Panzerkampfwagen VIII Mausコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Panzerkampfwagen VIII Maus
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Panzerkampfwagen VIII Maus
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ドイツの敗因が凝縮された戦車
史実と戦う敵が違いすぎる
ケーニッヒ相手にするのもしんどいのに、戦中戦車でこれ相手できるの何いるのよ!?w 超重戦車対決でもすればいいのか?亀か亀
T-44-100とかT29とかいろいろいるやろ。
米英「シャーマンではまるで歯が立たねぇ！ …航空隊に爆撃してもらおう」 ソ「IS-2の122mmも効かんだと？ …よろしい、203mm重砲を絶命直射だ」
大丈夫、戦う前にマウスの方が自爆するから(史実)
英国はマウスにグランドスラムを落とせば良いな
HEATFSなんて無い時代ですしおすし
まあ実際こんな役に立つかわからないデカブツを量産しようとしてたのは「敗因」としてあるかもなぁ… まだ日本の方が終わるまで航空機に全力回してたし
日本はまあ重戦車なんて上陸されたところで大して役に立たないからな。田んぼに沈んだり山登れなかったり
マウスの照準器の倍率低いけどこれって事実準拠なの？そうじゃないなら倍率高くならないかな〜
まぁ弾落ちが比較的マシなのが救いだね
こいつ遅すぎてつらい、全改修したら変わる？ 特にアラスカとかこいつ出すぐらいならスチパン２出したほうがまだマシレベルだわ
クルスクやフルタならまだしも、アラスカなら市街地まで近いし市街地に入ってしまえば余裕でしょ、平地なら楽に20km/h出せるし敵が待ち構えていそうな道路も分かりやすいから発煙弾をうまく使えばいい
因みにフルタでマウス出すと尋常じゃない苦痛を味わうぞ
フルダは坂道だからね
ミサイル飛び交う戦場で輝ける性能じゃないよねって感じ。ただ7.7に下ろすのも違う気がするし...ミサイルとかなんとかして。
60式「許して...」
草
RBはずっと7.7だけどさして居場所はないから安心してくれ（ニッコリ
7.7に落として何が違うのかわからん、エアプか他国の回し者か？
というかもともと7.7
ほんとそれ。というか現状7.7ですらアレなのに。HEATFS飛び交う戦場で気にしてるのがミサイルだけってのもおかしいし。
こいつの史実の威厳とキャラとバランスを保つなら7.3で良い。T29とかT95とか他の国にも7.3ならいくらでもマウス食えるやつはいる。ちなRBな
まともに実戦参加すら出来なかったモノに史実の威厳もクソも無いと思うんですけど
デザイン的な威厳とイメージな、イメージはゲーム楽しむうえで重要
まだ最高BRが8.0だったころ、一時的に8.0の車両が7.7に下げられて6.7が阿鼻叫喚になった時期があったからなぁ(あの時のT-10Mは悪魔以外の何物でもなかった)
heatfsはなんとかなるけどミサイルとapfsdsはどうしようもない
ミサイル車両は大抵の場合総じて装甲薄いし止まらなきゃ打てないものが多いから副砲で倒せるやで
完全なネタ車両
昔は良かった（老兵並感）
ホロの餌
7.0でもいいような気がしてきた...
