Begleitpanzer 57コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Begleitpanzer 57
車両改良の欄が凄いくどいことになってたから普通のページみたいに直しときました、、、ってか誰だよあの編集したの
ほかのifvに優ってるところなんかないくせに無駄にbrが高いゴミ戦車
🎊㊗VT信管実装 対地だけじゃなく対空までできるようになったぜ!
vtあっても弾倉切り替えが出来ないから、こいつの強みである炸薬マシマシ徹甲榴弾で対戦車出来なくて、結局徹甲榴弾で対空やってそう。 つか、長丁場を考えて48発も他に割いてられないし、レーダー無いし、vtちゃんいる? それよりmk.1で良いから矢が欲しい()
HEの代わりに積む分には普通に使えるやろ。
普通に全弾AP系にしない?まぁコイツ恐らく本来は左右のクリップに別弾薬を入れておいてすぐ撃ち分けられるんだと思うんだがなぁ。まとめて48発になっちゃってるけど
砲塔旋回がもう少し速ければなぁ
こいつNV普通のやつだと思ってたけどサーマルにバフされたっぽい? これはかなり強くなった気がする
もしかしてこいつ、主砲は一応まる出しなんか?天井に見えてるの閉鎖機部分だよね?
なんと閉鎖機むき出し!まあ被弾するような状況だとすぐに船体崩壊するがな
他国IFVと比べてつおい?
同BRの89式と比べると微妙と言わざるを得ない。VT信管もある威力高い57mmにミサイルの携行数で差別化できるけどどうにも使い勝手が悪い
耐久力がダンチ、乗員が多いからなのかなんなのかわからんがやけに撃たれても耐える
欠点はスタビが無くて反動がデカイこと、微妙に弾保ちが悪いこと、装填時間が長いこと、弾薬がデカくて車体後部に食らうとほぼ爆散することくらいかな。他国のFVの機関砲弾は状況によってソ連戦車の側面抜くのに苦労することがあるけど57mmは割と安定して抜けて大威力。あとVTのお陰で対空も出来るようになったのも高評価(ただ積んだ場合対戦車用のAPの数が心許ないのと直ぐに切り替えできないのが残念) もうちょっと砲塔旋回が速いと使いやすかったかな?
反動でかすぎだろなめてんのか
元が艦載砲なだけにスタビライザー付いてると思うんだけどオミットされてるのかなぁ…?反動で2発目以降がかなりズレるのも変だし。弾薬も24発1クリップで弾種の切り替えはすぐに出来ると思うんだがなぁ。
弾持ち悪い上に交換に撃ち切りが必要に加えて再補給に最低(1クリップ)でも2分必要とか戦わせる気が無さ過ぎて笑える
結構ひどいよねコレ
BMP1(ddr)の方がミサイルポンポン撃てて使いやすいし、この子よりも取り回しいいって言うね…この子に利点があるとしたら後退速度が前進と同じって事ぐらいだよなって感じちゃう
VT信管を使いこなせるようになればbmpより強いと思うけど
それはVT信管使ったうえで言ってるんだよな???
まだVTまで行ってないんだが対空・対軽・対露出に対してであって中戦車以上は想定してないコメントなのかな?日本のType 75 SPHと違って8㎜では抜けんもんね?
普通にヘリと航空機にあたるよね?
対空運用は特徴欄に書かれてる通り、おまけとして糞反動でレーダー無しな上に弾持ちが悪いから戦車砲で狙撃するよりマシ程度の物よ
まぁ弾幕の割に割と当たるなぁという感じではあるけど、ほぼ試合終盤の道楽みたいなもんだね
VT砲弾はフルオートでは撃たない方がいい 見越しして単発で間隔を空けて撃つ ヒット連発、最終的に目標撃破になってくれる
弾薬48×2じゃなくて24×4にして欲しい、あとスタビくれ
タイムマシン作ってヘンシェル社とボフォース社に言ってこい
48発でワンクリップになってるけどXray見るにこれって榴弾と徹甲弾を24発ずつセットしといて撃ち分けられるやつだと思うんだよねぇ…89式の35mmがそんなんだったハズだし。まぁ今の仕様だと弾種変えると再装填になってしまうから出来ないのかな。即応弾があるから割と簡単に解決できそうでもあるけど。
AB専だけどVTで対空楽しいわ、ヘリ相手だとゲパルトより当てやすい気がする
IFVの中で一番強いと思うわこいつ、炸薬増し増しの主砲に戦車からヘリまで何でも行けるtowミサイル持ち、終いにはIR持ち、IFVの中で一番殺意が高すぎるが故に乗ってて一番楽しい
RBで使うんですがAPとAPHEどっち使ってますか?
