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ありがとうございます、ということでちょっと砲塔装甲の部分差し替えてみました。以降反対意見優勢でしたらCOで残してある前の解説差し戻しをお願いしたいです。

( ˙ω˙)و ｸﾞｯ!

なるほど。前進→旋回→前進→旋回と交互所々旋回挟む感じでやればいいんですね。ありがとうございます

7倍はHESHの代償に255mmで打ち止めの貫通、不当に長い装填のせいでHESH抜けない相手にはtier8と大差ないDPM、tier9MTにもなって40km/hの速度制限の3倍役満だからなぁ…弾種構成をCR/HEAT/金弾HESHにするか最高速45km/h＋装填短縮くらいしないとマトモに戦えん。4202もDPMは改善したけど貫通はそのままだし砲塔装甲がスッカスカになったせいでレオパと大差ないレベルの防御力しかない。

流石に4202の装甲をレオパ並みって言うのは言い過ぎだがたしかに相対した時余程甘くない限りは跳弾されることないからなぁ。本家みたいに車両の入れ替えすべきとは思う

砲塔に限って言えば防楯すらない4202はレオパ以下だよ。

まあ4202と7倍は速度上がるし多少動きやすくなると思われ

単発がゴミダメになって足止めさせるほどの火力が無くゴリゴリ押されるけどな

相手の貫通力〜 >>それ上記の機動戦力であればどんな車両でもできますよね？「中途半端な装甲持ち特有の立ち回り」について答えてください

まず152以外でLTMTの顔面にHEぶつける阿呆はおらんやろ→逆に50mmもないのにブルに榴弾使わないやつなんて単なる下手くそなんだよなぁ。しかも、コメットよりブルの方が榴弾抜ける面積は遥かに大きいのでかなり抜けやすく同格どころか格下からも榴弾投げられるっていうのに。そんなんエアプでもわかるのに「コメットと違いはない」とは面白いね！あと昼飯中のキメラや59の側面にHEAT投げるやつなんていたのかｗ空間装甲って知ってる？キメラはガッツリあるし59も大半が履帯で守られてるんだよ。その点APCRは有利というのは純然たる事実。次にあなたの言う距離を開けた戦闘だった場合に逐一貧者な車体を晒す必要のあるブルと余裕のあるハルダウン決めれるコメットどちらが良いのかは火を見るより明らかだぞ。コメット対ブルだったら少しでもハルダウン決められた時点で砲塔を抜くのが難しいブルは相当不利なのも確実。平地勝負だとしても体力は当然コメットの方が多いから…後は言うまでもないね。まあ重ね重ね言っておくがブルが弱いわけではないので。あくまでもコメットはコメットの運用をブルにはブルの運用があるわけだから…何故それがわからないんだろうか

これの方が強い、あっちの方が強いっていう議論、結局乗り手との相性や戦況によって変わるし、不毛すぎない？別に個人がどう思うかは勝手だけど、他人への押し付け合いをしてても一生結論出ないって…。どっちも強いと思いますよ私は。

300に返信
意味不明。SPICやドラキュラに装甲圧は無いので被弾する正面からの撃ち合いは何が相手でも避けるべき。ある程度弾ける車両なら相手によって正面戦闘が選択肢に入る。

流石にエアプが過ぎる、俯角10度で車体乗り出してる時点で話にならん…（もしそれでどうこうってんならコメット41でタイマンしてみる？したいならIGN貼っとくけど）ドラは空間装甲と防盾で微妙に非貫通を狙いに行くしSPIC1375あたりならミスショット誘って単発交換も十分できラァ

誰も車体乗り出してるなんて言ってない。
ハルダウンしてても弾けはしない。ドラキュラの防楯とかまぐれ当たりだ。
流石に無理が有る。
正面戦闘出来るなら格下相手で良いから前線運用してみてくれ。

