Chi-To Lateのコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Chi-To Late
このゴミ箱がドイツの4号と同BRじゃない理由ってGaijinの嫌がらせ以外に何なんだ
ドイツの4号が低すぎるだけ
シャーマンが何か言いたそうにこっち見てるぞ
シャーマンくんチト車よりは恵まれてない…?(馬鹿でかいけど)
キャップを被せていないからどんなに貫通力が似たり寄ったりのシャーマンでもコレのAPHEはツルツル滑りまくりで数値以下の貫通力しかないよ。なぜ旧陸軍はキャップを付けなかったのか...
76㎜のっけたシャーマンよりBR2つも下ならマシな気がしない?というよりシャーマンが高すぎる気がしないでもない。 キャップに関しては当時主力だった小口径砲だと付けても付けなくとも大差なかったらしく、その認識のまま75㎜級を超特急で作った弊害よ…試作はしてたらしいけど量産されてないあたりで察してください
まあ本来ならこれでシャーマンはともかくパーシングとかとやり合う時代だと考えたら…だめか。
どの道正撃禁止、側面厳守なのはどの世代の戦車でも他国でも求められる技術だからBRや貫徹力は大きな問題じゃない。正面で安定してガンガン弾いて戦えるドイツとかアメリカとかイギリスのあいつらがおかしい。そう考えるんだ……
こいつは日陸の中でも扱いやすい方だぞ…そう…日陸の中では……
BR比で言ったらチヘが一番強い気すらするぞ同格なら弾けるし
チヘはまあ強いんだけど敵に105mmシャーマンとかがけっこういるからきつい場面もあるよね
シャーマン105は榴弾強化のおかげで、ヤバイほど強いからなぁ
海軍はちゃんと徹甲弾にキャップ付けてたのに、なんで陸軍はキャップを付けなんだ…
資源がないのが悪い。風防に使う希少金属は優先的に海に回されてしまったのさ
資源が無いってのもそうだけど、それまで対戦車戦はキャップの有無の影響を感じにくい初速の遅い砲だったり小口径高速弾だったりで陸軍もいまいち有効性を分かってなかったって話も聞くね。現に中国戦線じゃあキャップなんて無くても問題無かったし太平洋戦線の対M3中戦車や対M4中戦車相手にゃあ傾斜のある正面装甲を撃ち抜くだけの貫通力がないから垂直な側面を待ち伏せで撃ってたし。逆に正面から撃ち抜けるだけの貫通力を持ったからこそキャップの有効性が初めてわかったという
これって持っていく砲弾を何発以下にすると一撃爆散しずらいとかあります?どうせ抜かれるのはわかってますが。
砲塔後ろが最後まで残ってるから減らすだけ無駄じゃなかった?
抜くのは気休みって感じ。まあ,完全に無意味ではないし,全弾撃ち切ることはないから使いたい分だけで良いんじゃない?
(「史実」を読んだ上で)量産できましたか(小声)
あくまで量産「型」なのでせーふ
マジレスすると「量産型」ってのは便宜的な呼称みたいなもんで、実際量産型だったのかわからん
試作型での問題点を洗い出した上での量産(に適した製作)型と考えれば納得できなくもないから…
ホリプロよりは...
これみてふと思ったけどこいつは1台も作られてないんよな 実装基準アウトじゃね?
今史実読んだけどペーパープランかこいつ…。惑星に実装されてるから試作車くらい作られてるもんだと思ってたわ…。ホリプロといい、日本ツリーはあまりに層が薄いから実装されてる感じかね。
ホリプロに関しては捏造疑惑ある分タチ悪い
疑惑というか確実に捏造よ ホントなら一般向けに資料公開したらいいのに消して逃げてる時点でお察し
ホリプロは複数プランあったーとか主砲自体は実際に開発されていたらしいとか、正直情報に信頼は無い。ただあいつがいないとまともな戦力が…(なお修理費)
こやつはプランはあったかもしれない、だが実車が完成してない?そもそも製作に取り掛かってすらないのか、分からないですね。
設計図面は実在したっぽいけど実車はないし、確定した案なのか複数案の一つでしかないのかもわからない。
日陸はGaijinの有情で捏造ツリー化してるからな…実在車両に絞るとスカスカどころか完全に禿げ上がる
量産に間に合わせるにはちょっと遅かったね。Chi(ち)-To(と) Late(遅い)だけにね(ドヤ顔)
寒すぎてチトがソ連戦車になったりしねえかな
それはちと無理がある
シベリアに家を建てた覚えは無いんだけどな…
藁の家、木の家、レンガの家、チト車のどれか好きなのを選んでね
意外とはじいたりするから撃たれそうなときは祈ってます
チトラテ…何かカフェラテに通づるものがある…
苦渋の味がしそう
チョコレート()
相手からすれば甘いから…ね?
