Kikkaコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Kikka
アサルトでいつも爆撃されて死ぬ
機関砲の集弾率変わりました? 機関砲の改修をしないでプレイしてたんですが、ものすごく弾がバラけるようになった気がするんですが。
どの国も大口径(20mm以上)は改修しないとバラけるよ。前と比べて悪くなったかどうかは正直体感ではわからない・・・
こいつの胴体右側に出っ張ってるのってなんなんですかね?
ベンチュリ管かな?
調べたら何となく分かった!ありがとう!
空戦するとき持っていくべき弾薬ベルトは演習曳航弾が混じっている汎用ベルトより全ての弾薬が破砕曳航榴弾で構成されている曳航弾ベルトの方がいいですか?
この機関砲は絶対曳航ベルト
日本の30mmはこの機以外でも曳光弾ベルト一択が良いよ。とにかく演習弾混入以上に、HEFとHEF−Tの弾速差が問題。曳光弾の方が200ほど早いからアテにならないっていう···
橘花が初ジェットの初心者だけどABの"速度を稼いでから上昇する"っていうTIPS、今まで垂直上昇かレシプロと同じノリで30°くらいの角度でやってたんだけど再加速してる間に普通に上取られて死んでたんだが、速度を殺さないように10度から15度くらいのゆるい角度で上昇するようにしたら戦績が改善した。でも速度を保持したまま昇れるから次の行動に繋げやすくなったのはいいんだがやっぱり上は取られるんだよな 特に狭いマップだと迂回する場所がないせいで頭抑えられっぱなしで困ったことになる どういう昇り方をするのが一番いいんだろうか
加速が悪すぎる機体用の昇り方(主にジェット用)だから橘花だとレシプロと同じ登り方出来る
上昇で劣る機体で上を取るには迂回上昇するしか無いと思う。でも昇ったところで、この機体は高高度苦手なので特に米英機相手に上を取れることは無いと思う。速度と加速と急降下耐性を生かして低空の機体を狩るのが良いんじゃないかな。自分より高度が下の敵を狩るという基本戦術に立ち返れば、ジェットの速度は頼もしいはず。
あまり意識していなかったが、言われてみれば確かに低高度のほうが加速が良いし最高速も高高度と大して変わらないのか…ならそれを活かさない手はないか。無理に昇っても時間かかるしそれで大して戦果上げられなかったら意味ないもんな…中低高度主体の立ち回りを色々試してみよう。ありがとう
久々に乗ったけどえらいナーフされたね。全然上らない。
まさかとは思うが、RATOに気付かず脚出しっぱなしになってたとか無いよね?
流石に警告や破損音で気づく・・・いや上昇に注力しすぎて低速だったら出なかったりするか・・・。フラップ上げ忘れや爆装アリを見落として抱えっぱなしという線もありそうだけども
離陸後加速しないで機首上げて無理やり昇ろうとしていない?600km/hまで加速してから上昇するのがいいゾ~
変わってないと思うが…あとカタログスペックの数値が上がってる気がする
日本アサルトもうでてくるんじゃねえ!毎回爆撃されるんだよ!!
顔真っ赤行こうね。あとそれはこいつの問題じゃなくてアサルトの問題だ。
こいつが嫌いならBRを変えればいいんだよ
なんかこいつだけガレージですごい追い風吹いてね?
位置的に離陸補助ロケットが悪さしてる感じかな...
木主ではないが確かにそうかもしれない。RATOパージするときに煙みたいなの出るから、もしかしたらそれかも…
気になって確認したけど思ってた以上に風吹いてるじゃん。完全に強者のたたずまいだな。このゲーム秋水やコメートが宇宙目指そうと直立してたり格納庫に爆弾だけ置かれたりバグ多くて楽しいな。報告して直してもらえるんかなこれ
何故か大祖国の爆撃機だけ爆発工作がされて全身ボロボロで佇んでたり水上機が画面に出た瞬間大破したり惑星のガレージは宇宙人による工作を受けてる疑惑がある
UFOが攻めてきたこともあるし間違いないな
思った以上に風吹いてた
発火事故だろコレ
末期の日本軍めいた整備不良機体からの発煙が悲壮感を漂わせている
民間人の生え抜き整備員が燃料に松根油どころか松脂をぶち込んじまったんだろうな・・・
機関砲を最初から2門にしてくれねぇかなぁ…
🐌<えっ? 史実に合わせて最初は機関砲失くして欲しいって? 実装提案通ったから考えとくね!
