ドイツ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C9%A5%A4%A5%C4
ME262の魅力に最近気づいてエース化まで末永く付き合って行きたいんですけど、今一番強い262ってなんですかね?262シリーズは全部開発済みです
Me 262 A-1a/Jabo かな?今だったら
部隊シュヴァルベも悪くない
あー部隊の方は持ってなかったなぁ...ヤーボ使おっかな
ドイツ空のサブツリーはやっぱりスイスになるのかな個人的にはトルコツリーもいいと思う
スイスはドイツとフランス両方の兵器使ってるから難しいなぁ。陸はドイツ寄りで空はフランス寄りなんだよね。あとトルコツリーは非現実的かな
フランスは既にベネルクスあるし、スイス空軍ミラージュIII以外のフランス機何かあっただろうか?
ドイツの新しい空課金機、空知識浅いのでよくわからんのですけどアリの部類ですか
空RB専です、(Su-22M4)アリ/ナシで言えばアリ(まぁ悪くない)と個人的には思います。
[機体]悪くない加速/水面高度で1400km/h近く出るので十分/耐G付ければそこそこ曲がる/ロールは遅め/燃費は普通 [アビオニクス]HADはSu-25と同様にスッキリしててSBでCCRPが見やすい(個人感想)/CCIP.CCRP装備/RWRは高性能な部類/RWRでJバンドが探知できない←結構痛い/レーダー使えない [武装/防御装備]オールアスペクト6発装備/小基地割れる爆装/ガンポ搭載可能/レーザー.TV誘導兵器搭載可能/CM256発と十分量/機関砲は30㎜と高威力だが160発と少ない [マッチング]F-14にギリギリマッチしないが、最大でバイソン/EJ改/M2K等と当たる、Mig-23のJバンドを探知できない
ありがとうございます!購入するかうんうん悩んでみます。
買うなら独mig21bisでいいと思うよ
そういえば、ヨーロッパ圏でサブツリーが来てないのは独だけになるのか。(東ドイツを別枠として見ない場合)
サブツリーって言うかは怪しいけど、アルゼンチンの車両は結構実装されてるけどね。
サブツリーというか…本格的に来るならこの流れでアルゼンチン、次点でスイスかな?
1つのツリーとしてはないが、ドイツ(東含む)以外の国家だとアルゼンチンやカナダ、ポーランドにスイスと豊富ではあったりする
古参だと空にイタリア機もあるぞ
終売36日で再販きてて草 旋回良くて火力も高いしツリーに無いから持って無い人はオススメ https://warthunder.com/en/news/9189-shop-the-he-219-a-7-is-temporarily-available-on-the-anniversary-of-its-first-flight-en
初飛行記念日だからセーフ
再販っていうか、temporarilyだから一時的な復刻的なものでしょ。
おそろしく早い再販 オレでなきゃ見逃しちゃうね
気にはなって居たが有名どころで仲間の質が基本お察しだからドイツ触ってなかったんだけど、触ったらNoob生産大国なのも頷ける戦車達だわ。最初の軽/中戦車達が装甲を頼りにせずにそこそこテクニカル(火力支援的)に立ち回る必要があるのに対して、その次がティーガーとかだから運用がクルッと180度回転するのが中々酷だと思う。後期生産四号(H/J)も初心者が使うそれじゃねぇだろという場所にあるし。
そしてそのままティーガーⅡなど重装甲に慣れてきたところで戦後車輌(紙装甲)だからね。立ち回りがめちゃくちゃよ
こう見るとソビエトツリーが如何に安定してるかわかる。中戦車・重戦車・軽戦車・駆逐戦車・対空と綺麗に一貫してるから安定性がダンチ。
ソ連は全体の構成のバランスはとても良いんだが、どこまで行っても後退の遅さと俯角のなさが付きまとうのがね。それをうまく克服できれば強いのは間違いないが
ソ連は別に戦中は後退遅くなくない?むしろ持ち前の履帯性能と合わせて細かな動きはしやすい方だと思うんだが。俯角が残念なのは確かだけど、旋回砲塔がツリーのメインである以上対処はしやすい方だし
後退が遅いのは中/軽/対空戦車ぐらいで重/駆逐戦車組は基本的に速いからねぇ。ただ正直後退するぐらいなら前進してそのまま旋回した方が早いからなんとも。それに比べて戦中ドイツは...その...貫通されたら...ね(高いヘイト・砲手などを丁寧に狙ってくる相手・正面以外はほぼ頼りにならない・後退もそこまで)
ドイツとかの大量に車両があるツリーは辛いよ...研究のモチベが保ちづらい... そして遂に昨日はランク6直前でモチベ壊れて全く進めてこなかった空戦に逃げてきたわ。なんかこう...車輌必要数買わないと次ランク行けない制限無くす事って出来ないんかな?
