フランス用コメント欄http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%D5%A5%E9%A5%F3%A5%B9
課金機のボートゥール、ミラン、F1だとどれがオススメ?
どれもおススメ出来ないけど強いて言えばF1Cかなぁ…
脳死したいならボートゥールで無心基地爆、ミラージュ2000Cも作りたいならミランで無心基地爆、2000Dもプレ機で作りたいならF1Cかな ミランしか乗ったこと無いけど
DEFAの弾速遅すぎてマジで当たらん…
慣れたらむしろアメリカとかのM61バルカンなんかよりも当てやすいし弾持ちも良いから結構いい
Mirage2000の最高速度が上がってマッハ1.2まで出せるようになったね
陸8.3付近は車両性能に文句はないけど、フランスは9.3の格上マッチばかりに引っ張られてる確率高くないですか?スタビ無いのが結構キツイ。
そういうときは待ちに徹するしかないね
そろそろシュペルエタンダール実装してほしいな
ドイツに対艦ミサイル持ちが来たしエグゾセも近いだろうなぁ
エグゾセとコルモランじゃ爆薬量が3倍違うぞ。まあエグゾセは1発しか積めないから同じようなもんか
AMX-10RAAとかRACとか派生が欲しくなってきたね…
ミラージュ2000Dを開発したいんだけど、オススメの機体はある?高ランク課金機はミランしかない。ツリーはF-8とミラージュ2000以外はある。(空RB)
間違いなく安定してるのはミラージュ3Eだと思う。10.3でマジック1、フレア持ちだからオススメだよ!お金に余裕があるんだったら護符つけてもいいかも
3Eが強いってのは聞いたことあるんだけどイマイチ自分には強みが分からない。いっても使ってたのは実装直後の数回だけど。あれはどういう立ち回りをすればいいのかな?
初動高度7000~9000mくらいまで上昇してもらってそのあと低空にいる敵目掛けてミサイルとか機銃使って一撃離脱するような戦法ですね。同じ高度に敵がいた時はSARHのR530とか使ってもらえればチャフ持ってない敵とかには基本的に当たってくれると思います。
3Eで頑張ってみる。ty。
やばい3Eめっちゃ楽しい。ここ最近使ってたのがミランなんかだったからかもしれないけど、フレアとマジックのあるミラージュってこんな楽しかったんだ!(ミランが修行になったのかもしれんけど)とても良い機体教えてもらえた。ありがとう!
それは良かった!ミラージュ2000の開発も頑張ってね!2000Dは現状本領発揮出来てないから対地性能中途半端だけど2000Cはミラージュシリーズに慣れた人だったら間違いなく使いこなせるはずだからめちゃ強いよ
なんでおフランスのAMX30、40系統の機銃って20mm何だろうか?他の国では全然見ないしこの後にも先も無いメリットだから気になる
たしか対空射撃を想定していたんじゃなかったかな。主砲と独立させたら40°くらいまで仰角とれるって記述をどこかで見た覚えがある
ほへ〜ひとつの戦車で色んな仕事をしようとしてたのね!教えてくれてありがとう!!
大体1枝氏が解説してくれてる ちなみにこの機関砲は1972年以降の後期モデルから搭載されてて(F2機関砲が量産されたのが1970年代~、惑星だとツリーのAMX-30)、前期型は代わりにブローニングが付いてるよ(惑星だと課金AMX-30がソレ)
だとすると何でルクレールから搭載されなくなったんだろうか?🤔有用性がそこまでなかった?