この位置にあるなら爆装の方剥げよこのシベリアンノウナシカラツキナメクジ(半ギレ)
金の鷹ぶっ込んで最初からフル改修で使ってるけどまあ強いこと強いこと笑速度あるから高度あまり取らなくても一撃離脱しやすいのがいいね
改造は武装優先で他ガン無視でいいですか?
五式1門だと改修すらままならないから木主の言うとおりで良い。自分もそうした。金の鷹を使えば全て解決だけど。
ひたすらアサルト回して改修したわ…流石にあれだったんで、この場を借りておわび申し上げる。
基地爆しにいって帰りに空戦に横やり入れてさっさとかえって補給→爆撃以下ループで開発した
俺も80番作って対地対艦対基地特攻→帰りがけにつまみ食いして補給→再度突撃を繰り返してたなぁ
離陸する時にMe262とか他のジェットに抜かされそうになったタイミングでRATO点火して一気に引き離すのが地味に楽しい
BR少し上げてほしいな。一撃離脱されたらレシプロで勝てるわけがない
Tu-2の初陣でこいつにあったときの絶望感ときたら...
少し上げたら上げたで今度は橘花が戦後ジェットのおやつにされるからなぁ。やはりBR拡張しかない
ただ今の性能だとレシプロ相手にはオーバーキル過ぎる 4000mから海面高度に急降下してV字に急上昇しても4500mくらいまで戻ってこれるのでレシプロには追従不可能
上げたところでどうせ7.3マッチだし問題ない気がする
Hマスタングならきちんと上昇さえすれば菊花は食えるんじゃないかなあ
すごいなこの機体。1vs3で逆転勝ちできた。当たればほぼ確殺だからレートと短い射撃時間も合わさって弾数もそこまで気にならない。
すみません、この機体の回収優先順位を教えて下さい
誤字 改修
機関砲系
これ。機関砲までGEで飛ばしたほうが良い
日空の開発がだいぶ進んでそろそろキツーカが終わりそうです。そこでABのBR6.0台で注意すべき敵機とかいたら教えてクレメンス。
キツーカくんはそれなりに速くそれなりに曲がるって感じだから各国のレシプロ最終形態が全て脅威たりえると考えるべきだと思う。あくまで奇襲、そして余裕を持った一撃離脱戦法がよろしい
改修がきつすぎる、対地しようにも爆撃の前にA2Dに落とされるし、爆撃して飛行場に戻ろうとすると飛行場で待ち構えてるA2Dにやられる。 速度でも振り切れない GE使わずに改修終わらせた人はどんな感じで改修進めましたか? それと改修おわってもA2Dは脅威になりますか?
🐌「改修辛いやろ、GEだったら一瞬やで」ニッコリ
砲だけは流石に2門ないとキツイのでGEで飛ばして、あとはABでひたすら一撃離脱かな。弾数が少なくてもABなら何とかなるし。間違っても対地だけはしてはいけない
なるほど、ABで地道にキル稼ぐ感じか 最近RBの面白さに目覚めてRBばかりやってるからこの機体もRBで使おうと考えてたけど、そもそもこの機体はAB向けなの?
普通にRBの方が良いけど改修終わるまでは色々とキツ過ぎるのでABの方がマシ
皆さんありがとう、改修終われば強機体と信じて改修頑張るわ。 ジェットこれが初めてなんだけどどれもこんな感じ?
言うてジェットでも別にRBで改修できるよ 正直こいつもキツイけどいけんことはない
アサルトでファントム先輩がいると大概クリアできるから結構はかどるよ。キツーカは速度あるからそんなに被弾して落とされないし。ファントム先輩は神!
