Su-27SMコメント欄
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Su-27SM
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性能には関係ないが見た目格好よくてすき
ETもっと積みたいよう。。。
29SMTでペルシャ猫狩りしてたら研究終わって乗ったけど本当にレーダーがだめだね。SMTみたくスキャン範囲最小の疑似ACMできないし、TWSでの中間誘導も範囲が狭いがBRは13.7という。。SMTはペルシャ猫と当たるので、次のアプデでレーダーバフが来るまではSMTに乗り続けようと思います
レーダーだけでなく搭載量も増えるらしいからSu-27SMも乗り手多少は増えるかな？
バグレポで取り上げられたレーダーの最大探知距離150kmについてはゲームに反映されてないのか？HMSが20kmになったのに合わせてその辺も改善くると思ったんだけど、不思議だなぁ
持ってないからエアプだけど、最大で12発ミサイル搭載できるって強そう。
レーダー系の機嫌が良かったら普通に強いよERかET積んでもARHを持ってけるようになったしARHフルにして8本持っていってもいいしオマケの73x4もあるし
まじで使う気おきないんだけど、アプデで少しは強くなった？
私が使った訳じゃないからあれなんやけど、HMDが20kmになったし見劣りするとは言え77担げる本数増えたから心に余裕が出来た、ってフランカー愛好家が言ってた
↑コレはまじで共感しかない。胴体下に2×(R77×2)来たおかげでかなり安心する。R27ERと同数持てるから牽制からの追撃が出来るのがデカい。
「俺使ったことないんだけどさぁ」って前置きしてから書き込んでる奴多過ぎで草
多過ぎ（二人）
デュアルパイロン実装で選択肢が増えすぎて悩ましいので皆のプリセットと立ち回りを教えてくれ(空RB)
73×4、77×4、ET×2、ER×2これ一択、ただし兵装の切り替えがクソ面倒なので嫌な人は73×4、77×8でも良いと思う
73×2、77×6、ET×2、格殺狙いなんてせずに撃ったら逃げる、レーダー合戦では西に勝てないので基本IR索敵、翼端73は積まない
史実エアプなんだけどレーダーってもっと高性能なやつつんでなかったの
ソ連/ロシアは電子機器面では西側の後塵を拝し続けてるよ……。
処理速度とか探知距離も向上してるからもっと高性能な筈なんだけどな。別に西側を越えろなんて言わんからレーダー面をもう少し強化してほしい
レポは通っていた筈だけど今回では修正無しだったね
エンジン出力いいし、機動力もよくてミサイル回避しやすいし、R77も10km未満なら全然強い。しかも27ETとかいうIR-AMRAAMみたいなやつも使えてレーダーミサイル環境ではRWRの警告しか見てない人ばっかだから刺さりめっちゃいい。12本とかいう頭おかしい数のミサイル量で継戦能力もめっちゃ高いし微妙とか言われてるのは理解できないわ。
これでエンジン出力良いと機動力良いはちょっと...
