Bf 109 F-2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Bf 109 F-2 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Bf 109 F-2#h2_content_1_18
簡単に戦車が壊せるように戻ったみたい
ミサイルを研究すればいんじゃね?、8発つめるよ
個人的になんだけどエンジン部がものすごくもろい気がする。小口径弾数発受けただけでエンジン真っ黒なんだが....それ以外は結構優秀
ガンポッドは強力だが弾数が少なすぎる・・・
こいつにガンポはない
こいつものっそ優秀。15/151の弾道は20/151の間隔で扱える上に正面に防弾ガラス付き、ヘッドオンも出来るし上昇も旋回も優秀、弾持ちもエネルギー保持も文句無し。爆撃機落とすのも徹甲ベルトで楽々…小ネタの熟練パイロットの気持ちがよく分かる。
どこが・・・?むしろあなたが巧いだけだと思うの。こっちはロケポ至近炸裂にしてひーこら爆撃迎撃してたのに。
ロケット積むから重くなるんだよ直ぐに高度取って大体真上辺りからサーメットでコックピット辺りばら撒けば大体パイロットキルか機関部分壊して航行不能からの追撃で料理するって繰り返せば普通に稼げるよ、あとスピットmk2とホッケまでならヘッドオンでなんとか倒せる、サンボルはヘッドオンじゃちとキツイかな
ついでに、コイツでの本業は爆撃機じゃなくて低空にいる戦闘機のコックピットに徹甲ベルトを叩き込むのがメインであって、爆撃機はおやつ。だからロケットは使わないのよ
戦闘終盤に敵爆撃機が残ってるって時はロケットも良いかも
うーん、折角のバランス良く纏まってる機動力を落とすまでの価値が果たしてあるのか…
こいつが優秀なのは確かだが、ヘッドオンでもない限り爆撃機迎撃がおやつなのは流石にまぐれだろう。最近パイロットキルが増えたなんて話も聞くし偶々それが続いてもおかしくないしね。第一こいつの徹甲弾でパイロットキルが楽勝ならP47などの徹甲弾ベルトのM2複数持ちが大変なことになる
付け加えるとパイロットキルが出来ないと言っている訳ではない。そう簡単にパイロットキルが実際にはポンポン出来る訳ではないということ。サーメットコアは炸薬も入ってないし、寧ろパイロットキルを狙っていかないとF6F当たりの硬い戦闘機すら落とすのにも苦労することになるしね。
うーむ確かにそれは否めないな、俺は一撃離脱で常に真上から背面に向けては降下せずに降下時にちょうど真っ正面にコックピットとエンジンがくる予想点に降下してしこたま打ちこんでるからパイロットキルとかで稼げてるのかも。背面だと羽折り狙わないと取り逃がす事があるのは注意が必要だね、確かに。
爆撃機の場合はまずさっき言った通り真上からコックピットに打ちこんでからそのまま下に降下(下に降下すると大体相反して上昇してくれる)したあと1km位距離ついたら再び一気に再上昇してコックピットに撃ちまくるを1〜2回繰り返すか、途中でエネルギーを失った爆撃機(ほぼ正面)正面にまわり込んでコックピットに撃ち込んで落としてる。 …これ運動性活かさなきゃ出来ないな
15mmで肉入り戦車撃破すると最高に気持ちいいな!mk103楽しみだ
肉入りを機関砲で撃破するの病みつきになるよね…! そんなアナタには是非Ta152Cに搭乗して同軸Mk103で戦車を吹っ飛ばす快感を味わって欲しいです。 陸RBで待ってるぞ!