クッキー缶か…
茶色塗装にしてたらchoco lateって言われたことはあるわ
センス良すぎ
戦中の日本戦車の中で一番イケメンに見える、性能も良いしね
弾数による弾薬庫の位置を記述……一番かっこいい車両まであるからもっと使いて増えて?
チト兄弟とチヌ2orチャーフィーの4.7デッキ組むけどタスクで回数こなす際には悪くない。それでもチト兄弟(とチヌ2)はBR下げろと思わざる負えないけど。
AB民だけどチヌ2が便利過ぎてあえてチトを入れてまで4.7にするのは悩むんだよねパンターとか出てくると面倒だし。これ4.3にならないのかね
4.3にならねぇかなぁ...使えなくはないし普通に戦えてしまうけどなんかこう他国と比較すると不平等感を感じるというか...悪い戦車じゃないばかりになんだかなぁ。
性能的には明らかに4.3くらいが丁度なんだけど、戦績がそこまで酷くないのかなんなのか4.7で放置されてる…本当に4.3に下げて欲しいよね…
炸薬量だけはあるから仮にトップマッチ引いても抜ければ何とかなる状態なのがもうね…
チヌ2が4.7になったんだから、装甲が強化されてるチトも4.7なのはおかしい=5.0行きへ…っていうドイツとは逆方向の調整がされる可能性
砲塔から弾薬なくなるの42発じゃなくて40発じゃない?
砲塔デカイからイギリスの17ポンド砲とかに撃たれても案外生き残ることが多い気がする。謎弾きもたまにするし。ボコスカ抜いてくる17ポンド砲相手なら狭いソ連よりもこっちのほうが良かったりして…
こいつの砲塔は正面の垂直に近い部分以外は傾斜きつすぎて17ポンド程度の口径じゃ貫けんのや
ソ連(特にT-34系列)は被弾面積の小ささと機動性の高さでそもそも敵の弾を喰らいにくい上に、曲面形状で数値以上の防御力を発揮するので…。
遅い抜ける火力が低いでダメ
それは君が下手なだけ
~おわり~
最近4.7マッチが増えた気がする。そのおかげでこの子の装甲も以前と比べたら頼りになる場面が増えて嬉しい。
ドイツのIV号とほぼ同じスペックなのに、BRがたかいなぁ
砲塔正面はアハトアハト0距離射撃でも弾くから4号よりはマシかもしれん。。。
そらBRが1.0上だし…
日本は薄い薄い言われがちだけど一応前75mmはあるんでⅣ号とかに比べたら硬いよ。まあほんの気休め程度やけど…
チトと74式って何か似てる気がするんだよな…
なんか足回りを61式設計時に参考にしていなかったっけ?その関係で似ているのかもしれない
装甲も貧弱だし砲も敵と真正面でタイマン張れないし弱いだろって思ってたのに、なぜかキルが取れるんよな。悪くても2、3両良くて5両ほど。大和魂よりも、貧弱装甲で培った戦術面の向上のおかげかな。
火力は傾斜にやや弱いところがあるが、4.7の中では貫通力も炸薬量もかなり高い。5.0のKV85より初速・貫通・炸薬量に勝る。また、前にもあったが砲塔正面の装甲はきつい傾斜になるので85mm以下の砲弾だと貫通できる範囲が少ない。(防盾は砲に吸われがちになるので頭出しが強い)
ガチ強い 狙う場所によってはKVなんかも正面抜けるし、ISもそこそこ対処できる
試作が4.7ならこいつは5.0行きかな(絶望)
試作共々4.3に戻ってくれんかなあ。5.7に吸われまくってあの辺の戦車相手にすんのが辛すぎる。いくら貫通高くてもキャップないから妙な非貫通が多いんじゃ
格上には弱いけどそれでもある程度は元取れるのでヨシとされる
ボトムになると全然活躍できんな。トップだとバシバシ撃破できるし弾いてくれるんだが...キャップついてくんねぇかなぁ
そりゃあ、3.7(F2)4.0(G)の貫通力と大差ない砲で4.7だもの。(BR昔の記憶だから間違ってたらごめん)
やはり4式もBR下げるべきでは...?
今はF2とG型が3.7、H型が4.0だぞ(絶望)
チトチヌの四式甲とナトの四式APCRってどっちが強いの?
APCRは現状近距離の貫通力以外取り柄がない故に使い道が無さすぎるから大人しくAPHEでおk
APCRで仕留めきれないよりは炸薬マシマシの四式で確殺した方が良いので四式使おう
量産車の図面を見ると砲塔旋回用のモーターが削除されてるという分析を見たが、生産簡略化と防御戦闘への注力から手動旋回に直されたってあり得る話だろうか
まんまIV号戦車J型じゃん
4号戦車「J」型…4式中戦車…。なるほど
加害力減った?