そんなことしたら🐌の収益が減るやろ。
ドイツはTAM800戦回して踏ん張ったけど瑞と英が味のしないガムのようにきつい
ドイツ陸全部ツリーエンドまで行った身だけどまじで走ってる最中の記憶がない、これと同じことを別国でやれって言われたら無理だわ
アプデするごとに長くなるツリー、他国なんて1から開発する気にならない
また定期的に畳んでくれたら多少マシになると思うんだけどね…
数の多いソ連とかいつの間にか車両がどんどん増えている
ドイツに実装されそうorできそうなF&F空対地ミサイル持ちのCAS機って何かあるんだろうか?ドイツでもアメリカみたくCAS機無双してみたいなぁ...
ドイツ空軍って空自みたいに空対地ミサイルに乏しいからなぁ... スイス空軍のF-5がマーベリックを使えるのと、ドイツ空軍のユーロファイターがブリムストーン対戦車ミサイルとタウルス巡航ミサイルを、トーネードがタウルス巡航ミサイルを使える。ブリムストーンはDEV鯖だとレーザー誘導だけどもしかしたら将来的にはF&Fになるかもしれないし、タウルスはGPS誘導。(タウルスが実装されるかはわからないけど、一応はF&F空対地ミサイルではある...)
Grom-1が射程長すぎ罪で没収されたことを考えると望み薄
あれは空RBで離陸した瞬間基地にぶん投げて撤収が出来るから消された感じだったはず。まあ射程長すぎ罪で合ってるか
ドイツ空軍って結局ブリムストーン買えたの?2024年中に調達予定ではあったけど。
スイス空軍のレガホがおそらくマーベリックを使えるはず
結構上でスイスのホーネットは対地能力ない、っていってた気がする
記憶が正しければスイスのレガホは最終的に対地能力付与されてたはず
スイスF/A-18C/D両方とも電子機器のアップグレード、Xワインダーへの適用をやってるけど対地兵装のアップグレードはやってないよ。もしかすると搭載は可能かもしれないけどスイスは対地兵装を購入してない。
可能なだけだったかもしれん。前に読んでた資料がどっかいっちゃったから断言できないけど搭載することはできたはず。混乱させるようなこと書いてすまん
でも使えたら使えたで良いに越したことはないんな
>> 22210Wikipediaだから眉唾だけどマーベリックの運用国に一応スイスも入ってるね
マーベリックは持ってる・た見たいだけど、明確に搭載してたのはF-5っぽいよ
WTのF-5Eのマーベリックって視界の安定化ができないゴミなんだよな…
ティーガーⅠ&4号戦車H型「12周年トレイラーで攻撃すらさせてもらえず軍艦の的にされただけのワイら、泣いていい?」
偉大なる祖国のゲームに出演させてもらえただけでも有り難く思え!!!
ドイツのヘリって普通に戦って進めるのって不可能だよな…アサルトもECも手数不足というか、かといって陸RBだけで進めるのも効率が悪い
ドイツに限らずだけど、陸のプレ機で開発して、セールとかで最低限の追加武装をGEで研究完了させてるわ
プレ垢は使ってるけどツリー自体にはGE全く使わずにタイガーまで開発したよ。ソ連みたいに同格の形式違いがやたら詰まってるとか日伊とかの初期ヘリがどうしようもないゴミで完全に陸からの振り込みに依存するとか無いんだから楽な方
フランスも酷いぞぉ
真面目にどうやったか気になる
スウェーデン:ん?呼んだ?