APHEだね。多少貫徹力が落ちたとしても側面からなら一撃で致命傷を与えたり、撃破ができるから強い。
偵察、ミサイル、連射できる中口径砲で万能。使い手に依存はするだろうけど、戦況に応じて色々なことができるから強いと思う。ヘリも落とせるし。
初めて見た時ありえんレートで主砲をバカスカ撃ち込んでくるのでチーターかと勘違いしてしまった
チーターチーター騒いでる奴の大半はこういう無知な奴なんだろうな
おおそうだぞ。お前みたいな奴に言われるまでも無く気づいたんだから褒めてくれたっていいんだぜ
意味の分かんねぇ日記書き残すような奴を褒める訳ないだろ
主砲の発射レートが素晴らしいって言いに来たんだぞ。暖かく迎えて見送りまでしろや煽りカス
発射レートが素晴らしいも何も機関砲だからな。機関砲の存在すら知らないのか?それに最初の日記からじゃ、そんな意図は微塵も伝わってこないんですけど
別に木悪くなくない...?こんくらいの書き込みそこら辺のコメ欄でもある。素晴らしい...と言うところまでは読み取れないけど「レートがすげぇ」って言うところまでは読み取れるし、自分で勘違いだってわかってる上で書き込みしてるのに「無知」とか言ってくる枝に対して開き直った木を俺は素晴らしいと思うぞ。※個人の感想です。しっかし最近この板が5ch化してきて怖いなあ。自分もほんわかレスを意識しなくちゃ...
ちゃんと読めば解るが、自分が無知な奴といって指したのは「その車輛の性能を知らずにチートだと騒ぐ奴」。それを誤解して騒ぎ出したのは木だからな。まぁ誤解されても仕方のない言い回しだけど
ちゃんと読んでも木に火を投げてるようにしか見えんて…。誤解で戦争始まったら世話が無いので気を付けよう
両方非表示だお前ら
ヘリ乗っててやけに食われると思ったらこの子いつの間にかVT得てたのか。今までわりと空気気味だったのに出世したものだ…
得てたというか最初からあったような、、いつからかは分からんが少なくとも相当前からあったはず
ログ見たら昨年9月に実装との事。過去に作ったものの他のIFVの下位互換みたいな性能で、実際ここでも相当評判が悪く「この車両そんな使い道ないでしょ…」みたいに扱われてたから記憶に残ってる。VTがあればヘリサンダーの頃にもっと役立ってただろうしね
まじか、割と最近やったんやな、、自分もVTで1クリップ埋まるのきついからいっつもAPHEしか持ってかないしなぁ(笑)
そこそこIFVには自信があったのにこいつでプライドへし折られた、、、今までスタビに頼った戦術を多用してたせいか近距離待ち伏せの戦闘でどうやっても撃ち負けてしまう、ウォーリアーのラーデン砲はまだましだったけどやっぱり57㎜にもなると反動も移動時のブレもすさまじい。こいつで安定した戦果取れてる人はいるのだろうか、もしいたらどういう運用で戦ってるのかご教授願いたい(RB民です)
やはり側面取るような戦い方が求められると思うよ。他国の同格ラインナップからしてもあまり正面から闘うものではない
撃破狙いだと待ち伏せ+側背面取り必要に加え足回りも特別優秀と言えないレベル(整地+直線+平地と言う条件下なら早い)なので安定しての戦果は結構な難易度。幸いIRと偵察機能有るので無理をせずアシストに徹するのも良いかと
ミサイルでキルアシ稼いでVTで対空してたらいいと思う
なんかこいつVTとミサイルでヘリ落としてるイメージしかないんだがw
それ。油断して前線にのこのこ出てきてロケット撃ってるAH-1Gとか大体こいつに落とされてる気がする
AH-1Gはロケットしかないのにどうやって前線出ないで戦えというのか
それはそうなんだけど上手い人はホントに対空砲でも補足できない様に地形使って一瞬だけ顔出したと思ったら撃破してくるじゃん…?(語彙力)
このツリー変更非常に嬉しい
ほんそれ、ヤクトラ開発する手間が消えた
ベグライトとTAMが繋がってただけでヤクトラは繋がってなくない?
対空砲より対空できる
こいつIRもってたんか、どうりでやたら変なとこから抜いてくると思ったら
次回アプデでリロード方式がスウェーデンのStrfと似た形式になるとのこと。自分はよくわかんないんで誰か詳しい解説クレメンス
クリップ式から薬室に一発ずつ弾を送り込む方式になるってことじゃない?オートローダーみたいに一時弾薬庫にある分は撃ち続けられて撃ち切ると今度は一時弾薬庫に弾が一発ずつ送られるって事だと思う…
ということは占領済み陣地での弾薬補給が早くなる…?今までクソ長で使いもんにならんかったからなのか…
少しは使いやすくなるかな?