me410「あのっ…」
bf109系列の機体に高空域を抑えられると手も足も出ないんだけどどう対応したらいいんだ
国にもよるが迂回上昇を徹底して上を取るか低空にうまく引き寄せたところを奇襲して上を取るか数の有利を作ってなんとかする。どちらにせよあえてF-2の板で聞くことではないしドイツ雑談板でいいと思うぞ。
フル強化記念に個人的な使用感やらを。既出ばかりだったらすみません。ベルトは15mmが徹甲弾で7mmはステルスでロケット(信管400m)も使用。運用方法は中・大型爆撃機の迎撃をメインに対戦闘機戦、対地攻撃も状況次第でといった感じ。開幕制空戦には参加せず若干迂回して爆撃機を叩きに行く。使用している弾の関係上ヘッドオンもしくは真後ろからの攻撃がパイロットキルによる撃墜を狙いやすい。(当然防護機銃には十分注意)相手が旋回運動をしている場合はコックピットの位置が解るのであればそこに叩き込む。解らなければ素直にエンジンや主翼に撃ち込むと撃墜しやすいので可能であれば狙いたい。ロケットは鈍重な爆撃機に対する装填済みの状態でのみ使える切り札として使用。相手や状況次第だけど信管が距離400なら距離0.2~0.5km程度で発射すると良さ気で、(特にヘッドオンなら)自機ごと敵機にぶつけるつもりで撃った方が良い。勿論KAMIKAZEしてはいけないが。重要なのはヘッドオンだろうが敵予測進路上にばら撒く感じで、もったいぶらずに1機に対し全弾使う。慣れると半分とかでも撃墜できるんだろうけど自分は全弾斉射してしまう。対戦闘機戦は他のBf109同様上昇とE保持を活かして常に上を取る戦い方をすると良い。単発単座戦闘機は大抵機体のど真ん中にコックピットがあるので予測点周辺に機銃をばら撒くとパイロットキルが取れる。どうしても照準が上手く行かないなら釣り上げて失速した敵機を叩くというBf109伝統の戦い方をすればOK。対地は……数回しかやったことない上に苦手なので他の人のコメントを参考にしてください。長文失礼しました。
対戦闘機をしたいのだが、15mmの空中目標ベルトはどんな感じ?
ゴミ。 対装甲ベルト使おう
陸rbでつかいたいんですけど、対装甲ベルトだと曳光弾が少ないものでなかなか当たらないのですがどうしたらいいのでしょうか?
着弾煙で修正
ABで感覚掴んでから持ってけばok サーメットコアは曳光弾と比べて100m/s以上も速いから完全に勘 着弾煙も良いけど俺は照準周りに出るヒットインジケータを見てる
すみません、陸rbの空戦で使いたくて対戦闘機の時に当てづらくて
? 謝る理由が分からん ABで戦闘機相手の見越し角覚えろって書いたつもりなんだが
最初からドイツを順番に進めてきてここに来たけど、すごく使いにくく感じる。まず格闘戦。BfのF4に勝てない。そして逃げようにも追いつかれる。火力も、確かにパイキルはし易いがパイキル前提で乗るなら正直15mm要らないし大体パイキルでなければ撃墜できないとしたら戦闘機失格レベルではなかろうか。まだE4の方がよほど使いやすかった。
そもそもf-1の順当強化された上位互換機と比べるのがおかしいってツッコミはともかくソ連機とかモーターカノン慣れしてるかどうかは命中率に結構影響するから順当に来る(寧ろこいつらが練習機な訳だが)ときついかもな 前オレが15/151をべた褒めしたのは単にパイロットキル出来るからだけでなくて高い貫通を活かして防弾板ごとエンジンとか制御装置とかことごとくぶっ壊せる上に精度が非常に良く、連射が出来る事。 火力はハナから無いのは分かってるし小手先勝負になりやすいから人を選ぶのは間違いかいかもな ちなみにその気になればf-4とも戦えない訳じゃ無いからな
結局のとこ15mmが合うか合わないかだし合わないならもっと強いのいるからそっちに流れた方がいい。
こいつは機動性と上昇力にモノを言わせて、爆撃機にロケットをぶち込むのが仕事やで
BoSだとMG151/20搭載機を差し置いてコイツの火力が一番高いけどな
こいつは空戦するよりもサーメットコア弾使って中戦車掃除するのに使うべきじゃなかろうか
流石にABでそれするくらいなら素直に攻撃機乗った方がいい。空戦しつつ、中戦車を喰える程度の認識の方がいいかと。
F4と一緒に持っていって試合の仕上げにコイツで対地してるぞ
最高かよ。どんどん家を燃やそうぜ。
格闘戦も一撃離脱も(技量があれば)対戦車も出来るけどその分特化してるのには敵わない…決して弱くは無いんだけど器用貧乏感はあるな。
暫くドイツツリーを進めてJu-87 G-1で修行をした結果対地と対爆撃機ができるようになりました!皆さんアドバイスありがとうございました。
鱗みたいな塗装が素敵だけど、どういう意味があるんだろう
サーメットコア弾って空戦でどのくらい使える?貫通力があるから地上攻撃にはいいらしいけど
AP-Iだから普通に威力あるしよく燃やせるしで空戦でもサーメットコアが一番強い。こいつの空中目標は罠。
今はAP全盛時代だからサーメットコアまみれの対地ベルトでも平気でキル取れる。RBだと片道切符の攻撃機と違って制空してからそのまま対地に移行できるのが素晴らしい。
ロケットキルの練習をしようと思ってこいつを開発したのだけれど機関砲と同じ感覚で打っても全然当たらない…どうしたら当たりますか?