絶対課金したくないならこれが良いかね。時間もかかるし寄生って言われるだろうけど。
初期で砲が一門しかないし弾数もあれなので仕方ないんですよ。さらにBR6.7だからトップのBRまで一緒にマッチングしてしまうので、正面から一撃入れて撃墜して反転した頃には敵編隊がファントム勢によって全滅してる場合がほとんど。
この機体言うほど強いか?確かに敵に気づかれずに接近できれば一撃だけどそんなのどの機体でも同じだし大体いつも全力でブレイクされて一発も当てられず試合が終わるんだが
腐っても5式と思ったら腐りきってやがった! たかが一門で何ができる!
GEで門数増やすこと推奨されるくらいには未改修の橘花の火力は無いからね。1門しかないわ、初期弾は演習弾とかいうわけのわからないゴミが混ぜられてるわ、そもそも弾がバラけるわでどうしようもない。こいつに限らず、演習弾は削除しろって昔から言われてるけども。
機体性能が優秀なのはわかるから武装がどうにかなれば十分そうね
ベルトと機関砲の開発終わったらアサルトの戦果が倍になった。ただコイツがアサルトで活躍してる時は他のジェットがダメで負け確定だけど。
RBで近距離で当てるコツとかありませんか?後ろから追ってるときなど。
日本機にしては弾道が素直という点ではクセが強めなので、照準距離と垂タゲを弄って何度かテストフライトしてみるといいかもしれない。弾速、弾道が優秀だから慣れると当てやすいと感じるよ
ありがとうございます。早速試してみます!
こいつ片翼端がオレンジになっただけで安定性がゴミになるんだがジェット全般そんなもんなの?
自分も橘花乗ってるときだけたまにカスあたりしただけで旋回出来なくなるくらい安定性無くなることがある。けど他のジェットではそんなこと無いかなぁ
昔は両翼端飛んでもどっしり安定しててエンジン生きてれば簡単に飛行場戻れたけどその罰か1年前かそこらぐらいに被弾時の極端な速度低下と不安定化の懲役を受けちゃった。悲しいなぁ。
フライモデルのバグだと願いたい
プレ垢込みでとにかく対地してたら普通に機関砲の改修が終わった (悪いけど)末期の日本が作ったとは思えないほど使いやすいジェット
謎buffされてるから当たり前やぞ
だよねw、使ってても快適すぎる ナーフされない内にこいつでジェット進めとかねばな(ただ相変わらず味方に必ず4機はいるju288cがウザすぎる…)
最近の癌はA2D1。あいつら勝つ気がない。死ぬまでに地上目標でいくら稼げるかしか頭にない。ドイツとのコンビに戻して欲しい
A2Dの代わりにAr234とかJu288が欲しいの?ドイツはこのBR帯碌な戦闘機もいないし、A2D満載でもアメリカの方がまだましだと思う。
Me262は空戦してはくれるけどあてにならないんだよなぁ……部隊兵器仕様(A1aU1)だけはたまーに暴れてるけど
確かにそーだね。ドイツもあてにならないな。ただ最近のA2D1の異常繁殖と対地特攻があまりにもひどくてね。爆装A2D1と爆撃機除いた戦闘機が3〜4機ってマッチがしょっちゅうだからね。敵にいた時は厄介だったのに
A2Dで空戦してくれるならそれが一番なんだけどな
しっかり空戦もする乗り手のA2Dは低空まで誰かを食いに降りて、高度復帰してない段階で上から降って、千切られない程度の速度で襲える状況にないと逃げ足ヤバかったから、味方に居たらホント大助かりなんだよねぇ
ドイツよりかはアメリカの方が確実に良い
独瑞(もう一国家忘れた)VSその他マッチで開幕SK60Bが5機も上昇中の味方機群に突っ込んでいて試合にならな過ぎてダメだなこりゃ、上昇力はあるけどアレの上抑えられないしバンクして避けようにも運動性能半端ないから普通に翼端飛んで制御不能→墜落っていうケースが多い。それと振り切ろうとすると高度落とさなくちゃいけないけど、それするとずっと上からの攻撃に延々と晒される羽目になるから結局墜ちる。
わかる、辛いよなぁあれ
敵が独だけなら戦えるけど 瑞がなぁ 次のアプデで頭のおかしい奴も追加されるし(7.7で20gはおかしい)
因みにこんな感じで崩壊した試合だね
SBでどうやって狙えばいいんだコイツ
近づいて棒を基準にして勘で撃つ
弾の開発終わってたら曳光弾を見ながら修正って手も
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アサルトでいつも爆撃されて死ぬ
機関砲の集弾率変わりました? 機関砲の改修をしないでプレイしてたんですが、ものすごく弾がバラけるようになった気がするんですが。
どの国も大口径(20mm以上)は改修しないとバラけるよ。前と比べて悪くなったかどうかは正直体感ではわからない・・・
こいつの胴体右側に出っ張ってるのってなんなんですかね?