「逐一貧者な車体を晒す必要のあるブル」言葉に責任は持とうな

ブル信者クンはGoogle翻訳でも使ってるのかな。「逐一貧者な車体を晒す必要のあるブル」がどうして車体を乗り出すに変換されるんだ…ｗ

あーごめんねそれ違う人。"誰も"言ってなくはなかったね。

煽り合いはやめよ。Cometの時代はもう終わったよ。

いえーい

逆だ逆。

去年も全く同じような事で荒れてたけど何でまた掘り起こしてきたのかな…こういう話題は荒れやすいし話にも決着付かないからほんと不毛

ほんの数分おきに書き込むためにわざわざID変えてるところが肝が小さいというか、荒らす気満々というか、逃げる気満々なところが笑える

いや単純にサイトリロードすると変わっちゃうからだよ…濡れ衣はやめてくれや

サイトリロードしたところでID変わらんでしょ。それこそ「飛行機飛ばし」でもやらん限り。

なるよ、やってみなよ…

違うから下位互換とか言えないって書いてるのが読めないのか読まないのか知らないが不毛なので木ごと伐採してもらおうかな。

飛行機飛ばしって何？

機内モードにして強制的にモバイル回線切ること。自分wifiに切り替えたからそれかもな。

貫通は正義

パンターは車高が高いのに俯角が浅いという欠点がある。今t34-1でタイマンして完封した。。。cometなら逆にT34-1は溶かされていたろう。

まずT-34-1とタイマンなんていう状況がほぼないから

DRA,LTTB,M41等の快速戦車はパンター位ならNDK出来る。COMETはNDK出来ない。

NDKできるか否かは腕次第じゃない？快速であればパンコメどちらも普通にマッチする範囲の相手なら楽にNDKできるし…

NDKされるかどうかを述べたつもりだが。。腕前は当然関係するが、根本的にパンター程度の旋回性能と俯角の悪さだとNDKされやすい。

cometがNDKされないのは正面余裕で抜けるからわざわざNDKする必要がないだけでしょ。

そういうおバカさんは先に溶ける。ノーガードの打ち合いなら高DPMが生きてくるからな。また俯角が取れるから大抵の戦車の車体下は打ち抜ける。パンターじゃt34-1だけでなくゴキブリに取りつかれたら詰むだろう。

いいことを教えよう。張り付かれた時は強引に敵の車体の角を押せる状態にして側面向かせるんだ。Pantherくらい動けるならできる。

315　　そもそもパンターはNDK車両じゃねえだろｗ　パンターはＭＴ運用で多少は頼れる装甲と高貫通の砲を生かすのに対してＣｏｍｅｔはあくまでも被弾は最小限（まあそれはどの戦車でも同じって言ったら終わりだが）でどちらかというと側面に回って横からぺちぺちっていうＬＴよりのＭＴ運用なんだから　比べたくなるのは分かるけどそれぞれ違うんだから比べるのは限界があるぞ

わかる

敵のLTMTと殴り合いするだけなら機動性俯角DPMで上回ってるこいつのがパンターより向いてるんでは？

54modとか重装甲を相手にするときはパンターの方が有利だと思うけど、装甲ガバガバな相手とのダメージレース性能であればティア7屈指の性能よ。

最近はT-54mod.1とかType59とかDPMを犠牲に重装甲を持った中戦車あまり見かけませんけどね...。

ちょっと盛りすぎ

今のままでも59相手にインファイトなら深手を負わせることができるよ。
ところで最高速buffが来るらしいね。最高速の低さはかなりの弱点だったから嬉しい。

戦績隠して好き勝手言えるwikiっていいよね

分かる。贔屓したい勢には悪いが、客観的に見れば微妙戦車。

相対的評価下がったからねぇ…

申し訳ないがこれが強戦車は無いわ。全てにおいて並レベルの性能しかない微妙枠。

それで判断するとちょっぴり強いという感じか

事実だろ。性能のこと書くのに何で中身の話になんの？それにお前こそ普通は使わないワード平気で書いてる時点で人にとやかく言えないわな。どっちがクソッタレだよ、じぶんを省みてから言え

俺もその考えに賛同。周りに邪魔されない1vs1かきっちり弾受けしてくれる味方がいて一方的に殴れる展開でしかDPMは輝かない。割とひらけたとこに敵いても撃ったら隠れるし連続射撃狙えば反撃をもらうリスクもあるからせいぜい2発も当てれば御の字。非貫通時のデメリットは高単発よりは低いけど低単発が1発貫通するしないで大きく戦況変わるもんでもないしね

マップの片方押されてるからリポジしてすぐに別ルートの敵を潰さないといけないときとか、DPMないと相手溶かせらんないでしょ…。「理論値でしかない」とか言ってる時点で腕前が知れるわ

dpmあるからすぐ溶かせる状況ばかりじゃないし連携取れないチームなら単発高いほうが抑止効果も高い。それに腕前云々の話は単発の優位性とか車両性能には一切関係のない話だ

いくらDPMがあろうが相手に射線切られてしまえば簡単に封殺されるんだからDPM高い＝すぐ溶かせるとはならんだろ。それよりは単発による抑止性能の方が重要だしそもそも常に射線が通った状態で妨害されることなく相手を撃てるとか実戦ではまずあり得ない状況で測った数値の価値なんて大したことない。こんなことも解らん奴の頭の出来が知れるわ。

同ティア同種で抑止力のある車輛ってどんな車輛?というか射線切られたら封殺されるとか自走砲かな?