乗ってる側だったらそう思うけど、相手してる側からはまた違うだろうね。てかこういう全周囲カチカチな戦車はBR調整難しそうだよな。一部は格下でも正面から抜けるけどまた一部からは側面や後ろとってもAPCRとか使わないと抜けないとかだからなぁ。でサンダースキル見てみたけどこいつキルレめちゃくちゃいいぞ。下がらなそうだな。
一度7.0にしてみるのもアリだとは思うけどね、対処ができないというわけではないから…ただドイツの場合は人口過多なイメージだから下げた結果マウスだらけの戦場になるという可能性もあるから難しいところではあるよなぁ…ただ、現状マウスは厳しいというのは否定できないからうーむ…
マウスに限った事じゃないけど一度短時間、例えば一週間BR下げたり上げたりして様子を見て調整するって方法はガイジン的にはどうなんだろうか？てかマウスだらけの戦場とか絵面ヤバそうwでも激遅だから開幕マウス以外が待たずに前線に行って会敵、数で負けてチャットで早く来いって暴言吐いてそう
7.0だと6.0が地獄になるから7.3でいいんじゃない、8.7の化け物とも合わないし
でも7.3だと俺はマウストップのデッキ作らないやろなぁ。結局7.7以上に放り込まれる→レオ1ないとダメやん→8.7に放り込まれる→レオA1ないとダメやん→9.7に→レオ2ないと……やっぱり時代で区切り作らないとダメなんだ。あと広いマップ多すぎ減らせ。
7.0にしろ派は1回パンターFでいったいマウスのどの部位が抜けるか確認して欲しいわ
ガルパン見たいに天板撃ち抜け
後ろ取ってお尻の天板の10mm部分を狙えばASU-57でもワンパンできるぞ(要高低差)
側面180mmだから至近距離で垂直に打ち込めば理論上は抜けるはずだぜ。
まぁ７．０だったら虎２の10.5でほっぺた抜けるしねぇ
hetefs持ちの多い7.7でも良いかなって思ったけど…そうすると6.7が…
こいつより正面硬くてすべての徹甲榴弾を無効化できる履帯を持ったT95が7.0だしこいつも7.0とか7.3でもいいと思うけどね。今の科学弾持ちに囲まれた環境なら
新しい提案だけど 時代で分けるとカオスになるから使える弾薬の種類で分けるのはどうかな？例えばHEFSとかAPFSDSが使える車両と戦中戦車は絶対マッチしないとか
ここで提案しても何にもならないので公式フォーラムへGO
意見交換が主目的であろうコメントにこれ返す奴いるけど会話に慣れてないのかな
願望なら賛同だの否定だのしようはあるけど、提案は流石に意味不明だろう
非公式Wikiのコメ欄でゲームルールについて「提案」した所で何の意味もないのは事実なんだよなぁ。 ここで意見集めておいおい公式の場に持ち込むってんなら分かるが。
装備するモジュールでBR分ければ良いだけなんだよなぁ・・・。初期レオA1A1がBR８．７っていうのがおかしい。７．７まで下げて、どうぞ。
BRはほぼフル改修がベースになってそうなのに作りたてほやほやの機体もそうなるからアレよねぇ
そんな事したらほぼ確実にソ連重戦車一強のゲームが出来上がる訳だか、そういうのがお望みか。そもそも戦中/戦後の線引きを誰もが納得できる形でできるとは思えない。戦中から開発されてたけど終戦に間に合わなかった車両とか、一応開発は終わったけど実戦を経験する前に終戦を迎えた車両の扱いはどうするのかと。逆に戦後車両だけど戦中車両相当の性能のやつだっているし。あとHEATは戦中から使われてたから弾種で区分けするのも無理がある。
MBT70にボコボコにされたり鋳造ほっぺでIS6にも砲塔正面抜かれてた昔に比べると戦えるようになった。7.7トップではかなり強い。しかし最近は副砲でBMPや物体120が倒しにくくなった気がする。さっぱり船体崩壊しなくなった
最近買ったばかりだが、強すぎる……。爆撃と味方戦線崩壊から孤立してボコられるとき以外、まあ死なない。HEATFS以外はそれなりに弾ける装甲と足の遅さとか癖があって楽しいね
ほんとそれ！傾けてたら500ミリ以上の実質装甲厚誇るから戦後戦車も怖いもの無しよ、あと弾開発したら260ミリのポテンシャル発揮するからT54の正面装甲ぶち抜けるのよね。
47年モデル以外の2両は700以内で抜けるな
APCBCの貫徹力を修正しました
照準器の倍率がいつの間にか上がってる
随分と使ってなかったから、久しぶりに使ってみるか
こいつだけじゃなくてドイツ12.8、一部8.8持ちの駆逐の照準器倍率がこの前のサバアプデで変更になってるね
75mmの駆逐も変更されたぞ(ラングで確認)。めっちゃ見辛くなって狙撃が難しくなってしまった。
どちらにせよ8.7に吸われることが多い現環境においては鉄屑だけどな ヤク虎とどっこいどっこい
前進速いし頭の硬いところ広いしエンジンうるさくないしヤク虎のほうが強い。修理費も安いし
彡(ﾟ)(ﾟ)「こいつの相手疲れるなぁ・・・なんとか楽に撃破できんかな・・・せや！ヘッツァー使ったろ！」
ヘッツァーの主砲って長砲身4号と同じじゃなかったっけ?無理じゃない?