ミサイル搭載数とHMDのロック距離バフされた今ならそこそこ使えるんじゃね。ちょっと前までミサイル2本少なくてHMD10kmしかなかったから微妙だったけどバフ後に微妙って意見は見ない
OPと環境機以外微妙って人を相手にするより、微妙機体扱えるオレツエーって思った方が精神衛生上良い。好きな機体がこき下ろされるのは良い気しないけどね
回避する分には必要性能を満たしていて、加速にも困らない。BVRとかはR77とレーダー性能の都合でできない（ERは優秀だが根本的に用意にミサイル回避できる環境上根本的にあまりする価値がないと思っている）ことを加味するとめちゃめちゃいいと思う。問題があるとしたらCMの量が不足しているような気がすることかな...デルタ翼系列の機体に比べれば瞬間的な旋回は劣るし他のARHより加速や射程は劣るけどミサイルの本数は最も多いし中距離ミサイル８本積んでもR73積めるのは優秀と言わざる終えない…
俺もHMDがロックしなかったり、R-77のシーカーが開いてくれなくて撃てない時がある。何が原因なんだろう？HMDもビーム気味の敵は補足出来ないとかあるのかね？葉1氏みたいに他の機体ではならない。
昨日SM開発終わって乗り始めたけどHMDは１発であんま捕捉しないね。R77はシーカー開かないことあるし、この2つが改善されたら結構ストレス減ると思うんだけど
シーカーが開かないのはPDロック中でも勝手にIRSTに切り替わる仕様のせいだよ。実際レーダーロック中にレーダのところ見てたら結構頻繁にIRSTに切り替わってる、そしてIRSTの最中はもちろんシーカーが開かない。これも含めて優秀とはちょっと言い難い
まさか実機も勝手にIRSTに切り替わるのかね？そうでないなら仕様変更してほしいなぁ
29SMTも勝手にIRSTになるけど、その状況でARH撃ってもそもそも当たらんから困った覚えはあんまない
ちょっと困ってて草
何がだめって、これは完全ヘッドオン7kmの状態でも発生するから必ず困ることになるというところなんだよね
コントロールの「レーダーと赤外線創作追尾システムの切り替え」でレーダーとIRを切り替えられるらしい。
↑ただIRSTに切り替えてロックオンしても、PD→PD MEM→IRSTの順番で自動で切り替わってしまうという・・・
↑これ。切り替えてレーダーに戻しても自動で切り替わるから0.1秒でまたIRSTに戻る。そしてその間はR-77がゴミと化す
無音でファクールぶっ刺さったんだが、こいつのRWRってファクール（F-14A）に反応しない…？そんなことある…？
回避機動入ってたとかでRWRの反応域に入ってなかったんじゃない?
上と下は反応しないよ。旋回中とかは要注意だね。
今更だけど、リプレイ見れば良かったな…開幕の上昇中だったから、多分真正面からなのよ。開幕上昇中だしRWRが反応しない直上か直下から来るわけがないから余計驚いたんよ。まぁその時の1回こっきりだし気にしない事にするか…
コイツの牽制R-77はどのくらいの距離で投げれば良いんだろうか…
R77ってそんなに弱い・・？アムラームと比べて勝ってるとは思わないけどそんなに性能に不満を持った記憶ないんだが
遠距離以外AMRAAMに勝ってる近距離はMICAダービーダーターと比べたら微妙PLは使った事ないからわからん総合的に見ても普通って感じる10km圏内で使う分には文句ないR77よりレーダーが良くなってるはずやのにコピペの方が不満かな
スペック上は劣っているはずだけどARHミサイルは正直適正距離に入ったら相手の動きと運だからいまいちよくわからないのはわかる。
テイルオン6kmで撃っても相手に追いつけなかった時はこのミサイル終わってるなと感じた。ヘッドオン限定の場合｢撃てるなら｣普通かな
ただR-77以外にER.ETがあるからねそこがこいつの強みやと思ってる77の弱点をカバーしてくれる
ミサイルの多様性と搭載量が強みだよな～
1VS1はともかく暗殺もできるし試合だとミサイル量で雑魚狩りしてそのまま押し切れるから惑星のルール上は普通に強いよね