Leclercで搭載されなかった正確な理由は知らないんだけど、多分70年代と違って攻撃ヘリが遠距離からAGMをバカバカ打ってくるから20mmを付けても意味無かったのかもね、あとはマイナーな20mmを12.7mmに戻すことで弾薬を統一させたかった説はある 実際AMX-30の中でも30Eとかは12.7mmにわざわざ載せ替えられてるし…
補給面も考えるとなるほどと思いました。今どき20mmの弾薬って航空機関砲とCIWS位ですもんね
20mm機関砲は弾丸が大きいので弾数が減って気軽に撃ちにくいというのもある。なら機銃のほうがいい。
7.62mmでは撃破できない軽装甲車両を撃つためのものですね。センチュリオンの最初の10両も20mm機関砲でした。なくなったのは、車内スペースの問題のようです。
そろそろAMX-13/105の実装ヲ…
それよりIFVかRCVほしい
EBRCとか10RCRT-40M欲しいよな
ミサイル無しでいいからT-40Mはほしい
DF105があるんだしフランスにもそろそろ13-105欲しいよね 7.3LTは絶対的王者のバッチャ君が居るからデッキへの採用率は決して高くないだろうけど…
APFSDSあるらしいから8.3とかその辺だと思う。実装されたらSK-105とどう差別化されるか気になるね。
AMX-13/105のどのタイプを実装するかでまず揉めそう。初期型でFl12砲塔のMle 58だとサーマルも無いし暗視装置も赤外線サーチライトで近代化次第ではレーザー測距ができる。SK-105と同じFL15砲塔の改良版だと近代化次第ではサーマルサイト、暗視装置、新型砲弾が追加できて国によってはATGM撃てたり簡易複合装甲が追加できる。どれを実装するかは運営次第だけど…。
カスタムバトルに居たAMX40の車体にBT7の7.7mm同軸機銃を撃ってたら貫通してエンジンが燃え出してワロタ……乗っている人がぎょっとしてこっちを見てたのは言うまでも無かった…ちょ〜っと薄すぎやしませんかねおフランスの最終ツリーに位置する戦車……なんでここまで極度に薄くするんですか…
たまにある装甲モデルに隙間が空いてるパターンだろうか?MBTなんだし7mmに耐えられない程実際の装甲が薄いとは思えんが…
車体にスリスリしながらぐるぐる回って遊んでいた時にたまたま見つけたけど、ここに撃ったらどっちも簡単に燃えたぞ・・・
空が米と絶好状態のおかげで本当勝てないつまらない地獄になってるの本当糞…。ランダムにしないのって運営側による恣意的な調整でしかないよな
苦節幾年、やっとツーロンの海底から這い出て来てくれた駆逐艦が一隻...
またIFV無かったね…化石みたいな戦車と海軍実装おめでとう…
何気に初ww1戦車じゃね???
化石みたいな戦車だがアレは砲だけは米のM3 GMCの砲の原型だから、弾さえ貰えれば初期仏陸の救世主になりうるぞ。
フランスの30mmHEも2粒しか出なくなってる 弱すぎぃ
DEFAの榴弾がクソザコという話なら二年以上前からずっとだぞ
1か月前は数発で敵機爆散してたからそんな事は無い
20mmAN/M3もなんだよな、そっちは半年前くらいからだが
フランスにもランカスター来るのか...
2Cキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
オートローダー系の再装填めちゃくちゃ早くなってて)敵が)死ぬほど使いやすい、なんだこの快適さは・・・
ツリー2C、後部の機銃撃つと履帯ピョンピョンするの草。あとハッチみたいなのが高速回転してるのはなんでなんだ?パラパラ漫画よろしく、回転させりゃ全方位見えるやろ!の精神?
スリットが入った装甲板を二重にして高速回転させると、スリットが重なった部分は残像で外が見えて、回転で実際に隙間が空いてる時間は短いから弾は(多分)まず通らないってのが一瞬流行ったのよ。
やっぱりそういう事だったんだな。戦場では故障しそうだし巻き込まれでもしたらヤバいし、それならハッチつけるわみたいな感じになったのかな。まあ今残ってないって事はつまりそういう事なんだろう。サンキュー
そもそも第一次世界大戦前でも潜望鏡が開発されて塹壕から覗き見れるってんで重宝されてたのに、戦車に搭載されるにあたって。防げるはずとはいえ顔を直接出す方式が流行るわけねぇべ
換気扇かと思ってたらそんな仕組みだったんか
仏空進めたいと思ってるんですけど、現状の戦場で課金ミラージュF1ってアリですかね?
基地爆で進めるならやめた方がいい空戦できるならまあ1キルか2キルはできるから全然あり機体性能も上がったし前よりは多少マシになったでも辛い
ミラージュ4000って仏空に来る可能性ある?というか実装提案とか通ってるの?もし来る可能性あるなら全く手のついてない仏空進めようと思ってるんだけど...