ベンチュリ管かな?
調べたら何となく分かった!ありがとう!
空戦するとき持っていくべき弾薬ベルトは演習曳航弾が混じっている汎用ベルトより全ての弾薬が破砕曳航榴弾で構成されている曳航弾ベルトの方がいいですか?
この機関砲は絶対曳航ベルト
日本の30mmはこの機以外でも曳光弾ベルト一択が良いよ。とにかく演習弾混入以上に、HEFとHEF−Tの弾速差が問題。曳光弾の方が200ほど早いからアテにならないっていう···
橘花が初ジェットの初心者だけどABの"速度を稼いでから上昇する"っていうTIPS、今まで垂直上昇かレシプロと同じノリで30°くらいの角度でやってたんだけど再加速してる間に普通に上取られて死んでたんだが、速度を殺さないように10度から15度くらいのゆるい角度で上昇するようにしたら戦績が改善した。でも速度を保持したまま昇れるから次の行動に繋げやすくなったのはいいんだがやっぱり上は取られるんだよな 特に狭いマップだと迂回する場所がないせいで頭抑えられっぱなしで困ったことになる どういう昇り方をするのが一番いいんだろうか
加速が悪すぎる機体用の昇り方(主にジェット用)だから橘花だとレシプロと同じ登り方出来る
上昇で劣る機体で上を取るには迂回上昇するしか無いと思う。でも昇ったところで、この機体は高高度苦手なので特に米英機相手に上を取れることは無いと思う。速度と加速と急降下耐性を生かして低空の機体を狩るのが良いんじゃないかな。自分より高度が下の敵を狩るという基本戦術に立ち返れば、ジェットの速度は頼もしいはず。
あまり意識していなかったが、言われてみれば確かに低高度のほうが加速が良いし最高速も高高度と大して変わらないのか…ならそれを活かさない手はないか。無理に昇っても時間かかるしそれで大して戦果上げられなかったら意味ないもんな…中低高度主体の立ち回りを色々試してみよう。ありがとう
久々に乗ったけどえらいナーフされたね。全然上らない。
まさかとは思うが、RATOに気付かず脚出しっぱなしになってたとか無いよね?
流石に警告や破損音で気づく・・・いや上昇に注力しすぎて低速だったら出なかったりするか・・・。フラップ上げ忘れや爆装アリを見落として抱えっぱなしという線もありそうだけども
離陸後加速しないで機首上げて無理やり昇ろうとしていない?600km/hまで加速してから上昇するのがいいゾ~
変わってないと思うが…あとカタログスペックの数値が上がってる気がする
日本アサルトもうでてくるんじゃねえ!毎回爆撃されるんだよ!!
顔真っ赤行こうね。あとそれはこいつの問題じゃなくてアサルトの問題だ。
こいつが嫌いならBRを変えればいいんだよ
なんかこいつだけガレージですごい追い風吹いてね?
位置的に離陸補助ロケットが悪さしてる感じかな...
木主ではないが確かにそうかもしれない。RATOパージするときに煙みたいなの出るから、もしかしたらそれかも…
気になって確認したけど思ってた以上に風吹いてるじゃん。完全に強者のたたずまいだな。このゲーム秋水やコメートが宇宙目指そうと直立してたり格納庫に爆弾だけ置かれたりバグ多くて楽しいな。報告して直してもらえるんかなこれ
何故か大祖国の爆撃機だけ爆発工作がされて全身ボロボロで佇んでたり水上機が画面に出た瞬間大破したり惑星のガレージは宇宙人による工作を受けてる疑惑がある
UFOが攻めてきたこともあるし間違いないな
思った以上に風吹いてた
発火事故だろコレ
末期の日本軍めいた整備不良機体からの発煙が悲壮感を漂わせている
民間人の生え抜き整備員が燃料に松根油どころか松脂をぶち込んじまったんだろうな・・・
機関砲を最初から2門にしてくれねぇかなぁ…
🐌<えっ? 史実に合わせて最初は機関砲失くして欲しいって? 実装提案通ったから考えとくね!