なお踏み台にされる模様
雑談にも同じ様なの投稿してなかった？
この手の鈍重重装甲車両に共通するけど、特にRBでは味方ガチャが成績を大きく左右する。味方がこいつの強みと弱点を理解してくれてれば、横からの敵は排除されて正面に集中できるけど、味方が脳みそ入ってないやつらで溶けまくって横ががら空きになるとただ撃たれるだけの棺桶になる。
時折8.7マッチ無双してる玄人がいるの笑える
IFV乗ってると割と対処に困るんだよね。副砲でもやられる可能性あるし
マウスに乗ってる側から見ると、8.7の戦車でもT55午前とチーフテン以外はそんなに防御力が高くないし、IFVも増えるから意外と戦えたりする その代わりスポスポスポスポ装甲抜かれるけど
T55午前なんて言い方する人初めて見たわ。 マウスは稀にだけど、昼飯とってるとミサイル弾いてくれることあるよね
T55午前っていう言い方は以前どこかで見たんだ...確かに昼飯でミサイルを弾くことはあるね。弾けなかったとしても、ラジエータか燃料タンクが黒くなるだけで助かったりもする。傾けすぎると弾薬庫に刺さるけどね
前にT-55AM三輌で囲んだけど、皆位置取り悪くてミサイルはじかれたのよね あれは笑った
「やっとついたのか！」「おそい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったMausはアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやく煙幕を使い盾をした
汚いなさすがIT-1きたない
M247で砲塔撃ちながら撹乱して味方に倒してもらおうとしてたらエンジンに火がついて｢???｣状態だった、車体上部のカバーで弾片防御できないんです？
あーあれね。砲塔でショットトラップのあれじゃない？
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/459517-development-changes-and-optimization-in-the-german-tech-tree/ マウス消されるらしいぞ
実在してたのに削除とかめっちゃ可哀想で草
一応理由はバランス調整の問題の結果消去されるとのことだけど…
別に弱い分には居ても良さそうなのにねぇ…
ホリやパンターIIならわかるけどねぇ
あっちもこっちもバランス崩壊してるくせにコイツだけはバランス取れないから消すとかウォッカ回り過ぎやろ
ソ連も大概だから外人の大祖国戦車何か消せよ みんな何消してほしい？
T-54-1947
SU-100P BMP作んのに邪魔だわ
ツリーから消されるだけで所持機体は使えるんだろうか？それともランダムマッチ制限とか？
研究までこぎ着ければセーフらしい
うーんこの 根本的な解決になってないから結局変わらんと思うが...