どうしてロケットと機関砲の弾道が同じだと思った。テスフラでロケットの弾道確認して、肉薄攻撃
言い方が悪かったです。機関砲に比べて3倍くらい偏差取れば当たるのかと思って打ったけどはずれまくるんですよね。信管で距離設定しても外れるので何が悪いのかなと。
ずっと直進している敵ならともかく縦横無尽に飛び回る敵に当てることは非常に難しいです 練習も実戦も数をこなすしか無いと思います
15mmはAP弾系のが強い気がするけど、流石に30mmはHE系のが強いな
15ミリなんてどうせ大した量の火薬は詰めれないんだから徹甲弾安定だよ
なんかコイツの15mmおかしくないですか?毎回敵がワンクリックで爆散するんですけど
よかったな。当たりだぞ
ステルスベルトがほしい
15mmのせいでMG151なら3回やれた敵を仕留めきれずに返り討ちにされかけたぜ。二度と使いたくないぜ
サーメットコアで防弾板ごとパイロットをぶち抜くんやで
課金機体でガーランドスペシャル欲しいなぁ
メルダースも頼むわ
アサルトで重用しているロケットの練習にもなっておすすめ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
簡単に戦車が壊せるように戻ったみたい
ミサイルを研究すればいんじゃね?、8発つめるよ
個人的になんだけどエンジン部がものすごくもろい気がする。小口径弾数発受けただけでエンジン真っ黒なんだが....それ以外は結構優秀
ガンポッドは強力だが弾数が少なすぎる・・・
こいつにガンポはない
こいつものっそ優秀。15/151の弾道は20/151の間隔で扱える上に正面に防弾ガラス付き、ヘッドオンも出来るし上昇も旋回も優秀、弾持ちもエネルギー保持も文句無し。爆撃機落とすのも徹甲ベルトで楽々…小ネタの熟練パイロットの気持ちがよく分かる。
どこが・・・?むしろあなたが巧いだけだと思うの。こっちはロケポ至近炸裂にしてひーこら爆撃迎撃してたのに。
ロケット積むから重くなるんだよ直ぐに高度取って大体真上辺りからサーメットでコックピット辺りばら撒けば大体パイロットキルか機関部分壊して航行不能からの追撃で料理するって繰り返せば普通に稼げるよ、あとスピットmk2とホッケまでならヘッドオンでなんとか倒せる、サンボルはヘッドオンじゃちとキツイかな
ついでに、コイツでの本業は爆撃機じゃなくて低空にいる戦闘機のコックピットに徹甲ベルトを叩き込むのがメインであって、爆撃機はおやつ。だからロケットは使わないのよ
戦闘終盤に敵爆撃機が残ってるって時はロケットも良いかも
うーん、折角のバランス良く纏まってる機動力を落とすまでの価値が果たしてあるのか…
こいつが優秀なのは確かだが、ヘッドオンでもない限り爆撃機迎撃がおやつなのは流石にまぐれだろう。最近パイロットキルが増えたなんて話も聞くし偶々それが続いてもおかしくないしね。第一こいつの徹甲弾でパイロットキルが楽勝ならP47などの徹甲弾ベルトのM2複数持ちが大変なことになる
付け加えるとパイロットキルが出来ないと言っている訳ではない。そう簡単にパイロットキルが実際にはポンポン出来る訳ではないということ。サーメットコアは炸薬も入ってないし、寧ろパイロットキルを狙っていかないとF6F当たりの硬い戦闘機すら落とすのにも苦労することになるしね。