去年の4月頃に実装提案通過してるね。JA-37DとかOH-6Mとかも同時に通過してるから早ければ今年中には来るかも。
可能性でいえば有るとは思うけど実装されるかどうかは全てgaijinの気分次第なので無責任に仏を進めようとは言えないな。個人的には仏空は楽しいのでミラージュ4000抜きでもオススメしたいけど。
ミラージュ4000抜きにしても、仏空のジェットは米ソに次いで独自の機体独自のミサイルがあるから前々から気になってはいるんだけど、苦行ツリーとも聞くからどうしようと思って...
辛いところがあるのは否定できないけど、VB.10-02みたいな面白い奴(個人差あり)やエタンダールみたいな良機体もいるわけで。ミラージュシリーズは他では味わえないしオススメしたいな。ちなみに、もしも今までのBPを進めていたのなら癖の少ない課金機が二つあったりする。
とりあえず一回触ってある程度進めてみるよ、2人ともありがとう
ミラン買ってここ二ヶ月ほど頑張って、今は2000開発中だけど中々中々タマネギの味わい深いぞ…あと時々文句言いたくなるけどミラージュIIIEがかなりぶっ壊れてる
mirage2000もなかなか壊れてるから期待していいよ。11.3の中では個人的に最強まであると思うくらいには戦える。ほぼセミボトムだけどバシバシ落とせる機体だからどんどん乗ってほしいな(mirage2000、1番乗ってるくらいに好きなんだけど、同型機を全く見ないツチノコ機なのが悲しいから増えてほしい…)
最近英11.3辺りを乗り回してたけど、確かにミラージュ2000とあんま戦った覚えないな、ヨーロッパジェット機の中だとフランスって人気なイメージあるけどなんでだろうな...とりあえず5月のセールまで通常ツリー機で開発進めて、そのあとミランがf1c辺り買ってみる、ありがとう!
なんか空の初期機体の機銃レート滅茶苦茶上がってない? びっくりしたんだが
7.5MACなら音が変わっただけだぞ
マジで?クソかっこいい音になってくれて嬉しいわ
ミラージュF1君めちゃくちゃ強いな、2000のPDレーダーよりもMITモードの方が捕捉しやすいから530Fが良く当たる。最近機動性も良くなったしMagic2の射点にも着きやすい。コメント欄で酷評されてるのは恐らくレーダーの性能をフルに発揮できていないのが原因ではないのか?
絶対強くないですね。相手にしてても乗ってても11.3戦闘機の弱い部類なのは否めないです。2000のPDよりも補足しやすいのはそりゃオールアスペクトだからの一言。530Fが当たる→skyflashは微妙な立ち位置になったが24R,7Fのほうが間違いなく高性能。あいつの長所はmagic2とフレア量、爆装したときの機体性能のみ。
陸始めてみたけど弾の問題か分からんが貫通が数値のマイナス5〜60くらいに感じる 同じAPCBCでも他国より刺さりにくい気がする
RBという観点で話すよ。APCBCで同じ弾だとシャーマンとかAMX-13とかEBRとかのM61かな。確かに抜きにくい。(そもそもEBRとAMX-13は性能に対してBRあってんのか怪しいし...)ただスパシャ手に入れたらちょっとだけ気持ちよくなれるぞ(世界が変わるとは言ってない)。多少距離離れててもパンターとかトラの車体正面を抜けるようになるから対独は多少強気に出れる(こちらの装甲薄すぎ問題?知らん子ですね)。さらに行けば装甲を脱ぎ捨てて足回りだけに特化した奴らがポコポコいるから側面もぎ取れる。砲塔内部壊滅させて、砲身割って搭乗員をぺちぺち叩けば倒せるようになる炸薬?全体的に仏陸って炸薬がないから、そこは割り切るしかない。HEAT(物理)使ってるもんだと思えば...
自由フランスに所属した巡洋艦とかは結構魚雷や航空機設備が削られるのがなぁ… かと言ってヴィシーや戦前の仕様だと対空はダメダメだしで難しい… 結構前に出る運用をする自分は巡洋艦にも魚雷はあった方が嬉しいんだよね 水上機は占領役に欲しい…けど、フランスの艦載機って見た感じあんまり性能は良くなさそうなのよね…
仏版アトランタというべきド・グラース級は艦載機こそないが多分VTもあるだろうし魚雷もあるしで強そうだぞ!