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ドイツの4号が低すぎるだけ
シャーマンが何か言いたそうにこっち見てるぞ
シャーマンくんチト車よりは恵まれてない…?(馬鹿でかいけど)
キャップを被せていないからどんなに貫通力が似たり寄ったりのシャーマンでもコレのAPHEはツルツル滑りまくりで数値以下の貫通力しかないよ。なぜ旧陸軍はキャップを付けなかったのか...
76㎜のっけたシャーマンよりBR2つも下ならマシな気がしない?というよりシャーマンが高すぎる気がしないでもない。 キャップに関しては当時主力だった小口径砲だと付けても付けなくとも大差なかったらしく、その認識のまま75㎜級を超特急で作った弊害よ…試作はしてたらしいけど量産されてないあたりで察してください
まあ本来ならこれでシャーマンはともかくパーシングとかとやり合う時代だと考えたら…だめか。
どの道正撃禁止、側面厳守なのはどの世代の戦車でも他国でも求められる技術だからBRや貫徹力は大きな問題じゃない。正面で安定してガンガン弾いて戦えるドイツとかアメリカとかイギリスのあいつらがおかしい。そう考えるんだ……
こいつは日陸の中でも扱いやすい方だぞ…そう…日陸の中では……
BR比で言ったらチヘが一番強い気すらするぞ同格なら弾けるし
チヘはまあ強いんだけど敵に105mmシャーマンとかがけっこういるからきつい場面もあるよね
シャーマン105は榴弾強化のおかげで、ヤバイほど強いからなぁ
海軍はちゃんと徹甲弾にキャップ付けてたのに、なんで陸軍はキャップを付けなんだ…
資源がないのが悪い。風防に使う希少金属は優先的に海に回されてしまったのさ
資源が無いってのもそうだけど、それまで対戦車戦はキャップの有無の影響を感じにくい初速の遅い砲だったり小口径高速弾だったりで陸軍もいまいち有効性を分かってなかったって話も聞くね。現に中国戦線じゃあキャップなんて無くても問題無かったし太平洋戦線の対M3中戦車や対M4中戦車相手にゃあ傾斜のある正面装甲を撃ち抜くだけの貫通力がないから垂直な側面を待ち伏せで撃ってたし。逆に正面から撃ち抜けるだけの貫通力を持ったからこそキャップの有効性が初めてわかったという
これって持っていく砲弾を何発以下にすると一撃爆散しずらいとかあります?どうせ抜かれるのはわかってますが。
砲塔後ろが最後まで残ってるから減らすだけ無駄じゃなかった?
抜くのは気休みって感じ。まあ,完全に無意味ではないし,全弾撃ち切ることはないから使いたい分だけで良いんじゃない?
(「史実」を読んだ上で)量産できましたか(小声)
あくまで量産「型」なのでせーふ
マジレスすると「量産型」ってのは便宜的な呼称みたいなもんで、実際量産型だったのかわからん
試作型での問題点を洗い出した上での量産(に適した製作)型と考えれば納得できなくもないから…
ホリプロよりは...
これみてふと思ったけどこいつは1台も作られてないんよな 実装基準アウトじゃね?
今史実読んだけどペーパープランかこいつ…。惑星に実装されてるから試作車くらい作られてるもんだと思ってたわ…。ホリプロといい、日本ツリーはあまりに層が薄いから実装されてる感じかね。
ホリプロに関しては捏造疑惑ある分タチ悪い
疑惑というか確実に捏造よ ホントなら一般向けに資料公開したらいいのに消して逃げてる時点でお察し
ホリプロは複数プランあったーとか主砲自体は実際に開発されていたらしいとか、正直情報に信頼は無い。ただあいつがいないとまともな戦力が…(なお修理費)
こやつはプランはあったかもしれない、だが実車が完成してない?そもそも製作に取り掛かってすらないのか、分からないですね。
設計図面は実在したっぽいけど実車はないし、確定した案なのか複数案の一つでしかないのかもわからない。
日陸はGaijinの有情で捏造ツリー化してるからな…実在車両に絞るとスカスカどころか完全に禿げ上がる
量産に間に合わせるにはちょっと遅かったね。Chi(ち)-To(と) Late(遅い)だけにね(ドヤ顔)
寒すぎてチトがソ連戦車になったりしねえかな
それはちと無理がある
シベリアに家を建てた覚えは無いんだけどな…
藁の家、木の家、レンガの家、チト車のどれか好きなのを選んでね
意外とはじいたりするから撃たれそうなときは祈ってます
チトラテ…何かカフェラテに通づるものがある…
苦渋の味がしそう
チョコレート()
相手からすれば甘いから…ね?