偽装網と向かって右の砲塔にスモークランチャーついた2a6来てくれ
他国の対空砲は意外と当てられる方なんだが、ドイツ20mm~37mm連中はほんと自分で悲しくなるレベルで当てられないのよね。引き付けて撃つ戦法もブローニング相手なら選択肢だけど、今はソ連機のモーターカノンがエグ過ぎてそんなんやってられる環境じゃないし、爆風で即死するから改善のし様がないのよなあ…
20mmは弾速いいけど37㎜は弾速遅いからボフォース並みに偏差取らないと当たらない印象
謎にbf109c-1型がプレミア枠に追加されてる 違うのは塗装だけかな?
うーん、ただのコピーっぽい。モバイル版やるかぁ…
MG151で軽装甲車を攻撃するなら徹甲弾ベルトのほうが良いの?
現環境だとマウザー20mmAP-Iより、ブローニング12.7mmAP-Iのが威力出るんやな… 貫通力は正義
BRが高くてつらたん
今更だけどBf-109のF型以降って機首のモデリングおかしいよね?実機の写真見るとどれもプロペラスピナーの直後がもっと膨らんでると思うんだけど。YouTubeで実機の動画見てやっぱキレイやな〜と思ってゲーム開いてテキトーモデルに( ˙-˙)スンッってなるのを繰り返してる…
今日、アプデ実施されるけど年内もう1回ありそう?個人的には、今回追加されるドイツは目玉がないというか物足りなさがある
一応例年通りなら12月にもう一回アプデ来るけど、今年は変則的なスケジュールだからもしかすると年跨ぐかもしれない。ドイツにはそろそろスイスのF-18あたりが来るんじゃないかな
年跨ぎは流石にないっしょ。もし跨ぐとニューイヤーセールの方が先に来てDance of Dragonsの機体もセール対象にしなきゃいけなくなるし。
まぁ今回独の実装は実質ルクスだけだから、なんかしら貯めてる可能性はあるよね
個人的にはドイツソ連は有名何処は大半実装されてツリーが飽和状態といっていい位パンパンだしスカスカな他国にリソース割いた方がいいと思うけど、今回のアメリカみたいに不足した兵科補う必要ある国あるし
戦中の乗組員がみんな黒服になったけど、マルダーとかに黒服って史実的に合ってるのか?
車両搭乗員は基本的にみんな黒服やで。突撃砲兵の灰色服や迷彩ヤッケを改造した上着は一応あるけども
F-4F ICE13.0になってるけどどう?もう少しでたどり着けるんだがトップ率によっては壊れてそうで気になる
課金ビゲンで30戦くらい行ってるけど今の所13.3を1回だけ引いてあとは13.7に吸われてる。
憶測に過ぎないけど、多分大きくは変わらない。今のトップが13.7にいる限りトップ機体数の制限受けないし人口は13.7の方が多いだろうから上に吸われそう
15Jに乗ってると体感トップ率かなり高いんよ。トップだと15J以上にヤバそうだから気になるんだが、旧環境でICEの改修まで終わらせてる変態はさすがに少ないか
好きだし乗りたいけど面白くない環境でプレイしたくない...情報提供できなくてすまんの
それは全然構わないんだが、面白くない環境ってなんだ…?
単純に今の環境はアイスにとっては面白くない環境だと感じただけ。13.7機が14.0に上がればそこそこ面白くはなりそう
トップだと試合荒らせるよ。13.7結構引くけど...
だよなぁ。F-4Sをアムラでいじめるのクッソ楽しそう
チャレ2のカラーが変わったって聞いたけど、レオもなんか変わったんだっけ?来週まで確認できないので教えてください!
カモフラージュネットが車両の迷彩に合わせたカラーに変更されるようになったようです
陸軍だけでやってきたけど、RBとかいうゲームモードのせいで空軍を進めざるを得なくなった...だからF-4ルートか、MiG-29Gルート、どっちが良いか教えてくれ。
F-4F KWS LV一択。次点でTornado IDS ASSTA1を作れるルート
ランク8の開放条件的に両方ランク7までは進めないといけないよ。その上でランク8をどちらから進めるべきかで言うと西側かな?後にユーロファイターも控えてるしね。東側は伸び代ないし
ありがとう。西側ルートを進めていくわ
鹵獲KV-2のカモフラージュ増やして欲しい
9.0で始めてスタビがあることの悦びを知ってしまい、8.0のレオとかM48C2達に違和感を覚え始めてきた…
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部隊シュヴァルベも悪くない
あー部隊の方は持ってなかったなぁ...ヤーボ使おっかな
ドイツ空のサブツリーはやっぱりスイスになるのかな個人的にはトルコツリーもいいと思う
スイスはドイツとフランス両方の兵器使ってるから難しいなぁ。陸はドイツ寄りで空はフランス寄りなんだよね。あとトルコツリーは非現実的かな
フランスは既にベネルクスあるし、スイス空軍ミラージュIII以外のフランス機何かあっただろうか?