この位置にあるなら爆装の方剥げよこのシベリアンノウナシカラツキナメクジ(半ギレ)
金の鷹ぶっ込んで最初からフル改修で使ってるけどまあ強いこと強いこと笑速度あるから高度あまり取らなくても一撃離脱しやすいのがいいね
改造は武装優先で他ガン無視でいいですか?
五式1門だと改修すらままならないから木主の言うとおりで良い。自分もそうした。金の鷹を使えば全て解決だけど。
ひたすらアサルト回して改修したわ…流石にあれだったんで、この場を借りておわび申し上げる。
基地爆しにいって帰りに空戦に横やり入れてさっさとかえって補給→爆撃以下ループで開発した
俺も80番作って対地対艦対基地特攻→帰りがけにつまみ食いして補給→再度突撃を繰り返してたなぁ
離陸する時にMe262とか他のジェットに抜かされそうになったタイミングでRATO点火して一気に引き離すのが地味に楽しい
BR少し上げてほしいな。一撃離脱されたらレシプロで勝てるわけがない
Tu-2の初陣でこいつにあったときの絶望感ときたら...
少し上げたら上げたで今度は橘花が戦後ジェットのおやつにされるからなぁ。やはりBR拡張しかない
ただ今の性能だとレシプロ相手にはオーバーキル過ぎる 4000mから海面高度に急降下してV字に急上昇しても4500mくらいまで戻ってこれるのでレシプロには追従不可能
上げたところでどうせ7.3マッチだし問題ない気がする
Hマスタングならきちんと上昇さえすれば菊花は食えるんじゃないかなあ
すごいなこの機体。1vs3で逆転勝ちできた。当たればほぼ確殺だからレートと短い射撃時間も合わさって弾数もそこまで気にならない。
すみません、この機体の回収優先順位を教えて下さい
誤字 改修
機関砲系
これ。機関砲までGEで飛ばしたほうが良い
日空の開発がだいぶ進んでそろそろキツーカが終わりそうです。そこでABのBR6.0台で注意すべき敵機とかいたら教えてクレメンス。
キツーカくんはそれなりに速くそれなりに曲がるって感じだから各国のレシプロ最終形態が全て脅威たりえると考えるべきだと思う。あくまで奇襲、そして余裕を持った一撃離脱戦法がよろしい
改修がきつすぎる、対地しようにも爆撃の前にA2Dに落とされるし、爆撃して飛行場に戻ろうとすると飛行場で待ち構えてるA2Dにやられる。
速度でも振り切れない
GE使わずに改修終わらせた人はどんな感じで改修進めましたか?
それと改修おわってもA2Dは脅威になりますか?
🐌「改修辛いやろ、GEだったら一瞬やで」ニッコリ
砲だけは流石に2門ないとキツイのでGEで飛ばして、あとはABでひたすら一撃離脱かな。弾数が少なくてもABなら何とかなるし。間違っても対地だけはしてはいけない
なるほど、ABで地道にキル稼ぐ感じか
最近RBの面白さに目覚めてRBばかりやってるからこの機体もRBで使おうと考えてたけど、そもそもこの機体はAB向けなの?
普通にRBの方が良いけど改修終わるまでは色々とキツ過ぎるのでABの方がマシ
皆さんありがとう、改修終われば強機体と信じて改修頑張るわ。
ジェットこれが初めてなんだけどどれもこんな感じ?
言うてジェットでも別にRBで改修できるよ 正直こいつもキツイけどいけんことはない
アサルトでファントム先輩がいると大概クリアできるから結構はかどるよ。キツーカは速度あるからそんなに被弾して落とされないし。ファントム先輩は神!
絶対課金したくないならこれが良いかね。時間もかかるし寄生って言われるだろうけど。
初期で砲が一門しかないし弾数もあれなので仕方ないんですよ。さらにBR6.7だからトップのBRまで一緒にマッチングしてしまうので、正面から一撃入れて撃墜して反転した頃には敵編隊がファントム勢によって全滅してる場合がほとんど。
この機体言うほど強いか?確かに敵に気づかれずに接近できれば一撃だけどそんなのどの機体でも同じだし大体いつも全力でブレイクされて一発も当てられず試合が終わるんだが
腐っても5式と思ったら腐りきってやがった! たかが一門で何ができる!