クッキー缶か…
茶色塗装にしてたらchoco lateって言われたことはあるわ
センス良すぎ
戦中の日本戦車の中で一番イケメンに見える、性能も良いしね
弾数による弾薬庫の位置を記述……一番かっこいい車両まであるからもっと使いて増えて?
チト兄弟とチヌ2orチャーフィーの4.7デッキ組むけどタスクで回数こなす際には悪くない。それでもチト兄弟(とチヌ2)はBR下げろと思わざる負えないけど。
AB民だけどチヌ2が便利過ぎてあえてチトを入れてまで4.7にするのは悩むんだよねパンターとか出てくると面倒だし。これ4.3にならないのかね
4.3にならねぇかなぁ...使えなくはないし普通に戦えてしまうけどなんかこう他国と比較すると不平等感を感じるというか...悪い戦車じゃないばかりになんだかなぁ。
性能的には明らかに4.3くらいが丁度なんだけど、戦績がそこまで酷くないのかなんなのか4.7で放置されてる…本当に4.3に下げて欲しいよね…
炸薬量だけはあるから仮にトップマッチ引いても抜ければ何とかなる状態なのがもうね…
チヌ2が4.7になったんだから、装甲が強化されてるチトも4.7なのはおかしい=5.0行きへ…っていうドイツとは逆方向の調整がされる可能性
砲塔から弾薬なくなるの42発じゃなくて40発じゃない?
砲塔デカイからイギリスの17ポンド砲とかに撃たれても案外生き残ることが多い気がする。謎弾きもたまにするし。ボコスカ抜いてくる17ポンド砲相手なら狭いソ連よりもこっちのほうが良かったりして…
こいつの砲塔は正面の垂直に近い部分以外は傾斜きつすぎて17ポンド程度の口径じゃ貫けんのや
ソ連(特にT-34系列)は被弾面積の小ささと機動性の高さでそもそも敵の弾を喰らいにくい上に、曲面形状で数値以上の防御力を発揮するので…。
遅い抜ける火力が低いでダメ
それは君が下手なだけ
~おわり~
最近4.7マッチが増えた気がする。そのおかげでこの子の装甲も以前と比べたら頼りになる場面が増えて嬉しい。
ドイツのIV号とほぼ同じスペックなのに、BRがたかいなぁ
砲塔正面はアハトアハト0距離射撃でも弾くから4号よりはマシかもしれん。。。
そらBRが1.0上だし…
日本は薄い薄い言われがちだけど一応前75mmはあるんでⅣ号とかに比べたら硬いよ。まあほんの気休め程度やけど…
チトと74式って何か似てる気がするんだよな…
なんか足回りを61式設計時に参考にしていなかったっけ?その関係で似ているのかもしれない
装甲も貧弱だし砲も敵と真正面でタイマン張れないし弱いだろって思ってたのに、なぜかキルが取れるんよな。悪くても2、3両良くて5両ほど。大和魂よりも、貧弱装甲で培った戦術面の向上のおかげかな。
火力は傾斜にやや弱いところがあるが、4.7の中では貫通力も炸薬量もかなり高い。5.0のKV85より初速・貫通・炸薬量に勝る。また、前にもあったが砲塔正面の装甲はきつい傾斜になるので85mm以下の砲弾だと貫通できる範囲が少ない。(防盾は砲に吸われがちになるので頭出しが強い)
ガチ強い 狙う場所によってはKVなんかも正面抜けるし、ISもそこそこ対処できる
試作が4.7ならこいつは5.0行きかな(絶望)
試作共々4.3に戻ってくれんかなあ。5.7に吸われまくってあの辺の戦車相手にすんのが辛すぎる。いくら貫通高くてもキャップないから妙な非貫通が多いんじゃ
格上には弱いけどそれでもある程度は元取れるのでヨシとされる
ボトムになると全然活躍できんな。トップだとバシバシ撃破できるし弾いてくれるんだが...キャップついてくんねぇかなぁ
そりゃあ、3.7(F2)4.0(G)の貫通力と大差ない砲で4.7だもの。(BR昔の記憶だから間違ってたらごめん)
やはり4式もBR下げるべきでは...?
今はF2とG型が3.7、H型が4.0だぞ(絶望)
チトチヌの四式甲とナトの四式APCRってどっちが強いの?
APCRは現状近距離の貫通力以外取り柄がない故に使い道が無さすぎるから大人しくAPHEでおk
APCRで仕留めきれないよりは炸薬マシマシの四式で確殺した方が良いので四式使おう
量産車の図面を見ると砲塔旋回用のモーターが削除されてるという分析を見たが、生産簡略化と防御戦闘への注力から手動旋回に直されたってあり得る話だろうか
まんまIV号戦車J型じゃん
4号戦車「J」型…4式中戦車…。なるほど
加害力減った?