人数減るのねこいつ
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🎊㊗VT信管実装 対地だけじゃなく対空までできるようになったぜ!
vtあっても弾倉切り替えが出来ないから、こいつの強みである炸薬マシマシ徹甲榴弾で対戦車出来なくて、結局徹甲榴弾で対空やってそう。
つか、長丁場を考えて48発も他に割いてられないし、レーダー無いし、vtちゃんいる?それよりmk.1で良いから矢が欲しい()HEの代わりに積む分には普通に使えるやろ。
普通に全弾AP系にしない?まぁコイツ恐らく本来は左右のクリップに別弾薬を入れておいてすぐ撃ち分けられるんだと思うんだがなぁ。まとめて48発になっちゃってるけど
砲塔旋回がもう少し速ければなぁ
こいつNV普通のやつだと思ってたけどサーマルにバフされたっぽい? これはかなり強くなった気がする
もしかしてこいつ、主砲は一応まる出しなんか?天井に見えてるの閉鎖機部分だよね?
なんと閉鎖機むき出し!まあ被弾するような状況だとすぐに船体崩壊するがな
他国IFVと比べてつおい?
同BRの89式と比べると微妙と言わざるを得ない。VT信管もある威力高い57mmにミサイルの携行数で差別化できるけどどうにも使い勝手が悪い
耐久力がダンチ、乗員が多いからなのかなんなのかわからんがやけに撃たれても耐える
欠点はスタビが無くて反動がデカイこと、微妙に弾保ちが悪いこと、装填時間が長いこと、弾薬がデカくて車体後部に食らうとほぼ爆散することくらいかな。他国のFVの機関砲弾は状況によってソ連戦車の側面抜くのに苦労することがあるけど57mmは割と安定して抜けて大威力。あとVTのお陰で対空も出来るようになったのも高評価(ただ積んだ場合対戦車用のAPの数が心許ないのと直ぐに切り替えできないのが残念) もうちょっと砲塔旋回が速いと使いやすかったかな?
反動でかすぎだろなめてんのか
元が艦載砲なだけにスタビライザー付いてると思うんだけどオミットされてるのかなぁ…?反動で2発目以降がかなりズレるのも変だし。弾薬も24発1クリップで弾種の切り替えはすぐに出来ると思うんだがなぁ。
弾持ち悪い上に交換に撃ち切りが必要に加えて再補給に最低(1クリップ)でも2分必要とか戦わせる気が無さ過ぎて笑える
結構ひどいよねコレ
BMP1(ddr)の方がミサイルポンポン撃てて使いやすいし、この子よりも取り回しいいって言うね…この子に利点があるとしたら後退速度が前進と同じって事ぐらいだよなって感じちゃう
VT信管を使いこなせるようになればbmpより強いと思うけど
それはVT信管使ったうえで言ってるんだよな???
まだVTまで行ってないんだが対空・対軽・対露出に対してであって中戦車以上は想定してないコメントなのかな?日本のType 75 SPHと違って8㎜では抜けんもんね?
普通にヘリと航空機にあたるよね?
対空運用は特徴欄に書かれてる通り、おまけとして糞反動でレーダー無しな上に弾持ちが悪いから戦車砲で狙撃するよりマシ程度の物よ
まぁ弾幕の割に割と当たるなぁという感じではあるけど、ほぼ試合終盤の道楽みたいなもんだね
VT砲弾はフルオートでは撃たない方がいい 見越しして単発で間隔を空けて撃つ ヒット連発、最終的に目標撃破になってくれる
弾薬48×2じゃなくて24×4にして欲しい、あとスタビくれ
タイムマシン作ってヘンシェル社とボフォース社に言ってこい
48発でワンクリップになってるけどXray見るにこれって榴弾と徹甲弾を24発ずつセットしといて撃ち分けられるやつだと思うんだよねぇ…89式の35mmがそんなんだったハズだし。まぁ今の仕様だと弾種変えると再装填になってしまうから出来ないのかな。即応弾があるから割と簡単に解決できそうでもあるけど。
AB専だけどVTで対空楽しいわ、ヘリ相手だとゲパルトより当てやすい気がする
IFVの中で一番強いと思うわこいつ、炸薬増し増しの主砲に戦車からヘリまで何でも行けるtowミサイル持ち、終いにはIR持ち、IFVの中で一番殺意が高すぎるが故に乗ってて一番楽しい
RBで使うんですがAPとAPHEどっち使ってますか?