ドイツの新しい空課金機、空知識浅いのでよくわからんのですけどアリの部類ですか
空RB専です、(Su-22M4)アリ/ナシで言えばアリ(まぁ悪くない)と個人的には思います。
[機体]悪くない加速/水面高度で1400km/h近く出るので十分/耐G付ければそこそこ曲がる/ロールは遅め/燃費は普通
[アビオニクス]HADはSu-25と同様にスッキリしててSBでCCRPが見やすい(個人感想)/CCIP.CCRP装備/RWRは高性能な部類/RWRでJバンドが探知できない←結構痛い/レーダー使えない
[武装/防御装備]オールアスペクト6発装備/小基地割れる爆装/ガンポ搭載可能/レーザー.TV誘導兵器搭載可能/CM256発と十分量/機関砲は30㎜と高威力だが160発と少ない
[マッチング]F-14にギリギリマッチしないが、最大でバイソン/EJ改/M2K等と当たる、Mig-23のJバンドを探知できない
ありがとうございます!購入するかうんうん悩んでみます。
買うなら独mig21bisでいいと思うよ
そういえば、ヨーロッパ圏でサブツリーが来てないのは独だけになるのか。(東ドイツを別枠として見ない場合)
サブツリーって言うかは怪しいけど、アルゼンチンの車両は結構実装されてるけどね。
サブツリーというか…本格的に来るならこの流れでアルゼンチン、次点でスイスかな?
1つのツリーとしてはないが、ドイツ(東含む)以外の国家だとアルゼンチンやカナダ、ポーランドにスイスと豊富ではあったりする
古参だと空にイタリア機もあるぞ
終売36日で再販きてて草 旋回良くて火力も高いしツリーに無いから持って無い人はオススメ
https://warthunder.com/en/news/9189-shop-the-he-219-a-7-is-temporarily-available-on-the-anniversary-of-its-first-flight-en
初飛行記念日だからセーフ
再販っていうか、temporarilyだから一時的な復刻的なものでしょ。
おそろしく早い再販 オレでなきゃ見逃しちゃうね
気にはなって居たが有名どころで仲間の質が基本お察しだからドイツ触ってなかったんだけど、触ったらNoob生産大国なのも頷ける戦車達だわ。最初の軽/中戦車達が装甲を頼りにせずにそこそこテクニカル(火力支援的)に立ち回る必要があるのに対して、その次がティーガーとかだから運用がクルッと180度回転するのが中々酷だと思う。後期生産四号(H/J)も初心者が使うそれじゃねぇだろという場所にあるし。
そしてそのままティーガーⅡなど重装甲に慣れてきたところで戦後車輌(紙装甲)だからね。立ち回りがめちゃくちゃよ
こう見るとソビエトツリーが如何に安定してるかわかる。中戦車・重戦車・軽戦車・駆逐戦車・対空と綺麗に一貫してるから安定性がダンチ。
ソ連は全体の構成のバランスはとても良いんだが、どこまで行っても後退の遅さと俯角のなさが付きまとうのがね。それをうまく克服できれば強いのは間違いないが
ソ連は別に戦中は後退遅くなくない?むしろ持ち前の履帯性能と合わせて細かな動きはしやすい方だと思うんだが。俯角が残念なのは確かだけど、旋回砲塔がツリーのメインである以上対処はしやすい方だし
後退が遅いのは中/軽/対空戦車ぐらいで重/駆逐戦車組は基本的に速いからねぇ。ただ正直後退するぐらいなら前進してそのまま旋回した方が早いからなんとも。それに比べて戦中ドイツは...その...貫通されたら...ね(高いヘイト・砲手などを丁寧に狙ってくる相手・正面以外はほぼ頼りにならない・後退もそこまで)
ドイツとかの大量に車両があるツリーは辛いよ...研究のモチベが保ちづらい...