シュペルエタンダールはいつになったらくるんじゃあー
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課金機のボートゥール、ミラン、F1だとどれがオススメ?
どれもおススメ出来ないけど強いて言えばF1Cかなぁ…
脳死したいならボートゥールで無心基地爆、ミラージュ2000Cも作りたいならミランで無心基地爆、2000Dもプレ機で作りたいならF1Cかな ミランしか乗ったこと無いけど
DEFAの弾速遅すぎてマジで当たらん…
慣れたらむしろアメリカとかのM61バルカンなんかよりも当てやすいし弾持ちも良いから結構いい
Mirage2000の最高速度が上がってマッハ1.2まで出せるようになったね
陸8.3付近は車両性能に文句はないけど、フランスは9.3の格上マッチばかりに引っ張られてる確率高くないですか?スタビ無いのが結構キツイ。
そういうときは待ちに徹するしかないね
そろそろシュペルエタンダール実装してほしいな
ドイツに対艦ミサイル持ちが来たしエグゾセも近いだろうなぁ
エグゾセとコルモランじゃ爆薬量が3倍違うぞ。まあエグゾセは1発しか積めないから同じようなもんか
AMX-10RAAとかRACとか派生が欲しくなってきたね…
ミラージュ2000Dを開発したいんだけど、オススメの機体はある?高ランク課金機はミランしかない。ツリーはF-8とミラージュ2000以外はある。(空RB)
間違いなく安定してるのはミラージュ3Eだと思う。10.3でマジック1、フレア持ちだからオススメだよ!お金に余裕があるんだったら護符つけてもいいかも
3Eが強いってのは聞いたことあるんだけどイマイチ自分には強みが分からない。いっても使ってたのは実装直後の数回だけど。あれはどういう立ち回りをすればいいのかな?
初動高度7000~9000mくらいまで上昇してもらってそのあと低空にいる敵目掛けてミサイルとか機銃使って一撃離脱するような戦法ですね。同じ高度に敵がいた時はSARHのR530とか使ってもらえればチャフ持ってない敵とかには基本的に当たってくれると思います。
3Eで頑張ってみる。ty。
やばい3Eめっちゃ楽しい。ここ最近使ってたのがミランなんかだったからかもしれないけど、フレアとマジックのあるミラージュってこんな楽しかったんだ!(ミランが修行になったのかもしれんけど)とても良い機体教えてもらえた。ありがとう!
それは良かった!ミラージュ2000の開発も頑張ってね!2000Dは現状本領発揮出来てないから対地性能中途半端だけど2000Cはミラージュシリーズに慣れた人だったら間違いなく使いこなせるはずだからめちゃ強いよ
なんでおフランスのAMX30、40系統の機銃って20mm何だろうか?他の国では全然見ないしこの後にも先も無いメリットだから気になる
たしか対空射撃を想定していたんじゃなかったかな。主砲と独立させたら40°くらいまで仰角とれるって記述をどこかで見た覚えがある
ほへ〜ひとつの戦車で色んな仕事をしようとしてたのね!教えてくれてありがとう!!
大体1枝氏が解説してくれてる ちなみにこの機関砲は1972年以降の後期モデルから搭載されてて(F2機関砲が量産されたのが1970年代~、惑星だとツリーのAMX-30)、前期型は代わりにブローニングが付いてるよ(惑星だと課金AMX-30がソレ)
だとすると何でルクレールから搭載されなくなったんだろうか?🤔有用性がそこまでなかった?