うーむ確かにそれは否めないな、俺は一撃離脱で常に真上から背面に向けては降下せずに降下時にちょうど真っ正面にコックピットとエンジンがくる予想点に降下してしこたま打ちこんでるからパイロットキルとかで稼げてるのかも。背面だと羽折り狙わないと取り逃がす事があるのは注意が必要だね、確かに。
爆撃機の場合はまずさっき言った通り真上からコックピットに打ちこんでからそのまま下に降下(下に降下すると大体相反して上昇してくれる)したあと1km位距離ついたら再び一気に再上昇してコックピットに撃ちまくるを1〜2回繰り返すか、途中でエネルギーを失った爆撃機(ほぼ正面)正面にまわり込んでコックピットに撃ち込んで落としてる。 …これ運動性活かさなきゃ出来ないな
15mmで肉入り戦車撃破すると最高に気持ちいいな!mk103楽しみだ
肉入りを機関砲で撃破するの病みつきになるよね…! そんなアナタには是非Ta152Cに搭乗して同軸Mk103で戦車を吹っ飛ばす快感を味わって欲しいです。 陸RBで待ってるぞ!
me410「あのっ…」
bf109系列の機体に高空域を抑えられると手も足も出ないんだけどどう対応したらいいんだ
国にもよるが迂回上昇を徹底して上を取るか低空にうまく引き寄せたところを奇襲して上を取るか数の有利を作ってなんとかする。どちらにせよあえてF-2の板で聞くことではないしドイツ雑談板でいいと思うぞ。
フル強化記念に個人的な使用感やらを。既出ばかりだったらすみません。ベルトは15mmが徹甲弾で7mmはステルスでロケット(信管400m)も使用。運用方法は中・大型爆撃機の迎撃をメインに対戦闘機戦、対地攻撃も状況次第でといった感じ。開幕制空戦には参加せず若干迂回して爆撃機を叩きに行く。使用している弾の関係上ヘッドオンもしくは真後ろからの攻撃がパイロットキルによる撃墜を狙いやすい。(当然防護機銃には十分注意)相手が旋回運動をしている場合はコックピットの位置が解るのであればそこに叩き込む。解らなければ素直にエンジンや主翼に撃ち込むと撃墜しやすいので可能であれば狙いたい。ロケットは鈍重な爆撃機に対する装填済みの状態でのみ使える切り札として使用。相手や状況次第だけど信管が距離400なら距離0.2~0.5km程度で発射すると良さ気で、(特にヘッドオンなら)自機ごと敵機にぶつけるつもりで撃った方が良い。勿論KAMIKAZEしてはいけないが。重要なのはヘッドオンだろうが敵予測進路上にばら撒く感じで、もったいぶらずに1機に対し全弾使う。慣れると半分とかでも撃墜できるんだろうけど自分は全弾斉射してしまう。対戦闘機戦は他のBf109同様上昇とE保持を活かして常に上を取る戦い方をすると良い。単発単座戦闘機は大抵機体のど真ん中にコックピットがあるので予測点周辺に機銃をばら撒くとパイロットキルが取れる。どうしても照準が上手く行かないなら釣り上げて失速した敵機を叩くというBf109伝統の戦い方をすればOK。対地は……数回しかやったことない上に苦手なので他の人のコメントを参考にしてください。長文失礼しました。
対戦闘機をしたいのだが、15mmの空中目標ベルトはどんな感じ?
ゴミ。 対装甲ベルト使おう
陸rbでつかいたいんですけど、対装甲ベルトだと曳光弾が少ないものでなかなか当たらないのですがどうしたらいいのでしょうか?