そして遂に昨日はランク6直前でモチベ壊れて全く進めてこなかった空戦に逃げてきたわ。なんかこう...車輌必要数買わないと次ランク行けない制限無くす事って出来ないんかな?
そんなことしたら🐌の収益が減るやろ。
ドイツはTAM800戦回して踏ん張ったけど瑞と英が味のしないガムのようにきつい
ドイツ陸全部ツリーエンドまで行った身だけどまじで走ってる最中の記憶がない、これと同じことを別国でやれって言われたら無理だわ
アプデするごとに長くなるツリー、他国なんて1から開発する気にならない
また定期的に畳んでくれたら多少マシになると思うんだけどね…
数の多いソ連とかいつの間にか車両がどんどん増えている
ドイツに実装されそうorできそうなF&F空対地ミサイル持ちのCAS機って何かあるんだろうか?ドイツでもアメリカみたくCAS機無双してみたいなぁ...
ドイツ空軍って空自みたいに空対地ミサイルに乏しいからなぁ... スイス空軍のF-5がマーベリックを使えるのと、ドイツ空軍のユーロファイターがブリムストーン対戦車ミサイルとタウルス巡航ミサイルを、トーネードがタウルス巡航ミサイルを使える。ブリムストーンはDEV鯖だとレーザー誘導だけどもしかしたら将来的にはF&Fになるかもしれないし、タウルスはGPS誘導。(タウルスが実装されるかはわからないけど、一応はF&F空対地ミサイルではある...)
Grom-1が射程長すぎ罪で没収されたことを考えると望み薄
あれは空RBで離陸した瞬間基地にぶん投げて撤収が出来るから消された感じだったはず。まあ射程長すぎ罪で合ってるか
ドイツ空軍って結局ブリムストーン買えたの?2024年中に調達予定ではあったけど。
スイス空軍のレガホがおそらくマーベリックを使えるはず
結構上でスイスのホーネットは対地能力ない、っていってた気がする
記憶が正しければスイスのレガホは最終的に対地能力付与されてたはず
スイスF/A-18C/D両方とも電子機器のアップグレード、Xワインダーへの適用をやってるけど対地兵装のアップグレードはやってないよ。もしかすると搭載は可能かもしれないけどスイスは対地兵装を購入してない。
可能なだけだったかもしれん。前に読んでた資料がどっかいっちゃったから断言できないけど搭載することはできたはず。混乱させるようなこと書いてすまん
でも使えたら使えたで良いに越したことはないんな
>> 22210Wikipediaだから眉唾だけどマーベリックの運用国に一応スイスも入ってるね
マーベリックは持ってる・た見たいだけど、明確に搭載してたのはF-5っぽいよ
WTのF-5Eのマーベリックって視界の安定化ができないゴミなんだよな…
ティーガーⅠ&4号戦車H型「12周年トレイラーで攻撃すらさせてもらえず軍艦の的にされただけのワイら、泣いていい?」
偉大なる祖国のゲームに出演させてもらえただけでも有り難く思え!!!
ドイツのヘリって普通に戦って進めるのって不可能だよな…アサルトもECも手数不足というか、かといって陸RBだけで進めるのも効率が悪い
ドイツに限らずだけど、陸のプレ機で開発して、セールとかで最低限の追加武装をGEで研究完了させてるわ
プレ垢は使ってるけどツリー自体にはGE全く使わずにタイガーまで開発したよ。ソ連みたいに同格の形式違いがやたら詰まってるとか日伊とかの初期ヘリがどうしようもないゴミで完全に陸からの振り込みに依存するとか無いんだから楽な方
フランスも酷いぞぉ
真面目にどうやったか気になる
スウェーデン:ん?呼んだ?
