれる味方がいて一方的に殴れる展開でしかDPMは輝かない。割とひらけたとこに敵いても撃ったら隠れるし連続射撃狙えば反撃をもらうリスクもあるからせいぜい2発も当てれば御の字。非貫通時のデメリットは高単発よりは低いけど低単発が1発貫通するしないで大きく戦況変わるもんでもないしね

385
名前なし 2021/07/30 (金) 23:57:08 39722@d53a1 >> 381

マップの片方押されてるからリポジしてすぐに別ルートの敵を潰さないといけないときとか、DPMないと相手溶かせらんないでしょ…。「理論値でしかない」とか言ってる時点で腕前が知れるわ

386
名前なし 2021/07/31 (土) 13:34:47 da708@0043d >> 381

dpmあるからすぐ溶かせる状況ばかりじゃないし連携取れないチームなら単発高いほうが抑止効果も高い。それに腕前云々の話は単発の優位性とか車両性能には一切関係のない話だ

389
名前なし 2021/07/31 (土) 14:47:21 4fda8@53a8a >> 381

いくらDPMがあろうが相手に射線切られてしまえば簡単に封殺されるんだからDPM高い=すぐ溶かせるとはならんだろ。それよりは単発による抑止性能の方が重要だしそもそも常に射線が通った状態で妨害されることなく相手を撃てるとか実戦ではまずあり得ない状況で測った数値の価値なんて大したことない。こんなことも解らん奴の頭の出来が知れるわ。

390
名前なし 2021/07/31 (土) 14:53:38 25d0d@aa357 >> 381

同ティア同種で抑止力のある車輛ってどんな車輛?というか射線切られたら封殺されるとか自走砲かな?

392
名前なし 2021/07/31 (土) 18:20:34 e5fbe@ebf1a >> 381

DPMは理論値だから云々が湧いてるけど、そもそも理論値なのは当たり前でその上でいかに理論値に近づける技量があるかどうかの話なのです。隠れられたら〜とかじゃなくて一方的に撃てる状況を作り出せよってだけでそのための機動性はあるし、ハルダウンで弱点狙撃するなり、金弾をバラまくなりすれば良いのにそれが出来なくて車両性能のせいにしてるなんて恥を晒すようなもの。素直にDPM型は苦手だから立ち回りを教えてくれって書けば良いのに。

397
名前なし 2021/08/01 (日) 01:28:30 da708@5fa73 >> 381

その高dpmを活かせる状況が毎度あるわけじゃないだろって話なのにホント日本語通用しない奴やな。側面背面や味方にヘイト向いてこちらが一方的に殴れる展開の方が少ないだろ。そもそもそれが出来るのはある程度使える味方がいる場合においてだし貫通不足気味のこいつは金弾ばら撒きが多いからそれだけdpmも大したことない。通常弾こそラマーと食料ガン積みすればかなりの数値だがこいつのdpmがフルで輝く場面の方が少ないわ

404
名前なし 2021/08/01 (日) 04:41:37 修正 e5fbe@ebf1a >> 381

高単発もDPMを活かすためには工夫が必要なため、その点DPM型と同じ結論に至るので高単発型だけが理論値DPMを発揮出来る理由にはならない。と言うかコイツのメインの仕事は格下MTLTをDPMと砲塔装甲で圧倒することなので高単発勢との不毛な撃ち合いを前提にすること自体がおかしい。それでもコメットのペネアップ状態の課金弾なら大抵の格上MTを正面から相手可能なうえにこの状態でも格上MTの通常弾DPMとほぼ同じなので金弾をバラまいても格上相手にパフォーマンスが劣るということは一切ない。そもそもそのような状態を回避するように立ち回ったり、弱点狙撃を織り交ぜてDPMの低下を防いだりするのが当たり前で、やりようはいくらでもあるので性能のせいにせずにご自身の立ち回りを見直してみたら如何ですか?もっともあなたが何を言おうが、同格MT内では勝率は良い方と数字が表しているので、弱いという主張を一般論化は出来ないですがね…

405
名前なし 2021/08/01 (日) 06:48:53 4fda8@3f8a1 >> 381

工夫も何も撃って下がるを徹底するだけで単発型はDPM発揮できるわ。此方が撃てる=相手の射線も通るなんだから被弾リスクを抑えるという点においてDPM型は単発型の足元に及ばないし立ち回り自体の難易度も低い。対格下においても単発マウントを取れる341やleo、重装甲のpantherの方が適任だしDPMはともかくtier6と同単発のcometよりT43系の方が適性高いまであるからコイツの対格下性能は同格MTと比べてそこまで高くない。そもそもマッチングの関係上ボトムマッチが非常に多いからその性能を活かせる機会が少ないし。対格上だと低単発、低貫通、微妙な機動力と不利な要素しか揃ってないから更にキツい。格上相手に常にDPM発揮できる立ち回りなんてまず不可能だしパフォーマンスが落ちないなんてあり得ない。

407
名前なし 2021/08/01 (日) 12:40:51 da708@6a191 >> 381

それな。高dpmを活かすにはそれだけ被弾のリスクも増えるわけで3発当てても1発122mmクラスの砲撃受けただけでほぼチャラになる。そもそも格下を圧倒するのなんてどの車両でもトップなら当然の仕事だし単発交換するだけで優位になれる単発型のが勝利に貢献する度合いは大きい。それにこのtierは大口径や架空増えすぎてご自慢のハルダウンも以前より脅威度低いし機動力も対応力も上の車両が増えすぎててそっち使った方が明らかに味方への寄与が大きいわ