GEで門数増やすこと推奨されるくらいには未改修の橘花の火力は無いからね。1門しかないわ、初期弾は演習弾とかいうわけのわからないゴミが混ぜられてるわ、そもそも弾がバラけるわでどうしようもない。こいつに限らず、演習弾は削除しろって昔から言われてるけども。
機体性能が優秀なのはわかるから武装がどうにかなれば十分そうね
ベルトと機関砲の開発終わったらアサルトの戦果が倍になった。ただコイツがアサルトで活躍してる時は他のジェットがダメで負け確定だけど。
RBで近距離で当てるコツとかありませんか?後ろから追ってるときなど。
日本機にしては弾道が素直という点ではクセが強めなので、照準距離と垂タゲを弄って何度かテストフライトしてみるといいかもしれない。弾速、弾道が優秀だから慣れると当てやすいと感じるよ
ありがとうございます。早速試してみます!
こいつ片翼端がオレンジになっただけで安定性がゴミになるんだがジェット全般そんなもんなの?
自分も橘花乗ってるときだけたまにカスあたりしただけで旋回出来なくなるくらい安定性無くなることがある。けど他のジェットではそんなこと無いかなぁ
昔は両翼端飛んでもどっしり安定しててエンジン生きてれば簡単に飛行場戻れたけどその罰か1年前かそこらぐらいに被弾時の極端な速度低下と不安定化の懲役を受けちゃった。悲しいなぁ。
フライモデルのバグだと願いたい
プレ垢込みでとにかく対地してたら普通に機関砲の改修が終わった
(悪いけど)末期の日本が作ったとは思えないほど使いやすいジェット
謎buffされてるから当たり前やぞ
だよねw、使ってても快適すぎる
ナーフされない内にこいつでジェット進めとかねばな(ただ相変わらず味方に必ず4機はいるju288cがウザすぎる…)
最近の癌はA2D1。あいつら勝つ気がない。死ぬまでに地上目標でいくら稼げるかしか頭にない。ドイツとのコンビに戻して欲しい
A2Dの代わりにAr234とかJu288が欲しいの?ドイツはこのBR帯碌な戦闘機もいないし、A2D満載でもアメリカの方がまだましだと思う。
Me262は空戦してはくれるけどあてにならないんだよなぁ……部隊兵器仕様(A1aU1)だけはたまーに暴れてるけど
確かにそーだね。ドイツもあてにならないな。ただ最近のA2D1の異常繁殖と対地特攻があまりにもひどくてね。爆装A2D1と爆撃機除いた戦闘機が3〜4機ってマッチがしょっちゅうだからね。敵にいた時は厄介だったのに
A2Dで空戦してくれるならそれが一番なんだけどな
しっかり空戦もする乗り手のA2Dは低空まで誰かを食いに降りて、高度復帰してない段階で上から降って、千切られない程度の速度で襲える状況にないと逃げ足ヤバかったから、味方に居たらホント大助かりなんだよねぇ
ドイツよりかはアメリカの方が確実に良い
独瑞(もう一国家忘れた)VSその他マッチで開幕SK60Bが5機も上昇中の味方機群に突っ込んでいて試合にならな過ぎてダメだなこりゃ、上昇力はあるけどアレの上抑えられないしバンクして避けようにも運動性能半端ないから普通に翼端飛んで制御不能→墜落っていうケースが多い。それと振り切ろうとすると高度落とさなくちゃいけないけど、それするとずっと上からの攻撃に延々と晒される羽目になるから結局墜ちる。
わかる、辛いよなぁあれ
敵が独だけなら戦えるけど 瑞がなぁ 次のアプデで頭のおかしい奴も追加されるし(7.7で20gはおかしい)
因みにこんな感じで崩壊した試合だね
SBでどうやって狙えばいいんだコイツ
近づいて棒を基準にして勘で撃つ
弾の開発終わってたら曳光弾を見ながら修正って手も