偽装網と向かって右の砲塔にスモークランチャーついた2a6来てくれ
他国の対空砲は意外と当てられる方なんだが、ドイツ20mm~37mm連中はほんと自分で悲しくなるレベルで当てられないのよね。引き付けて撃つ戦法もブローニング相手なら選択肢だけど、今はソ連機のモーターカノンがエグ過ぎてそんなんやってられる環境じゃないし、爆風で即死するから改善のし様がないのよなあ…
20mmは弾速いいけど37㎜は弾速遅いからボフォース並みに偏差取らないと当たらない印象
謎にbf109c-1型がプレミア枠に追加されてる 違うのは塗装だけかな?
うーん、ただのコピーっぽい。モバイル版やるかぁ…
MG151で軽装甲車を攻撃するなら徹甲弾ベルトのほうが良いの?
現環境だとマウザー20mmAP-Iより、ブローニング12.7mmAP-Iのが威力出るんやな… 貫通力は正義
BRが高くてつらたん
今更だけどBf-109のF型以降って機首のモデリングおかしいよね?実機の写真見るとどれもプロペラスピナーの直後がもっと膨らんでると思うんだけど。YouTubeで実機の動画見てやっぱキレイやな〜と思ってゲーム開いてテキトーモデルに( ˙-˙)スンッってなるのを繰り返してる…
今日、アプデ実施されるけど年内もう1回ありそう?個人的には、今回追加されるドイツは目玉がないというか物足りなさがある
一応例年通りなら12月にもう一回アプデ来るけど、今年は変則的なスケジュールだからもしかすると年跨ぐかもしれない。ドイツにはそろそろスイスのF-18あたりが来るんじゃないかな
年跨ぎは流石にないっしょ。もし跨ぐとニューイヤーセールの方が先に来てDance of Dragonsの機体もセール対象にしなきゃいけなくなるし。
まぁ今回独の実装は実質ルクスだけだから、なんかしら貯めてる可能性はあるよね
個人的にはドイツソ連は有名何処は大半実装されてツリーが飽和状態といっていい位パンパンだしスカスカな他国にリソース割いた方がいいと思うけど、今回のアメリカみたいに不足した兵科補う必要ある国あるし
戦中の乗組員がみんな黒服になったけど、マルダーとかに黒服って史実的に合ってるのか?
車両搭乗員は基本的にみんな黒服やで。突撃砲兵の灰色服や迷彩ヤッケを改造した上着は一応あるけども
F-4F ICE13.0になってるけどどう?もう少しでたどり着けるんだがトップ率によっては壊れてそうで気になる
課金ビゲンで30戦くらい行ってるけど今の所13.3を1回だけ引いてあとは13.7に吸われてる。
憶測に過ぎないけど、多分大きくは変わらない。今のトップが13.7にいる限りトップ機体数の制限受けないし人口は13.7の方が多いだろうから上に吸われそう
15Jに乗ってると体感トップ率かなり高いんよ。トップだと15J以上にヤバそうだから気になるんだが、旧環境でICEの改修まで終わらせてる変態はさすがに少ないか
好きだし乗りたいけど面白くない環境でプレイしたくない...情報提供できなくてすまんの
それは全然構わないんだが、面白くない環境ってなんだ…?
単純に今の環境はアイスにとっては面白くない環境だと感じただけ。13.7機が14.0に上がればそこそこ面白くはなりそう
トップだと試合荒らせるよ。13.7結構引くけど...
だよなぁ。F-4Sをアムラでいじめるのクッソ楽しそう
チャレ2のカラーが変わったって聞いたけど、レオもなんか変わったんだっけ?来週まで確認できないので教えてください!
カモフラージュネットが車両の迷彩に合わせたカラーに変更されるようになったようです
陸軍だけでやってきたけど、RBとかいうゲームモードのせいで空軍を進めざるを得なくなった...だからF-4ルートか、MiG-29Gルート、どっちが良いか教えてくれ。
F-4F KWS LV一択。次点でTornado IDS ASSTA1を作れるルート
ランク8の開放条件的に両方ランク7までは進めないといけないよ。その上でランク8をどちらから進めるべきかで言うと西側かな?後にユーロファイターも控えてるしね。東側は伸び代ないし
ありがとう。西側ルートを進めていくわ
鹵獲KV-2のカモフラージュ増やして欲しい
9.0で始めてスタビがあることの悦びを知ってしまい、8.0のレオとかM48C2達に違和感を覚え始めてきた…