DPMは理論値だから云々が湧いてるけど、そもそも理論値なのは当たり前でその上でいかに理論値に近づける技量があるかどうかの話なのです。隠れられたら〜とかじゃなくて一方的に撃てる状況を作り出せよってだけでそのための機動性はあるし、ハルダウンで弱点狙撃するなり、金弾をバラまくなりすれば良いのにそれが出来なくて車両性能のせいにしてるなんて恥を晒すようなもの。素直にDPM型は苦手だから立ち回りを教えてくれって書けば良いのに。

その高dpmを活かせる状況が毎度あるわけじゃないだろって話なのにホント日本語通用しない奴やな。側面背面や味方にヘイト向いてこちらが一方的に殴れる展開の方が少ないだろ。そもそもそれが出来るのはある程度使える味方がいる場合においてだし貫通不足気味のこいつは金弾ばら撒きが多いからそれだけdpmも大したことない。通常弾こそラマーと食料ガン積みすればかなりの数値だがこいつのdpmがフルで輝く場面の方が少ないわ

高単発もDPMを活かすためには工夫が必要なため、その点DPM型と同じ結論に至るので高単発型だけが理論値DPMを発揮出来る理由にはならない。と言うかコイツのメインの仕事は格下MTLTをDPMと砲塔装甲で圧倒することなので高単発勢との不毛な撃ち合いを前提にすること自体がおかしい。それでもコメットのペネアップ状態の課金弾なら大抵の格上MTを正面から相手可能なうえにこの状態でも格上MTの通常弾DPMとほぼ同じなので金弾をバラまいても格上相手にパフォーマンスが劣るということは一切ない。そもそもそのような状態を回避するように立ち回ったり、弱点狙撃を織り交ぜてDPMの低下を防いだりするのが当たり前で、やりようはいくらでもあるので性能のせいにせずにご自身の立ち回りを見直してみたら如何ですか？もっともあなたが何を言おうが、同格MT内では勝率は良い方と数字が表しているので、弱いという主張を一般論化は出来ないですがね…

工夫も何も撃って下がるを徹底するだけで単発型はDPM発揮できるわ。此方が撃てる＝相手の射線も通るなんだから被弾リスクを抑えるという点においてDPM型は単発型の足元に及ばないし立ち回り自体の難易度も低い。対格下においても単発マウントを取れる341やleo、重装甲のpantherの方が適任だしDPMはともかくtier6と同単発のcometよりT43系の方が適性高いまであるからコイツの対格下性能は同格MTと比べてそこまで高くない。そもそもマッチングの関係上ボトムマッチが非常に多いからその性能を活かせる機会が少ないし。対格上だと低単発、低貫通、微妙な機動力と不利な要素しか揃ってないから更にキツい。格上相手に常にDPM発揮できる立ち回りなんてまず不可能だしパフォーマンスが落ちないなんてあり得ない。

それな。高dpmを活かすにはそれだけ被弾のリスクも増えるわけで3発当てても1発122mmクラスの砲撃受けただけでほぼチャラになる。そもそも格下を圧倒するのなんてどの車両でもトップなら当然の仕事だし単発交換するだけで優位になれる単発型のが勝利に貢献する度合いは大きい。それにこのtierは大口径や架空増えすぎてご自慢のハルダウンも以前より脅威度低いし機動力も対応力も上の車両が増えすぎててそっち使った方が明らかに味方への寄与が大きいわ

そう考えるとスマとアナはユニカムユニスパ御用達の車輛なんだな!

日と時間帯によるでしょボトムマッチ率なんて。

平均としてみたときにTier8の方が接続数多くてそのさらに上のtier9は大半tier10と組まされてるんだからボトムが多いのは真やで

日によってある程度差はあるけどそれでもtier7はボトム率高いでしょ。平均7割くらいボトム引く。

魔境組をトップティアでボコるのが楽しいのです

でも事実やん。
お前の言う「6割のシコマル」と「4割の虎2」がいたとして戦わせたら、マップや運用の仕方はあるにせよ高確率で「6割のシコマル」が勝つと思うよ？

(そもそも、運用が全く異なるシコマルと虎2を比べるのはどうかと思うが)

そもそも戦車の性能比較の話にプレイヤーの技量の要素持ち込む奴ってどんな思考回路してるんだろうね？プレイヤー間で変わることのない数値上の性能の比較に技量って個々のプレイヤーで変わる要素持ち込んで擁護するとか「比較」っていう言葉の意味解ってんのか？個々の戦車で性能が違う以上「少なくとも同程度の技量のプレイヤーでは」車輌の強弱はハッキリ出る。上の話で言えば同程度の技量ならまずシコA側に勝ち目はないと言って過言じゃないレベルの性能差はある。(正直基礎もできていない4割はともかくとしてある程度基礎の出来ている5割の乗る王虎vs6割のシコA、6割の王虎vs7割のシコAじゃシコA側が確実に負けると思う)。

性能の比較って、いうが今のコメットが弱いって言えるかと言われれば「無難な性能」じゃないのか？

ぶっちゃけ課金車両が強いとか弱いの前に、ツリー車両の中じゃ普通に強いと思うけどね。
まあ、blitzの環境だとDPM型の車両は使いづらい部分はあるけどね。

ぶっちゃけこいつが弱いっていうならプレ車除いたティア7MTは全体的に弱いってなるけどな。
(弱いけど)