Leclercで搭載されなかった正確な理由は知らないんだけど、多分70年代と違って攻撃ヘリが遠距離からAGMをバカバカ打ってくるから20mmを付けても意味無かったのかもね、あとはマイナーな20mmを12.7mmに戻すことで弾薬を統一させたかった説はある 実際AMX-30の中でも30Eとかは12.7mmにわざわざ載せ替えられてるし…
補給面も考えるとなるほどと思いました。今どき20mmの弾薬って航空機関砲とCIWS位ですもんね
20mm機関砲は弾丸が大きいので弾数が減って気軽に撃ちにくいというのもある。なら機銃のほうがいい。
7.62mmでは撃破できない軽装甲車両を撃つためのものですね。センチュリオンの最初の10両も20mm機関砲でした。なくなったのは、車内スペースの問題のようです。
そろそろAMX-13/105の実装ヲ…
それよりIFVかRCVほしい
EBRCとか10RCRT-40M欲しいよな
ミサイル無しでいいからT-40Mはほしい
DF105があるんだしフランスにもそろそろ13-105欲しいよね 7.3LTは絶対的王者のバッチャ君が居るからデッキへの採用率は決して高くないだろうけど…
APFSDSあるらしいから8.3とかその辺だと思う。実装されたらSK-105とどう差別化されるか気になるね。
AMX-13/105のどのタイプを実装するかでまず揉めそう。初期型でFl12砲塔のMle 58だとサーマルも無いし暗視装置も赤外線サーチライトで近代化次第ではレーザー測距ができる。SK-105と同じFL15砲塔の改良版だと近代化次第ではサーマルサイト、暗視装置、新型砲弾が追加できて国によってはATGM撃てたり簡易複合装甲が追加できる。どれを実装するかは運営次第だけど…。
カスタムバトルに居たAMX40の車体にBT7の7.7mm同軸機銃を撃ってたら貫通してエンジンが燃え出してワロタ……乗っている人がぎょっとしてこっちを見てたのは言うまでも無かった…ちょ〜っと薄すぎやしませんかねおフランスの最終ツリーに位置する戦車……なんでここまで極度に薄くするんですか…
たまにある装甲モデルに隙間が空いてるパターンだろうか?MBTなんだし7mmに耐えられない程実際の装甲が薄いとは思えんが…
車体にスリスリしながらぐるぐる回って遊んでいた時にたまたま見つけたけど、ここに撃ったらどっちも簡単に燃えたぞ・・・
空が米と絶好状態のおかげで本当勝てないつまらない地獄になってるの本当糞…。ランダムにしないのって運営側による恣意的な調整でしかないよな
苦節幾年、やっとツーロンの海底から這い出て来てくれた駆逐艦が一隻...
またIFV無かったね…化石みたいな戦車と海軍実装おめでとう…
何気に初ww1戦車じゃね???
化石みたいな戦車だがアレは砲だけは米のM3 GMCの砲の原型だから、弾さえ貰えれば初期仏陸の救世主になりうるぞ。
フランスの30mmHEも2粒しか出なくなってる 弱すぎぃ
DEFAの榴弾がクソザコという話なら二年以上前からずっとだぞ
1か月前は数発で敵機爆散してたからそんな事は無い
20mmAN/M3もなんだよな、そっちは半年前くらいからだが
フランスにもランカスター来るのか...
2Cキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
オートローダー系の再装填めちゃくちゃ早くなってて)敵が)死ぬほど使いやすい、なんだこの快適さは・・・
ツリー2C、後部の機銃撃つと履帯ピョンピョンするの草。あとハッチみたいなのが高速回転してるのはなんでなんだ?パラパラ漫画よろしく、回転させりゃ全方位見えるやろ!の精神?
スリットが入った装甲板を二重にして高速回転させると、スリットが重なった部分は残像で外が見えて、回転で実際に隙間が空いてる時間は短いから弾は(多分)まず通らないってのが一瞬流行ったのよ。
やっぱりそういう事だったんだな。戦場では故障しそうだし巻き込まれでもしたらヤバいし、それならハッチつけるわみたいな感じになったのかな。まあ今残ってないって事はつまりそういう事なんだろう。サンキュー
そもそも第一次世界大戦前でも潜望鏡が開発されて塹壕から覗き見れるってんで重宝されてたのに、戦車に搭載されるにあたって。防げるはずとはいえ顔を直接出す方式が流行るわけねぇべ
換気扇かと思ってたらそんな仕組みだったんか
仏空進めたいと思ってるんですけど、現状の戦場で課金ミラージュF1ってアリですかね?
基地爆で進めるならやめた方がいい空戦できるならまあ1キルか2キルはできるから全然あり機体性能も上がったし前よりは多少マシになったでも辛い
ミラージュ4000って仏空に来る可能性ある?というか実装提案とか通ってるの?もし来る可能性あるなら全く手のついてない仏空進めようと思ってるんだけど...