77は全ARHの中で射程が一番短いのに、近距離での加速（着弾猶予）もアムラと並んで最低タイだから一番弱いARHではあると思う。近距離での旋回力は推力偏向つきのMICAに次いで77が二位だから、Gaijinとしては近距離向けのR77、遠距離向けのアムラというバランスにしたかったのだろうけど失敗してる感はある。ただしスパロー対ER時代ほどあからさまに加速が違うでもなし、ETとの組み合わせもできるし、バランス調整後はアムラは至近距離では弱くなったしで戦えないほど弱いとは思わない
ランダムの雑魚狩り性能ならそこそこだけど今やってる空トーナメントを見た感じマジでSu-27SMとか29SMTを見なかったのでそれが全てを物語ってるよな～って思った
R-77が使いこなせてないせいで無印より成績悪いです。どう立ち回ったらいいでしょうか？今までは低空迂回してからマップ端で登ってERでBVRに混ざりつつETで横槍って動きをしていたんですがR-77になってからちっとも当たりません。TWSで投げてから終末誘導始まってからもDLのためにある程度ロック継続したほうがいいのでしょうか？
R-77を使う時開幕は15km位で撃ってもいいけど乱戦してるとこに撃つ時は10km圏内で撃った方がいい10km圏内ならロックは継続せんくて大丈夫R-77は射程は無いけど曲がるから基本的に近距離用と思った方がいいあとはHMSを上手い事使ってあげて
10キロ圏内で撃っても当たらないことすらあるから期待しないで投げまくる
このゲームの77は他のミサイルと比べて射程が短いからBVRは不向き。10km以内の奴に使っていくのがいい
ERの延長の感覚で遠くから投げてたのがよくなかったみたいですね。乱戦始まるまで様子見してばら撒くことにしてみます
毎回アムラにやられるわ。キルできないから改修もキツい。erなしだとどうやればいいんだか
自分は終始高度5500くらいを維持して上からミサイルを撃ってます確かR77を初期から2発持ってたと思うので意外とキルは簡単ですよヘッドオン状態で距離10Kmくらいなら赤マルじゃなくても回避行動しながら黒マル状態で全然当たりますし
なんとなく食わず嫌いでKh-29TD使って来なかったんだけど、しっかりワンパンでMBTも吹っ飛ばしてくれてすごくいいね。胴体下R-77も4発積めるようになったおかげで敵戦闘機も牽制できるから余裕持って対地出来て良い感じ。
カスバでこいつと格闘戦してたらエスコンみたいなキルされて声出ちゃった。変態機動のやり方解説してる動画ないすかねぇ？
普通にSBコントロールにしてグワッとやれば無理矢理射線にねじ込むみたいなことできるし、そもそもカスバとは言え73+HMDがあるこいつと格闘するのが無謀なのでは…？(ミサイル縛ってたならともかく)
こっちもSM使ってて敵失速するぞぉて思ってたら。機種こっちに向けてきて73できるされた
ピッチ入れる瞬間だけフルコントロールにする
DEVサバ終わった後なんですけどSu-27シリーズ全般FM変更入って失速耐性やらなんやら強くなってますね｡N001VEPの性能強化とsapsan-E実装すればええのになんでSu-34なんて実装したんや...
性能見直しは素直に嬉しいわね、sbでの酷すぎる低速安定性とロールの持病が改善されていたらなお嬉しい。あとはロックオン成功率の改善とTWSの仰俯角追尾が機能してくれれば・・・。
TWSの仰俯角が動かんの仕様なのかカタツムリの怠慢なのか気になる…史実再現ならしょうがないがいくらなんでもポンコツ過ぎ…
reddit見ると、自動フラップの削除諸々で維持旋回が向上し、ロール速度が低下するみたいね。まぁエネ保持が悪すぎるって批判が嘘がホントかredditに湧いてたし(反論されて良くバトってる)
レーダーのモードはみなさん何を使ってますか？
TWS
ありがとう。R-77とR-27はどう使い分けてますか？
基本的にはERメインで15㎞とか近い時には77優先する時もあるくらい。本数差があるから流石に77持ってくけど正直ER8本持たせてほしいくらい惑星の77は微妙…
R-77は10kmくらいからHMSロックでホット目標に撃っている。R-27ERは20km〜の敵を狙う時に使ってる。R-27ETは暗殺用で使っている。やっぱりR-27Eはどちらも便利。R-77も近距離なら使える。