APHEだね。多少貫徹力が落ちたとしても側面からなら一撃で致命傷を与えたり、撃破ができるから強い。
偵察、ミサイル、連射できる中口径砲で万能。使い手に依存はするだろうけど、戦況に応じて色々なことができるから強いと思う。ヘリも落とせるし。
初めて見た時ありえんレートで主砲をバカスカ撃ち込んでくるのでチーターかと勘違いしてしまった
チーターチーター騒いでる奴の大半はこういう無知な奴なんだろうな
おおそうだぞ。お前みたいな奴に言われるまでも無く気づいたんだから褒めてくれたっていいんだぜ
意味の分かんねぇ日記書き残すような奴を褒める訳ないだろ
主砲の発射レートが素晴らしいって言いに来たんだぞ。暖かく迎えて見送りまでしろや煽りカス
発射レートが素晴らしいも何も機関砲だからな。機関砲の存在すら知らないのか?それに最初の日記からじゃ、そんな意図は微塵も伝わってこないんですけど
別に木悪くなくない...?こんくらいの書き込みそこら辺のコメ欄でもある。素晴らしい...と言うところまでは読み取れないけど「レートがすげぇ」って言うところまでは読み取れるし、自分で勘違いだってわかってる上で書き込みしてるのに「無知」とか言ってくる枝に対して開き直った木を俺は素晴らしいと思うぞ。※個人の感想です。しっかし最近この板が5ch化してきて怖いなあ。自分もほんわかレスを意識しなくちゃ...
ちゃんと読めば解るが、自分が無知な奴といって指したのは「その車輛の性能を知らずにチートだと騒ぐ奴」。それを誤解して騒ぎ出したのは木だからな。まぁ誤解されても仕方のない言い回しだけど
ちゃんと読んでも木に火を投げてるようにしか見えんて…。誤解で戦争始まったら世話が無いので気を付けよう
両方非表示だお前ら
ヘリ乗っててやけに食われると思ったらこの子いつの間にかVT得てたのか。今までわりと空気気味だったのに出世したものだ…
得てたというか最初からあったような、、いつからかは分からんが少なくとも相当前からあったはず
ログ見たら昨年9月に実装との事。過去に作ったものの他のIFVの下位互換みたいな性能で、実際ここでも相当評判が悪く「この車両そんな使い道ないでしょ…」みたいに扱われてたから記憶に残ってる。VTがあればヘリサンダーの頃にもっと役立ってただろうしね
まじか、割と最近やったんやな、、自分もVTで1クリップ埋まるのきついからいっつもAPHEしか持ってかないしなぁ(笑)
そこそこIFVには自信があったのにこいつでプライドへし折られた、、、今までスタビに頼った戦術を多用してたせいか近距離待ち伏せの戦闘でどうやっても撃ち負けてしまう、ウォーリアーのラーデン砲はまだましだったけどやっぱり57㎜にもなると反動も移動時のブレもすさまじい。こいつで安定した戦果取れてる人はいるのだろうか、もしいたらどういう運用で戦ってるのかご教授願いたい(RB民です)
やはり側面取るような戦い方が求められると思うよ。他国の同格ラインナップからしてもあまり正面から闘うものではない
撃破狙いだと待ち伏せ+側背面取り必要に加え足回りも特別優秀と言えないレベル(整地+直線+平地と言う条件下なら早い)なので安定しての戦果は結構な難易度。幸いIRと偵察機能有るので無理をせずアシストに徹するのも良いかと
ミサイルでキルアシ稼いでVTで対空してたらいいと思う
なんかこいつVTとミサイルでヘリ落としてるイメージしかないんだがw
それ。油断して前線にのこのこ出てきてロケット撃ってるAH-1Gとか大体こいつに落とされてる気がする
AH-1Gはロケットしかないのにどうやって前線出ないで戦えというのか
それはそうなんだけど上手い人はホントに対空砲でも補足できない様に地形使って一瞬だけ顔出したと思ったら撃破してくるじゃん…?(語彙力)
このツリー変更非常に嬉しい
ほんそれ、ヤクトラ開発する手間が消えた
ベグライトとTAMが繋がってただけでヤクトラは繋がってなくない?
対空砲より対空できる
こいつIRもってたんか、どうりでやたら変なとこから抜いてくると思ったら
次回アプデでリロード方式がスウェーデンのStrfと似た形式になるとのこと。自分はよくわかんないんで誰か詳しい解説クレメンス
クリップ式から薬室に一発ずつ弾を送り込む方式になるってことじゃない?オートローダーみたいに一時弾薬庫にある分は撃ち続けられて撃ち切ると今度は一時弾薬庫に弾が一発ずつ送られるって事だと思う…
ということは占領済み陣地での弾薬補給が早くなる…?今までクソ長で使いもんにならんかったからなのか…
少しは使いやすくなるかな?
人数減るのねこいつ