去年の4月頃に実装提案通過してるね。JA-37DとかOH-6Mとかも同時に通過してるから早ければ今年中には来るかも。
可能性でいえば有るとは思うけど実装されるかどうかは全てgaijinの気分次第なので無責任に仏を進めようとは言えないな。個人的には仏空は楽しいのでミラージュ4000抜きでもオススメしたいけど。
ミラージュ4000抜きにしても、仏空のジェットは米ソに次いで独自の機体独自のミサイルがあるから前々から気になってはいるんだけど、苦行ツリーとも聞くからどうしようと思って...
辛いところがあるのは否定できないけど、VB.10-02みたいな面白い奴(個人差あり)やエタンダールみたいな良機体もいるわけで。ミラージュシリーズは他では味わえないしオススメしたいな。ちなみに、もしも今までのBPを進めていたのなら癖の少ない課金機が二つあったりする。
とりあえず一回触ってある程度進めてみるよ、2人ともありがとう
ミラン買ってここ二ヶ月ほど頑張って、今は2000開発中だけど中々中々タマネギの味わい深いぞ…あと時々文句言いたくなるけどミラージュIIIEがかなりぶっ壊れてる
mirage2000もなかなか壊れてるから期待していいよ。11.3の中では個人的に最強まであると思うくらいには戦える。ほぼセミボトムだけどバシバシ落とせる機体だからどんどん乗ってほしいな(mirage2000、1番乗ってるくらいに好きなんだけど、同型機を全く見ないツチノコ機なのが悲しいから増えてほしい…)
最近英11.3辺りを乗り回してたけど、確かにミラージュ2000とあんま戦った覚えないな、ヨーロッパジェット機の中だとフランスって人気なイメージあるけどなんでだろうな...とりあえず5月のセールまで通常ツリー機で開発進めて、そのあとミランがf1c辺り買ってみる、ありがとう!
なんか空の初期機体の機銃レート滅茶苦茶上がってない? びっくりしたんだが
7.5MACなら音が変わっただけだぞ
マジで?クソかっこいい音になってくれて嬉しいわ
ミラージュF1君めちゃくちゃ強いな、2000のPDレーダーよりもMITモードの方が捕捉しやすいから530Fが良く当たる。最近機動性も良くなったしMagic2の射点にも着きやすい。コメント欄で酷評されてるのは恐らくレーダーの性能をフルに発揮できていないのが原因ではないのか?
絶対強くないですね。相手にしてても乗ってても11.3戦闘機の弱い部類なのは否めないです。2000のPDよりも補足しやすいのはそりゃオールアスペクトだからの一言。530Fが当たる→skyflashは微妙な立ち位置になったが24R,7Fのほうが間違いなく高性能。あいつの長所はmagic2とフレア量、爆装したときの機体性能のみ。
陸始めてみたけど弾の問題か分からんが貫通が数値のマイナス5〜60くらいに感じる 同じAPCBCでも他国より刺さりにくい気がする
RBという観点で話すよ。APCBCで同じ弾だとシャーマンとかAMX-13とかEBRとかのM61かな。確かに抜きにくい。(そもそもEBRとAMX-13は性能に対してBRあってんのか怪しいし...)ただスパシャ手に入れたらちょっとだけ気持ちよくなれるぞ(世界が変わるとは言ってない)。多少距離離れててもパンターとかトラの車体正面を抜けるようになるから対独は多少強気に出れる(こちらの装甲薄すぎ問題?知らん子ですね)。さらに行けば装甲を脱ぎ捨てて足回りだけに特化した奴らがポコポコいるから側面もぎ取れる。砲塔内部壊滅させて、砲身割って搭乗員をぺちぺち叩けば倒せるようになる炸薬?全体的に仏陸って炸薬がないから、そこは割り切るしかない。HEAT(物理)使ってるもんだと思えば...
自由フランスに所属した巡洋艦とかは結構魚雷や航空機設備が削られるのがなぁ… かと言ってヴィシーや戦前の仕様だと対空はダメダメだしで難しい… 結構前に出る運用をする自分は巡洋艦にも魚雷はあった方が嬉しいんだよね 水上機は占領役に欲しい…けど、フランスの艦載機って見た感じあんまり性能は良くなさそうなのよね…
仏版アトランタというべきド・グラース級は艦載機こそないが多分VTもあるだろうし魚雷もあるしで強そうだぞ!
シュペルエタンダールはいつになったらくるんじゃあー