研究は完了してなくても研究振興対象になってればOKって事？ それなら行けるかもしれん…
振興→進行ね 誤字失礼した
今後はイベント報酬だとさ。GEブチ込める人や今から開発間に合うぐらいやってる人はとにかく、GE買う金もツリー開発の時間も無い人にはなんというかその・・・
目標だったのにマウス消されるとか萎える．．．マウス消す意味ってあんの？
普通にかわいそうだと思う（紅茶民並感）
最近復帰して(オイ車来ないかなぁ)なんて思いつつ日本ツリーを進め、次はドイツでマウス作りたいなぁって思ってたら削除ですか・・・WT消してWoTやろっと(あっちの方が進んでるし)
お隣の惑星WGはここと違ってツリー埋めるためならオリジナルの架空兵器を出すことも辞さないからねぇ…
勝手にやっとけ
おう、また明日な
同じ内容を複数のページに投稿するのはよくないらしいよ
君の事情なんて誰も興味ないんでさっさとアカウント消してね
黙ってね^_^
ホリプロみたいな試作車が存在したかも怪しい奴が普通に実装されてるのにコイツだけツリーから消されるのはなんだかな。バランス調整という名目なら他にいくらでもやばいやついるし、少なくともIS-6を販売停止する方が先やろと。
現状クソみたいな戦車だから、イベ景品にしてお茶を濁そうって話でしょ。存在を消すわけじゃないし、はっきり言ってガレージの宝石的な戦車だから今回の措置は妥当でしょ。それでも欲しいやつはトーナメントなりなんなりを頑張って入手すりゃいい話だ
ガイジンの犬が
バランス調整は建前でイベ報酬にしたかったのが本音やろなぁ 🐌って妙な建前使って荒れさせる癖あるよね
ガチでやる気失せた ロマンを求めてこのゲームしてたのにそれが無くなるんだもの
一応、課金すれば開発に踏み込めるところまではいってるんだが・・・ ぶっちゃけこいつ持ってる意味ってある？ BR8.0なんて戦後戦車だらけで図体だけでかいウスノロのこいつを持ってる意味なんてないと思うんだが ロマン枠は置いといて実用性あるの？
高級スポーツカーみたいに使えるかどうかじゃなくて持ってることに意味があるんだと思う。
ない。ハゴみたいにそこそこの機動力とリロードと小柄さで工夫できる、みたいな余地がまったくない。
平地爆速バック15キロが唯一の強みじゃないかって思うw
RBでしか使ったこと無いけど、7.7戦場ならまだしも、8.7とかになると昼飯しようが首を振ろうが普通に装甲抜かれるし、仮に運よく抜かれなかったとしても当然MBT連中は容易に側面取ってくるからどうしようもない。それにそんな連中に合わせて戦場も広いのが選択されるから本当に前線に着くまでが長い。さらに、現状RBは8.7が人気だからそこに吸われることが多い。つまり何もできないことが多い。意地と根性(そしてまだ他の7.7↑車両を持ってないという理由)で使い続けてるけど、正直全く使えない。
7.7トップのとき専用車両。もともとマウスが日の目を浴びたのってBR上限が9.0の時に7.7に降りてきて7.7トップにしか当たらなくなったから。当時9.0だったT-64とかMBT,KpzとマッチするABでの評判はRB程ではなかった。トップマッチ専用車両なのは今も昔も変わらず
実用性で言えばぶっちゃけ無いと思う。とにかく足が遅すぎるので。こいつの一番の価値といったら、やっぱり史実でも完成していたバケモノ車両だというロマン要素でしょう。ただイベント景品化するなら強車両としての調整がワンチャン有り得るかもしれない。
所詮重戦車だし格下相手っていう前提なら乗ってて楽しいよ。よそ見して弾いてからぶち込んだり副砲でIFV倒したりスモーク撃ったり
危険な場所は副砲でスモーク撃ちながら進めば楽に突破出来るし占領も楽、8.7でも中々使えるね。マウスでしか出来ない戦法だから楽しいけど弾代がえらいことになる。
そんな戦法があったとは、SLに余裕があるとき（セールのとき）やってみる
マウスが使えるかの話題になると必ず沸くけど、7.7トップマッチならまだしも8.7で使えるっていてる奴はマジでエアプだから騙されるなよ
8.7なら(あくまでも)活躍できなくはないってレベルだよね．当てられれば潰せることが多いけど，味方と協調して立ち回りを気を付けないと，本当にただのトロい鉄屑になる．まあ，マウスに限らない話だけどねえ
トップなら大暴れ、ボトムなら（立ち回りをミスると）お荷物、と言うことでOK？
普通にスモークタダにすれば（撃つ場所を間違わなければ）荷物にならない可能性が？
ふうーに敵が柔いMBTだから活躍できると思うんですけど（名推理）
先に撃たれるような立ち回りの人でなければだいじょうぶだけど，MBTの貫通力はワンパンしてくるからねえ