R-77はやっぱり微妙なんですね R-27ERでBVRしてみます
TWSよりTWS HDNのほうが捕捉率が高い気がして特に開幕のBVR合戦の時使ってるんだけど、気のせいかね。
50kmより先はHDNの方が有効、50km圏内は普通のTWSの方がいいよ。ただでさえ走査遅いのにヘッドオンじゃないと映らないのは致命的すぎるからね
開幕BVRならHDNでもいい気はする、どうせ横向かれたらただのTWSでも失探するし、R-77はケツ向けてる(=ドラッグしてる)やつに当たるようなものではない
もうすぐ開発終わるんだけど来たるSu-34とこいつとどっちの改修優先したほうがいい？空RBがメイン。
これ改修しながら34作ったらそれでいいんでない？
もうすぐということなら本機の開発が終わったころにはまだTUは来ていないと思うので、Tier1～4の改修項目をそれぞれ一個残す。TUが来たら全部改修する。Su-34が開発出来たらそちらを改修する。で、いいと思う。陸戦しないのならSu-34はあまり優先度は高くないな。陸戦だったらお互いにトレードと言える性能があったり戦闘機と攻撃機、それぞれ別ポイントで出せるという旨味があるが、超高性能レーダー、大量のR-27Eシリーズが積めたとてHMS無、胴体の空対空用パイロン無、エアブレーキ無は流石に厳しいかな。
遠距離できっちり捕捉できてもR-77ではな…。R-27ERも悠長に誘導してる余裕はないし。
ET大好きマンとしてはちょっと揺らぐ部分はある… ちょっとだけね…でも結局空戦で使うなら、手数とHMS、IR搭載のSMでいいやってなるのは見えてる。
これ初期ミサイルR-77じゃなくて27ERにしてほしかったなぁ...西側はアムラ積んでるんだから、性能的に釣り合ってないなんてことは絶対にないだろうし
ERとR77勘違いしてるのかこれ…？
R-77だったらどう見ても釣り合わないから初期ミサイルR-27ERがいいで正しいと思うけど?
ER積んだところでな… 77より確殺力は上がるが所詮SARHなんよ
その確殺力が重要なんじゃないか。というか惑星のARHMは簡単に避けれ過ぎて無いのと一緒。 -
どっちかしかないなら、R-77よりR-27ERがあった方が良くないかい？って話
ただでさえ機動力とエネ保持終わってるからわざわざ敵のレンジ内に入って当たるか分からないR-77撃つくらいならいくらSARHとはいえさらに射程あるR-27ERの方がいいと思うけどな
今回のアプデでも探知距離の強化なし。まぁ探知距離変わった所で特段何か変わる訳でも無いが、でもこれってGaijinが提出された資料をロクに読んでないorロクに修正する気が無いって事の表れなんだよなぁ探知距離100kmのままなの。おかしいなぁ
100kmで十分じゃないの？
いや必要十分なのはその通りだけど、バクレポで「探知距離が150kmだぞ」って資料で殴って受理された過去があるのに、修正されたのはHMSの探知距離20kmとか違う部分なのが変だなぁって話。
バグレポ出てるのに修正されないのは何もこれだけじゃないからなぁ。何とも。
200kmのマップ欲しいってこと？やだよだるい。
探知距離増える＝マップ広くなるわけじゃないだろ。現にf14は300kmくらいだし
そんなんフランス見てから言ってくれ。Mirage2000のtwsバグレポなんてもう1年立つんだけど
Su-27はレーダー性能が13.7の中でも文句なしの最底辺中の最底辺だから木はフランス差し置いて言ってるんじゃないかな。Mirage2000のレーダーはこれのやつより100倍はマシ
カスみたいなレーダーに今回のアプデでスポットが全然されなくなって基本的に先手は取られるし厳しい
そのスポットされないやつバグだったみたいですね
gaijinさん、流石です
無印とこっち、どっちの方が乗りやすいですか？
乗りやすさで言うとこっちだけどキル取りやすさは無印
色々あるがレーダー性能がカス過ぎてもうほんとにお辛い…R-77が近距離でしかまともに運用出来ないのに、それすらレーダー性能が足を引っ張る。ショボ沈しまくりだわ…。