着弾煙で修正
ABで感覚掴んでから持ってけばok サーメットコアは曳光弾と比べて100m/s以上も速いから完全に勘 着弾煙も良いけど俺は照準周りに出るヒットインジケータを見てる
すみません、陸rbの空戦で使いたくて対戦闘機の時に当てづらくて
? 謝る理由が分からん ABで戦闘機相手の見越し角覚えろって書いたつもりなんだが
最初からドイツを順番に進めてきてここに来たけど、すごく使いにくく感じる。まず格闘戦。BfのF4に勝てない。そして逃げようにも追いつかれる。火力も、確かにパイキルはし易いがパイキル前提で乗るなら正直15mm要らないし大体パイキルでなければ撃墜できないとしたら戦闘機失格レベルではなかろうか。まだE4の方がよほど使いやすかった。
そもそもf-1の順当強化された上位互換機と比べるのがおかしいってツッコミはともかくソ連機とかモーターカノン慣れしてるかどうかは命中率に結構影響するから順当に来る(寧ろこいつらが練習機な訳だが)ときついかもな 前オレが15/151をべた褒めしたのは単にパイロットキル出来るからだけでなくて高い貫通を活かして防弾板ごとエンジンとか制御装置とかことごとくぶっ壊せる上に精度が非常に良く、連射が出来る事。 火力はハナから無いのは分かってるし小手先勝負になりやすいから人を選ぶのは間違いかいかもな ちなみにその気になればf-4とも戦えない訳じゃ無いからな
結局のとこ15mmが合うか合わないかだし合わないならもっと強いのいるからそっちに流れた方がいい。
こいつは機動性と上昇力にモノを言わせて、爆撃機にロケットをぶち込むのが仕事やで
BoSだとMG151/20搭載機を差し置いてコイツの火力が一番高いけどな
こいつは空戦するよりもサーメットコア弾使って中戦車掃除するのに使うべきじゃなかろうか
流石にABでそれするくらいなら素直に攻撃機乗った方がいい。空戦しつつ、中戦車を喰える程度の認識の方がいいかと。
F4と一緒に持っていって試合の仕上げにコイツで対地してるぞ
最高かよ。どんどん家を燃やそうぜ。
格闘戦も一撃離脱も(技量があれば)対戦車も出来るけどその分特化してるのには敵わない…決して弱くは無いんだけど器用貧乏感はあるな。
暫くドイツツリーを進めてJu-87 G-1で修行をした結果対地と対爆撃機ができるようになりました!皆さんアドバイスありがとうございました。
鱗みたいな塗装が素敵だけど、どういう意味があるんだろう
サーメットコア弾って空戦でどのくらい使える?貫通力があるから地上攻撃にはいいらしいけど
AP-Iだから普通に威力あるしよく燃やせるしで空戦でもサーメットコアが一番強い。こいつの空中目標は罠。
今はAP全盛時代だからサーメットコアまみれの対地ベルトでも平気でキル取れる。RBだと片道切符の攻撃機と違って制空してからそのまま対地に移行できるのが素晴らしい。
ロケットキルの練習をしようと思ってこいつを開発したのだけれど機関砲と同じ感覚で打っても全然当たらない…どうしたら当たりますか?
どうしてロケットと機関砲の弾道が同じだと思った。テスフラでロケットの弾道確認して、肉薄攻撃
言い方が悪かったです。機関砲に比べて3倍くらい偏差取れば当たるのかと思って打ったけどはずれまくるんですよね。信管で距離設定しても外れるので何が悪いのかなと。
ずっと直進している敵ならともかく縦横無尽に飛び回る敵に当てることは非常に難しいです 練習も実戦も数をこなすしか無いと思います
15mmはAP弾系のが強い気がするけど、流石に30mmはHE系のが強いな
15ミリなんてどうせ大した量の火薬は詰めれないんだから徹甲弾安定だよ
なんかコイツの15mmおかしくないですか?毎回敵がワンクリックで爆散するんですけど
よかったな。当たりだぞ
ステルスベルトがほしい
15mmのせいでMG151なら3回やれた敵を仕留めきれずに返り討ちにされかけたぜ。二度と使いたくないぜ
サーメットコアで防弾板ごとパイロットをぶち抜くんやで
課金機体でガーランドスペシャル欲しいなぁ
メルダースも頼むわ
アサルトで重用しているロケットの練習にもなっておすすめ