377
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378
名前なし 2021/07/24 (土) 02:08:51 修正 4fda8@59dc5 >> 377

未だにコイツ強いとか言って過去の栄光にすがってる老害が多過ぎるから。

383
名前なし 2021/07/26 (月) 18:22:49 修正 4d2b5@fb57a

いつまでも同じ話題を繰り替えさないでください。最新の平均勝率で見ればこの戦車は通常ツリーでは平均よりいい方です。

384
名前なし 2021/07/30 (金) 23:32:23 f3661@2e145 >> 383

もう上手い人しか乗っていない定期。活躍しようとすると金弾連射で赤字になるのも痛いよなあ。

388
名前なし 2021/07/31 (土) 14:37:33 25d0d@aa357 >> 384

そう考えるとスマとアナはユニカムユニスパ御用達の車輛なんだな!

387
名前なし 2021/07/31 (土) 13:35:52 da708@0043d >> 383

勝率と車両性能はOPでも無い限り比例しないから

391
名前なし 2021/07/31 (土) 17:06:19 4fda8@53a8a >> 383

DPMはあって格下虐め性能は高いからな。それ以上に対格上性能の低さとボトムマッチ率の高さが大問題なんだが。

393
名前なし 2021/07/31 (土) 18:38:03 25d0d@25621 >> 391

日と時間帯によるでしょボトムマッチ率なんて。

394
名前なし 2021/07/31 (土) 20:59:04 99617@27406 >> 391

平均としてみたときにTier8の方が接続数多くてそのさらに上のtier9は大半tier10と組まされてるんだからボトムが多いのは真やで

395
名前なし 2021/07/31 (土) 21:29:06 4fda8@53a8a >> 391

日によってある程度差はあるけどそれでもtier7はボトム率高いでしょ。平均7割くらいボトム引く。

396
名前なし 2021/07/31 (土) 21:52:05 f28a0@89943 >> 391

魔境組をトップティアでボコるのが楽しいのです

398
名前なし 2021/08/01 (日) 01:30:50 da708@5fa73

強い強い言う割に戦場ではスマアナドラなど架空車両ばかり、昔のナーフ前の手越もそうだったが強い車両なら毎回のようにマッチングに出てきそうなもんだけどね

399
名前なし 2021/08/01 (日) 01:32:58 f5a95@ab011

車両の強弱の前に乗ってる人の問題だろ。架空車両が強いのは言うまでもないが、中身が猿なら経験値になるわけだし、最終的には乗ってる人の問題。それで解決すんだろ。

400
名前なし 2021/08/01 (日) 01:40:01 da708@5fa73 >> 399

はい?同じ人が使っても強い車両とそれほどでもない車両あるやん。シコマルと虎2なんかもいい例だし中身の話題は一切車両に関係ないんだが。お前が言ってる論理だと4割の乗ってる虎2は弱くて6割が乗ってるシコマルは強い、だからシコマルは強い車両で虎2は弱い車両だって言ってるような暴論なんだが

401
名前なし 2021/08/01 (日) 02:00:35 f5a95@ab011 >> 400

でも事実やん。
お前の言う「6割のシコマル」と「4割の虎2」がいたとして戦わせたら、マップや運用の仕方はあるにせよ高確率で「6割のシコマル」が勝つと思うよ?

(そもそも、運用が全く異なるシコマルと虎2を比べるのはどうかと思うが)

402
名前なし 2021/08/01 (日) 03:47:13 4fda8@53a8a >> 400

そもそも戦車の性能比較の話にプレイヤーの技量の要素持ち込む奴ってどんな思考回路してるんだろうね?プレイヤー間で変わることのない数値上の性能の比較に技量って個々のプレイヤーで変わる要素持ち込んで擁護するとか「比較」っていう言葉の意味解ってんのか?個々の戦車で性能が違う以上「少なくとも同程度の技量のプレイヤーでは」車輌の強弱はハッキリ出る。上の話で言えば同程度の技量ならまずシコA側に勝ち目はないと言って過言じゃないレベルの性能差はある。(正直基礎もできていない4割はともかくとしてある程度基礎の出来ている5割の乗る王虎vs6割のシコA、6割の王虎vs7割のシコAじゃシコA側が確実に負けると思う)。

403
名前なし 2021/08/01 (日) 04:13:32 f5a95@ab011 >> 400

性能の比較って、いうが今のコメットが弱いって言えるかと言われれば「無難な性能」じゃないのか?

ぶっちゃけ課金車両が強いとか弱いの前に、ツリー車両の中じゃ普通に強いと思うけどね。
まあ、blitzの環境だとDPM型の車両は使いづらい部分はあるけどね。

ぶっちゃけこいつが弱いっていうならプレ車除いたティア7MTは全体的に弱いってなるけどな。
(弱いけど)

406
名前なし 2021/08/01 (日) 12:32:11 da708@6a191

弱くは無いけど強くはないだろってのが評価としては最適解なのにコメットの性能は無視して中身を持ち出し話をすり替える日本語不自由な輩のせいで荒れてる。ここは車両について語る場所であってPSを評価したり語るとこじゃない。

408
名前なし 2021/08/01 (日) 20:32:24 f3661@12cd7

昔は防盾でかなり弾けたんじゃがのぅ(遠い目)。今は格下noobぐらいしか弾けん。

409
名前なし 2021/09/25 (土) 17:51:32 306a3@24d6e

足おっそい

410
名前なし 2021/09/26 (日) 10:49:46 306a3@b9a5b

咄嗟撃ち一切当たらんね